LED Светильник для 600 литрового аквариума

[Taizer]

В начале - о теме и ее цели. Хочу сделать нечто вроде ворклога по постройке светильника, с описанием, фото. Очень надеюсь что данная тема выльется в более менее серьезный документ.. не знаю как назвать...
Дискуссии, советы, вопросы, предложения приветствуются

Немного предыстории.. На создание данного аквариума меня вдохновили работы мастера Такаши Амано, поэтому основными чертами аквариума должны стать минимализм и сдержанность, ибо ничто не должно отвлекать взгляд от созерцания подводного мира
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8993&pictureid=229457&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8993&pictureid=229457')
В связи с этим был заказан аквариум по размерам взятым с сайта Amano и местным мастером была изготовлена тумба под него в стиле ADA, но об этом в другой теме.

Светильники ADA на МГ-лампах мне не подходят в виду их высокого энергопотребления, частых замен и высокой стоимости. Поэтому было решено строить LED светильник на 3мм светодиодах Cree Semiled Osram.

Для того чтобы светильник идеально вписался в концепцию минимализма его корпус должен быть небольшим, легким, воздушным, этим требованиям идеально соответствует корпус купленный у Spam4eg
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=196825&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=196825') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=196824&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=196824') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=196826&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=196826')
При длине 1.7 метра корпус весит всего в районе 5кг!!! что для таких размер считаю очень малым весом. По расчетам площади его поверхности должно хватить для охлаждения моих светодиодов (на сколько верны расчеты покажут эксперименты)

За неоценимую помощь в проектировании светильника, помощь в подборе и покупке комплектующих хочу поблагодарить форумчанина Nanolab! Очень рекомендую почитать его темы в общеобразовательных целях, а так же рекомендую этого человека если кому то нужен светильник на светодиодах - уверен он предложит отличный вариант.
Благодаря Nanolab родилась следующая схема светильника:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229946&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229946')
16 проводов будут идти на разъем и дальше на драйвера.

Кроме самого корпуса было куплено много всего: блок питания, провода, разъемы, сами светодиоды и много другой мелочевки вроде термоскотча, термоусадки и тому подобного:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229479&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229479') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229478&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229478')

Немного технических характеристик:
Блок питания: Китай нонейм 36V 10A 360W
Почему 36 вольт? потому что во-первых 36в считается максимальным допустимым безопасным напряжением, т.к. аквариум влага, лучше обезопасить себя и близких,
во-вторых при 36в по сравнению с 12 или 24 ток в проводах будет меньше, а значит можно сечение брать меньше, что несколько удобнее
в-третьих 36в позволятет на один драйвер последовательно нацепить до 10 светодиодов, но надо учитывать падения напряжения на драйвере, итого оптимально будет 8-9шт а это в свою очередь позволяет сэкономить на драйвер
Светодиоды разных производителей
Белые все Cree купленные в Китае, при покупке смотрел чтобы заявленный ток был 1500мА 3-3,6в, у разных китайцев маркируются по разному XP-G, XP-E (по цветовым температурам 16 холодных, 16 теплых, 32 нейтральных)
Цветные красные 2-2.5в макс 700мА синие и цианы 3-3.2в макс 1000мА производители Semileds Cree Osram
Синие 475 нм (16 шт)
красные 660 нм (16 шт)
Циан 510-515 нм (32 шт)
Драйверы: 36в, 7шт - 1000мА, 1шт - 700мА (для красных светодиодов)
на каждый драйвер будет цепляться по 2 параллельные цепочки светодиодов по 8 шт в каждой, итого на 1 драйвер - 16 светодиодов (на каждой параллельной цепочке будет ток 500мА (350мА для красных) что является полне комфортным для светодиодов. Скептики скажут что если сгорит один диод в одной цепочке на весь ток пойдет на другую, да всё правильно, но есть одно НО - больше чем их максимальный ток на них не пойдет! что не является для них смертельным, а так как свет станет не равномерным, проблема будет замечена и устранена в кратчайшие сроки)
провод будет использоваться с сечением 0,5мм - с запасом "прочности" внутри светильника проводка будет выполнена проводом МГТФ, так как он термостойкий, за светильником обычным проводом

Вроде как всё необходимое есть.. можно начинать работу..
Первое что было сделано это просчитаны углы линз исходя из высоты подвеса в районе 40см, далее - расстояния между светодиодами... итак разметка средней балки корпуса (средняя будет самой нагруженной поэтому с нее и начинаю)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229496&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229496') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229497&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229497')

Далее прикладываем светодиоды к своим местам дабы убедиться в правильности расчётов и разметки
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229498&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229498') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229499&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229499')

Разметка верна, можно крепить светодиоды к профилю. Для крепления я использую двухсторонний термоскотч фирмы 3M шириной 20мм, очень удобно т.к. "звезда" имеет ширину 20мм.
ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Перед нанесением любого термоинтерфейса нужно обезжирить поверхность, я использую обычный медицинский спирт.
Дальше все просто: приклеить, лишнее обрезать.. Всё готово
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229500&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229500') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229501&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229501') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229502&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229502')

Работы по вклейке светодиодов на центральную балку закончены, приклеены все 64 светодиода (32 циана, 16 синих, 16 красных)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229522&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229522')

Начал нарезать и готовить провода для соединения светодиодов.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229523&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229523')
Хочу обратить внимание на специфичность изоляции провода МГТФ, она сделана из двух слоев, при чем наружный сделан в виде намотанной ленты, что вносит свои коррективы в процесс зачистки изоляции. Я не стал экспериментировать с автоматической зачисткой, а сделал все "по старинке" ножиком, попутно подрезая ножницами то что не снялось.

Была спаяна проводка для цианов, тестовое включение, отдельный тест левой и правой стороны.. светит очень ярко
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229532&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229532') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229531&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229531')

Спаяна проводка для синих светодиодов, как по мне - они не синие а голубые, цвет очень красивый, тестовое включение вечером в темноте:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229947&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229947') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229948&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229948')

Собрана проводка для красных светодиодов, по традиции - тест:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230155&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230155') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230154&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230154')

Получается примерно вот так:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230156&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230156')
Тут собрана вся проводка между светодиодами, единственное что осталось это подвести к ним питание, но это будет сделано чуть-чуть позже.

Начал размечать и вклеивать "белые" светодиоды в крайние балки, по ним работа ведется параллельно:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230157&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230157') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230158&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230158') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230159&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230159')
По факту - вклеено половина "белых" светодиодов.

Выплыло небольшое но досадное недоразумение с двухсторонним термоскотчем:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230160&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230160')
Несколько дней не было времени заниматься светильником и он стоял вертикально, чтобы меньше места занимал, некоторые светодиоды "поплыли" по термоскотчу.. никогда такого еще не видел, пробовал вернуть светодиоды обратно сдвинув их, но пинцет соскочил и я чуть не снес кристалл, поэтому решил оставить всё как есть, теперь храню светильник только горизонтально. Так же решил после установки линз зафиксировать светодиоды с линзами силиконом.
P.S. после такого случая как то не очень хочется рекомендоваться двухсторонний термоскотч...

Спаяна проводка для белых "нейтральных" светодиодов в левой и правой балке, небольшой тест, видно что оттенок немного гуляет - плата за дешевизну.. печально, но я думаю не критично
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230280&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230280') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230376&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230376')

Белые "теплые" светодиоды:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230482&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230482') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230481&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230481')

Белые "холодные" светодиоды:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230483&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230483') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230484&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230484')

Для соединения проводов я использовал НШВИ (Наконечник штыревой втулочный изолированный) переделаный в НШВ путем снятия изоляции.
Обжим был выбран ввиду того что это соединение "вечное" и в нем не может со временем возникнуть "холодная пайка".
К тому же выходит очень красиво и обжимать просто и удобно. Сверху одевал термоусадочную трубку в два слоя (чтоб наверняка)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231373&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231373') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231375&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231375') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231374&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231374')

Далее при помощи другого кримпера обжимаю наконечники которые уже вставляются в разъем и попутно укладываю провода там где ничего переделываться не будет
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231377&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231377') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231378&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231378') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231379&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231379')

Получается немного "бородато", но для тестов пойдет, а в будущем есть всё будет нормально борода будет расчесана и уложена
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231380&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231380')

[Alex 13]

Какой тип аквариума планируете?

[Taizer]

Планирую нечто в стиле Nature aquarium

[Taizer]

Тему обновил

[Basel]

При длине 1.7 метра корпус весит всего в районе 5кг!!! что для таких размер считаю очень малым весом. По расчетам площади его поверхности должно хватить для охлаждения моих светодиодов (на сколько верны расчеты покажут эксперименты)

Тоже недавно собрал себе светильник на этом профиле 90 см. (получилось
40 Вт/метр....максимальная температура профиля 46 градусов)

[Taizer]

40 Вт/метр....максимальная температура профиля 46 градусов)

у меня выходит где то 56 вт/метр, но это максимум... по подсчетам температура должна быть в пределах 60...а там посмотрим

[RozarioAgro]

Taizer, у spam4eg появился в продаже новый алюминиевый профиль, легкий, небольшой ширины и главное по дизайну очень красивый.
http://savepic.net/8155501.jpg
Есть варианты серый и черный анод. Профиль называется B52

[Taizer]

Taizer, у spam4eg появился в продаже новый алюминиевый профиль, легкий, небольшой ширины и главное по дизайну очень красивый. Есть варианты серый и черный анод. Профиль называется B52

Спасибо, тему отредактировал, мне пока моего профиля достаточно, он был куплен наверное год назад, а может и больше

[Сергій М]

Чуточку больше информации по составляющим - и будет супер, ТТХ блоков, диодов, драйверов, проводов, плюс ссылки ...
Ворклог это детальное описание процессов сборки чего либо, и очень незаменимое для начинающих и любителей, и именно им нужна эта инфа чтоб повторить или сделать подобное "под себя", профессионалам ворклоги ведь не нужны.

[Taizer]

Тему дополнил, ссылки нарочно не привожу, кому что нужно можно поискать самому, на крайний случай спросить
Тема не о том как купить а о том как собрать и писать гайд как покупать на алиэкспрессе нет желания
бОльшую часть всего необходимого можно купить у наших форумчан

[Сергій М]

Taizer, Вы частично не так поняли, я не говорю о ссылках на конкретный товар, а на приблизительно-необходимые компоненты.
Повторюсь - Ваша тема не для профессионалов, а любителям и начинающим нужно больше инфы.
А в остальном Вы дополнили ... Тема очень нужна ...
Кстати можно ещё и ХТ-Е дописать, они тоже 3.4В/1500мА.

[Taizer]

с светодиодами на звездах я работаю первый раз и подобный светильник строю впервые.. так что это вроде "набивания шишек", правда опыт работы с паяльником и более дешевыми светодиодами есть
Вчера ночью занялся схемой, перерисовал, исправил ошибки, вроде как теперь всё верно. Схему в теме заменил

[RozarioAgro]

Taizer, можно посмотреть вашу новую схему разводки? И интересно какие драйвера вы будете использовать. Спасибо.

[Taizer]

RozarioAgro, Конечно можно, схема есть в теме, чтобы не искать добавлю в сообщение:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229946&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=229946')

На драйверах написано LDR v2.3, сделаны на микросхеме MBI6651, покупал у Nanolab, чуть позже могу добавить фото
Есть есть какие то замечание, пожелания, рекомендации, буду рад услышать

[someo]

Интересный такой светодиод worm, это наверное червячный? :)

[Taizer]

someo, прошу прощения, очапатка, исправлю, должно быть Warm white

[RozarioAgro]

Taizer, прозвоните ваши драйвера тестером, если + входной и + выходной общие, вы можете половину проводов выкинуть. Вы понимаете мою мысль?

[Taizer]

RozarioAgro, Вот схема обвязки:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8993&pictureid=229694&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8993&pictureid=229694')
На сколько я понимаю драйвер по плюсу контролирует что то, вечером прозвоню, но что то меня терзают смутные сомнения

P.S. Если я правильно понял Вашу мысль Вы имели ввиду что можно соединить плюс на выходе драйверов и в светильник завести 1 плюс и к нему подсоединить все цепочки?

[RozarioAgro]

Taizer, Совершенно верно, все концевые + на каналах можно будет соединить. Так можно сделать, например, на LM3114

http://savepic.net/8132804m.jpg (http://savepic.net/8132804.htm)

[Taizer]

RozarioAgro, Nanolab Ответил на данный вопрос, там стоит токозадающий резистор, объединять нельзя

[doctor]

Taizer,можно подробнее остановиться на конструкции светильника. Где брали материал и т.п. крепление, сборка.

[Сергій М]

doctor, в первом посте ведь написано - профиль Spam4eg, его же заглушки и крепление.

[doctor]

Немного ступил, но мне это ничего не говорит. Давно не был на форуме(больше года) из-за ооочень длительной командировки.

[Taizer]

doctor, Спасибо за вопрос, почитайте первый пост, по поводу корпуса, зайдите в профиль пользователя spam4eg, там есть созданные им темы, если после этого останутся вопросы я буду рад ответить, только задавайте более конкретные вопросы что именно интересует

[doctor]

Taizer,Спасибо, что -то я совсем ступил. Объясню. Делаю светодиодный светильник не для аквариума. Но тоже для растений.сейчас встал вопрос конструкции самого светильника. Размеры 900*300 шаг расположения диодов 5 см. От элементной базы и вариантов конструкции отстал. Теперь пытаюсь догнать. Ну и маленькая ремарка, я далеко..... не дома.

[Taizer]

doctor, Вам бы создать тему, написать что у Вас есть, что бы Вы хотели, дополнить это всё дело фото, выделить интересующие Вас вопросы, я думаю Вам бы помогли всё это реализовать

[doctor]

Спасибо, чуть позже. И к Вам в личку постучусь. Хоть это и не аквариумная тематика.

[Taizer]

Небольшой апдейт:
1) исправлена орфографическая ошибка в схеме (спасибо someo за замечание)
2) в первом сообщении добавлены фото "синих светодиодов"

[Spam4eg]

Taizer, Ну а, корпусом довольны в итоге?
Год уже прошел, как профиль покапали(помниться мне так...).

[Taizer]

Spam4eg, где то так.. корпус всё это время стоял без дела, я копил деньги, покупал потихоньку комплекутющие... корпус очень нравится, легкий красивый, визуально очень маленький, единственное НО, мой разъем не влазит чуток... но это скорее не недостаток корпуса а особенность моей конструкции и моего разъема..
Я так думаю в Вашей практике не было людей недовольных этим профилем

[Taizer]

Добавил небольшой недельный апдейт:
1) собран красный канал
2) начал работу с белыми светодиодами
3) набита первая шишка

[RozarioAgro]

Taizer, мой первый и последний опыт с термоскотчем тоже выявил такую же неприятность, через неделю перестал работать один из каналов, разобрав светильник я увидел несколько светодиодов висящих на проводах, термоскотч честно остался на радиаторе. Самое плохое, что обработка спиртом не помогает добиться лучшей адгезии. Поэтому перешел на силикон.

[Taizer]

RozarioAgro У меня сейчас 10-ваттные светодиоды держаться на силиконе, уже больше года наверное, хотел как лучше, купил термоскотч, хорошо аквариум не запущен есть возможно ставить опыты... возможно придется все отдирать... посмотрим

То что еще не доклеил, прилеплю на силикон, а там опыты покажут что да как

[Andrew1]

Поэтому перешел на силикон.
Роман,я правильно понимаю,что вместо термопасты/термоклея используется силикон?! :eek:

[Spam4eg]

Он( Роман) наверное имел ввиду термоклей.

[Taizer]

Andrew1 У меня так дешевые 10-ваттные светодиоды к радиатором приклеены, в принципе за год проблем никаких, 1 был перегорел, отклеить проблем не составило но и сам не отпал, ничего никуда не съезжает, в отличии от термоскотча. Главное тоненько намазать, единственное НО, я нигде не встречал никакой информации о теплопроводности силикона. Конечно не факт что инфо о термоскотче правдивая, но тут хоть какие то числа...

Нашел теплопроводность силикона обыкновенного: 0.15-0.2 Вт(м*К)

[RozarioAgro]

Andrew1, да Дима правильно поправил, я имел ввиду термоклей. Он имеет такую консистенцию как силикон :).

[Taizer]

ну а я только что прилепил 16 штук на самый обычный силиконовый герметик

[Spam4eg]

0.15-0.2 Вт(м*К)

Но это очень много. +тепло сопротивление диэлектрика платы(за которым мы гонимся и привыкли считать что 1.4 это много или плохо(хотя бы 1.8 в идеале 2) для токов даже 700ма). Для токов выше 700ма, для диодов 3535 - платы с коэффициентом 1.4 не годятся. Ибо тогда температура на диоде переваливает за сотню Целься. Отсюда и срок службы.
Про клей-силикон с такими характеристиками - мы все рушим на корню. Конечно дело хозяйское. Это лишь моя точка зрения, практика и так далее.

[Taizer]

Spam4eg, это всё цифры, у меня есть цифровой термометр, всё равно перед запуском аквариума я буду это всё испытывать, гонять в хвост и в гриву... нужно проверить правильность расположения светодиодов (вдруг не понравится) ну и обязательно температурный режим...

Лично для меня не проблема и отверстий насверлить резьбу нарезать и сделать все на болтах и термопасте.. термопаста есть под рукой 2вт м*К, можно и Arctic Cooling MX-4 купить у которой под 10вт м*К (точно не помню). такой свет я строю в первый раз.. нужно убедиться что я всё делаю правильно

Вы писали про токи свыше 700мА, у меня 1000мА на 2 канала, т.е. на светодиоде не будет больше 500мА, а за счет контроллера может и того меньше, 1000мА может быть только в случае аварийной ситуации если выгорит светодиод(ы) в одном плече, тогда да, на другое пойдет 1000мА, но я думаю проблема будет сразу обнаружена и устранена

[Taizer]

у меня получились светодиоды из одной партии на термоскотче и на силиконе, как спаяю проводку, включу прогрею, замеряю температуру и там и сям

Через недельку если всё успею отчитаюсь о термических испытаниях термоскотча и силикона при токе 500мА на светодиодах из Китая CREE XPG

[RozarioAgro]

Блин.... :(. Обычный силикон, это вы зря.

[Taizer]

Блин.... :(. Обычный силикон, это вы зря.

почему?

[Andrew1]

Адгезия и термопроводимость низкие.
Даже если термопаста наложена толстым слоем-радиатор холодный,а СД перегревается.Что уж говорить за силикон...

[Taizer]

Andrew1, я мажу оочень тонко, а по поводу адгезии - Вы не правы, просто поверьте человеку у которого светодиоды так работают больше года, не отпадают и никуда не деваются

у меня в 80 литрах используется 2 светодиода по 10 ватт, один приклеен к радиатору от cpu, второй к радиатору от видеокарты, на ощупь радиатор видекарты холоднее, но у них геометрия разная, замерял температуру у основания процессорного радиатора у основания с обратной стороны от центра светодиода было 60 градусов, сколько на кристалле не знаю

[Taizer]

я психанул и заказал лазерный пирометр

[RozarioAgro]

Taizer, вы же не заливаете в двигатель автомобиля трансмиссионное масло, а заливаете именно для двигателя. Так почему вы думаете что строительный силикон, подойдет как теплопроводная паста?

[Taizer]

RozarioAgro, по поводу масел я Вам даже больше скажу... для разных моторов нужно разное масло... и даже для одинаковых моторов но с разным пробегом(как следствие разной компрессией) тоже нужно не одинаковое масло (разная вязкость)... ну это так...
а по поводу силикона, я проведу эксперимент, сравню силикон и двухсторонний термоскотч... пирометр заказан, светодиоды приклеены.. проложить провода и можно испытывать.

P.S. Я думаю в следующее воскресенье отчитаюсь о прохождении эксперимента, кому интересно заходите в тему, а до того времени давайте не будем гадать

[Basel]

а по поводу силикона, я проведу эксперимент, сравню силикон и двухсторонний термоскотч... пирометр заказан, светодиоды приклеены.. проложить провода и можно испытывать.
могу предоставить для теста термостойкий герметик с медью DoneDeal DD6731........тюбик начатый, остался после сборки светильника:)

[Taizer]

Basel, без проблем могу потестить)) Могу скинуть реквизиты в личку

[Basel]

жду реквизитыcode58

[Taizer]

Небольшой анонс предстоящего мероприятия:
Соревнующиеся термо (и не очень) интерфейсы:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230272&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230272') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230271&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230271') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230273&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230273')
Для чистоты эксперимента светодиоды взяты посреди балки и рядом стоящие:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230275&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230275')
Слева на право: термоскотч, герметик на основе меди(Спасибо Basel любезно предоставившему подопытного), обычный силикон
Судить ребят будет неподкупный инфракрасный пирометр:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230274&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230274')
Лазерный пирометр GM320
Характеристики:
Диапазон температур - -50°С_+380°С;
Точность - от 0°С до +380°С: ±1.5°C
- от -50°С до 0°С: ±3°С;
Разрешение - 0,1°С;
Стабильность - 1%;
Время отклика - 500мСек;
Спектральный диапазон - 8-14 um;
Сила излучения - 0,95;
Рабочая температура - от 0°С до 40°С;
Допустимая влажность - от 10% до 90%;

[someo]

Вот жеж нечем заняться...
Сколько стоит нормальный термоклей, что приходится столько времени и денег тратить на тесты силикона?

[Taizer]

someo, я же не прошу Вас заниматься этими тестами? а что если обычный силикон окажется ничем не хуже того же термоклея?

[Taizer]

Эксперимент проведен, спешу отчитаться.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230280&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230280') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230281&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=230281')

Эксперимент проводился в "рабочем" режиме, т.е. светодиодами вниз.
Длина балки 170см, включено было 16 светодиодов, расположенных на одинаковом расстоянии друг от друга и работающих на токе 500мА.
Время прогрева - чуть больше часа, температура в комнате в районе 23 градусов.
Т.к. у пирометра погрешность +-1,5 градуса температуры буду писать примерные.

Итак результаты:
Температура профиля на котором не светился ни один светодиод соответствовала комнатной - 23 градуса, температура "нагруженного" профиля составила в районе 30 градусов.
Замеры температуры избранных светодиодов по прошествии часа:
на силиконе - 49
герметик на медной основе - 50
термоскотч - 50
P.S. у термометра погрешность +-1.5 градуса, так что эта разница входит в пределы погрешности, можно считать что светодиоды грелись одинаково. так же хочу обратить внимание на то что разница температуры кристалл-профиль в 20 градусов считается эталонной(на сколько я знаю, могу ошибаться, температура кристалла расчитывается температура профиля + 20 градусов). Кстати, что не мало важно тактильно температура звезды была не выше температуры тела.
Так же хочу заметить что светодиодов на термоскотче было 14 штук и температуру я мерял на всех, разброс составил 48-53 градуса, связано это скорее всего с не самым высоким качеством самих светодиодов и погрешностью прибора.
Подведем итог:
В конкретном случае разницы между самым обычным силиконом, герметиком на медной основе и термоскотче 3М - нет. (я думаю термоклей показал бы примерно такие же результаты)
По поводу адгезии: пробовал снимать с профиля светодиод на силиконе и на термоскотче, я бы сказал на силиконе сидел крепче.
Итак, могу сделать вывод что силикон имеет право быть термоинтрейфейсом для светодиодов. Я никого не призываю отдирать светодиоды с термоклея и клеить на силикон, я не собираюсь отговаривать ярых фанатов термоклея от его использования, я никого не агитирую крепить светодиоды на силикон. Данный эксперимент проводился исключительно с целью удовлетворения собственного любопытства.

Так же неожиданно для себя сделал открытие что драйвер в некоторых местах прогревался аж до 90 градусов... так что надо будет задуматься о хорошем охлаждении драйверов.

[sandik]

Taizer, Ставил звёзды на герметик с медной основой и на термоскотч, разницы в передаче тепла не наблюдал (одинаково), возможно вопрос только в долговечности.
Герметик на медной основе как по мне так крепче и держится и долговечнее хотя....
Лично у меня все подложки на термоскотче, уже больше чем полтора года в открытом аквариуме, проблем не наблюдаю, пробовал подковырнуть.... а нет, прочно держатся. Что там у кого отваливалось это вопрос третий (возможно скотч пересушенный использовали или ...)
http://savepic.net/8188416m.jpg (http://savepic.net/8188416.htm) http://savepic.net/8178176m.jpg (http://savepic.net/8178176.htm) http://savepic.net/8181248m.jpg (http://savepic.net/8181248.htm)

[Taizer]

sandik, спасибо что отписались! Ваш опыт подтверждает результаты моего эксперимента, это не может не радовать!
Пусть Ваш свет Вам служит долго, и чтобы ничего не перегревалось и не отваливалось!

[Rulik]

Taizer, Вы измеряли температуру самих светодидов (500ма, 3в) или подложки? Я измерял температуру 100ма 3в светодиодов гнусмас (6шт на подложке диам 3 см), так температура светодиода 80с, подложки 50с, радиатор 42-44с (термоскотч 3м 8810), радиатор 44-46с (паста мх-4). С вентилятором падает рабочая температура на 5с и более.

[Taizer]

Rulik, Я замерял температуру самих светодиодов, водилтуды сюды и наклонял пирометр и фиксировал максимальную температуру, я писал выше что температура подложки(звезды) не больше температуры тела.
Смотрите, у меня звезда 20мм и светодиод условно 3в 500мА, это выходит 1.5ватт, где то в даташитах видел что тепловыделение светодиодов 75% от потребления, т.к. 1.5 * 0.75 = 1,125 ватт

У Вас:
(3в * 0.1А) * 6шт = 1,8ватт, да умножить на 0.75 = 1.35 ватт
разница по тепловыделению не большая.. так трудно судить, сделайте фото Вашего светильника.
И мне не совсем понятно как у Вас одновременно и термоскотч и термопаста code47

[Rulik]

552010

[Taizer]

Rulik, я бы сказал площадь радиатора маловата.. кроме того у Вас теплому воздуху некуда уходить

[Rulik]

Намазал термопасту, потом налепил термоскотч. Оба варианта замерил.

[Taizer]

Rulik, у mx-4 теплопроводность под 10ватт, Вам скорее всего не хватает площади радиатора и конвекции, а еще вопрос, у Вас диоды питаются от драйвера? на сборках есть резисторы?

[Rulik]

Да, не камильфо с теплоотводом. Конвекция грустная))) Потом сделал чуть другую конструкцию, темп ниже. Ну, то такое....да и работает 2 режима 50ма и 100ма на каждый диод, основной 50ма. Резисторов нет, от драйвера.

[Taizer]

В принципе 80 это еще более менее нормальная температура, ресурс конечно ограничивает, но до теплового пробоя еще далеко

[Rulik]

Taizer, Ошибся в кол-ве светодиодов на плате. Правильно 8 светодиодов (3В 100мА), плата диам 3см.
Только что измерил другую конструкцию, меньше радиатор, мощности теже. светодиод 55С, подложка 38С, радиатор 36С
Я не к тому...просто особой разницы термоинтерфейсов не заметил в этом случае - радиатор 42-44с (термоскотч 3м 8810), радиатор 44-46с (паста мх-4)...

[Taizer]

Rulik, в Вашей измененной конструкции замеры близки к моим.. опыты я начал проводить из-за всеобщей веры в термоклей, в принципе как показала практика - на термоскотч я зря потратился, достаточно было силикона который есть дома

[Taizer]

Первый пост отредактирован, подведем небольшой итог: спаяна проводка между всеми светодиодами, всё проверено все работает... на этом работы по светильнику придется приостановить на неопределенный срок. Был сделан заказ разных "плюшечек" у китайских друзей, всё отправлено, но не получено. Без плюшечек продолжить работу не получится. Когда я смогу продолжить работу - всё зависит от почты.

[Taizer]

Получены долгожданные китайские плюшечки:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231253&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231253')
Кому тема интересна - в ближайшем будущем будут обновления

[Taizer]

Сегодня получил партию линзы
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231633&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231633')
В ближайщем времени будут испытаны

[Taizer]

на скорую руку провел небольшой эксперимент с купленными линзами.

немного не понятно как производитель предлагает одевать холдер линзы на светодиод с подпаянными проводами поэтому дримелем были пропилены необходимые каналы
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231634&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231634')
Вот так выглядит сама линза (асферическая)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231635&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231635')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231638&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231638')
Собственно результат:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231636&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231636') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231637&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=231637')
Слева светодиод без линзы справа с линзой, я думаю разница очевидна

Светильник лежал на табуретах высотой 45см, фотографировалось телефоном лежащим на светильнике

[Taizer]

30-ти метров провода не хватило, хотя прикидывал что должно было хватить и 20-ти, 30 взял с запасом... дозаказал провод

[Taizer]

Приехали провода МГТФ сечением 0.5 и 1.5
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=232033&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=232033')

Проведена вся проводка по светильнику, осталось разобраться с разъемом, ну а пока немного кабель-менеджмента:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=232035&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=232035') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=232034&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=232034')

[SergeyDon]

провод точно МГТФ?

по фото так обычный ПВ1 - 1,5м2...

сечение 0,5м2 не маловато для такой нагрузки?

[Сергій М]

сечение 0,5м2 не маловато для такой нагрузки? 0.5 мм2 до 4А смело, а для светодиодных каналов с драйверами на 1000мА так и 0.2мм2 хватит полностью.

[Taizer]

точно МГТФ. изоляция - пленочки намотаные по спирали в противоположные стороны и при касании паяльником с температурой 370 градусов изоляция не плавится
для постоянки 0.5 мм2 достаточно для длительной нагрузки в 11А, а кратковременной помоему до 17А, у меня там будет максимум 1А. расчетная максимальная нагрузка будет 7.7А, там будет использоваться провод сечением 1.5мм2, там длительная нагрузка помоему до 20А если не больше...

[руслан 26]

Имеется аква на 600литров с ветодиодом месяц как запушена. Свет свд без линз.
Вопрос скоко стоили линзы ,и их необзодимость.

[Taizer]

разные линзы стоят по разному, имеет значение где покупать и сколько покупать..
мне с учетом моих скидок и большой партии вышли где то в пределах 700 грн.. по поводу необходимости: необходимости в линзах нет, НО т.к. у светодиодов угол как правило 120 градусов то чтобы получить хорошую светоотдачу нужно чтобы светильник был практически над поверхностью воды, линзы позволяют собрать пучок света в более узкий и направить его на нужную площадь. Т.Е. линзы позволяют получить больший световой поток при той же электрической мощности ИЛИ тот же световой поток при меньшей электрической мощности (экономия электроенеригии, меньше выделение тепла, больший КПД, больше срок службы светодиодов)

[Taizer]

в 71 сообщении на 5 странице в этой тебе есть фото сравнение света от светодиода с линзой и без с одинаковой высоты, там на синих светодиодах проверялось, ну это так, для наглядности

[Taizer]

Сегодня была получена очередная посылка из Китая с набором термоусадочных трубок разного цвета и размеров, а так же оплетки "змеиная кожа".
Выдалось немного свободного времени, решил заняться светильником. Сделал шлейф который будет соединять внутренности тумбочки(управляющий компьютер) и сам светильник.
16 проводов уложены в "змею". Лично мне очень нравится, на очереди блок питания компьютера. Цвет серый т.к. не маркий, не броский, в тон с анодированным алюминием, в общем получилось в принципе так как планировал. Провода сделал немного с запасом на случай если всё таки решу возле светильника переделать разъем на более компактный.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=233417&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=233417')

[Taizer]

Работы по светильнику затянулись, но не заброшены.
Итак последний апдейт:
1) борода проводов причесана и уложена в теромусадку и собрана в разъем:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234046&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234046')
На самом деле разъем выглядит не так громоздко как на фото, возможно на фоне размеров самого светильника, т.к. просто разъем в руках кажется довольно крупным.

2) начал строить драйвер-бокс (в моей конструкции драйвера не особо помещались в сам светильник, кроме того это лишняя тепловая нагрузка на профиль, поэтому было принято решение вынести их в отдельный алюминиевый коробочек, далее - driverbox), через прокладки из слюды драйвера вклеены на силикон в алюминиевый коробок (надеюсь это будет способствовать улучшению отвода тепла от них.)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234045&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234045')

[Taizer]

Сегодня допаял проводку драйвербокса:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234070&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234070')

До пробного пуска осталось совсем немного: просверлить 3 отверстия сделать разъем для подключения светильника...

P.S. руки жуть как чешуться включить аццкий мегаватт

[Taizer]

Итак: драйвербокс доделан, и можно провести первый пробный пуск "на полную мощность"
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234071&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234071')
Франкенштейн ожил!!!

По ощущениям - очень ярко... смотреть невозможно, наверное даже на сварку легче смотреть... расчетная электрическая мощность около 200 ватт.. реально замерить нечем да и необходимости в этом нет.

Следующий шаг - установка линз

[Spam4eg]

Франкенштейн ожил!!!
У меня бы терпение лопнуло. :) Помню-как Вам профиль отправлял. Было это года так 2 уже назад...
Следующий шаг - установка линз
А в итоге, нужны ли они Вам?

[Taizer]

Spam4eg

Маленькими шажками, потихоньку, лучше всё делать медленно но обдуманно чем сделать быстро и потом еще больше времени потратить на исправление ошибок.. да и потом дело это не дешевое.. я думаю еще не меньше года мне понадобиться.. а может и больше.. ну это так..

а по поводу линз - нужны, они позволят снизить энергопотребление при том же световом потоке и поднять светильник над аквариумом чуточку выше, в теме есть сравнение освещенности от одинаковых синих светодиодов с линзой и без (5-ая страница, 71-ое сообщение)

[RozarioAgro]

Taizer, тоже не понимаю, зачем вам линзы?
На полной мощности какая температура профиля? На рабочий тепловой режим радиатор выходит примерно за час.

[Spam4eg]

В данном случае, я вижу рациональное использование вторичной фокусировки, для более высокого подвеса(да бы свет не уходил в комнату и не так бил в глаза) . Но тогда весь свет нужно фокусировать, сужать угол.

[Rulik]

Taizer, Какая ширина, глубина аквариума и ширина светильника?
Франкенштейн так засветил, что штаны слетели:patstalom:
Если серьезно, то опасно смотреть на такой яркий свет.

[Taizer]

RozarioAgro через час делал замеры, по-моему светодиоды около 50, профиль около 30.. точно не помню, в теме есть точные данные

Spam4eg расчетная высота подвеса 40см над поверхностью воды, линзы на средней балке будут с углом 60, на крайних с углом 45 градусов

Rulik Аквариум 1800 на 600 на 600 по наруже(стекло 15мм, без ребер и стяжек), ширина светильника 270

[Andrew1]

расчетная высота подвеса 40см над поверхностью воды,
Не высоковато?Может на 30 см. остановиться?Т.к. светильник намного уже-места для манипуляций более чем.Ну и возможно без линз получится обойтись.

[Taizer]

Andrew1 Может и на 30 остановлюсь, буду по месту смотреть, линзам по любому быть, темболее что половина линз уже есть

[loonyk]

Думаю на цветные линзы не надо ставить, иначе диско будет. А на белые 40-60 градусные

[Taizer]

loonyk линзы асферические, дискотеки быть не должно

[Taizer]

Потихоньку начал допиливать и клеить линзы:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234291&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=234291')

[Taizer]

Долгое время я ничего не писал, но работа не стояла на месте, потихоньку строил.
Итак, очередной камень в огород двухстороннего термоскотча:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236420&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236420')
Некоторые светодиоды "плывут по термоскотчу", а некоторые даже отклеиваются, хотя другие светодиоды не совсем легко отодрать от радиатора.
В связи с этим светодиоды которые "далеко уплыли" или отклеились пришлось отодрать и переклеить на силикон, светодиоды которые недалеко уехали и те, которые остались на своих местах в профилактических целях были по периметру зафиксированы силиконом.

Несколько фото света:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236421&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236421') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236422&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236422') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236423&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236423')
Под светильником лежит 4 склееных абсолютно белых А4 листа (А3 получился), камера, конечно, немного искажает но всё таки видно что дискотеки нет, но на последнем фото в уголку чуточку видно.
пробовал приставлять светильник к своему 80-литровому аквариуму: в упор к воде - на дне отчетливо видно цветные пятна, особенно красные почему-то, возможно потому что цвет самый далекий от зеленого цвета растительности. При удалении от воды пятна растворяются, уже при 20 сантиметрах их не видно (расчетная высота подвеса 30-40см)

Фото снизу-вверх вид на светодиоды:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236424&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=236424')

Ради интереса поставил на смартфон приложение люксметр и сделал пару замеров о которых речь пойдет чуть ниже, сразу хочу оговориться что замеры условные и делитантские, но кое какое представление о происходящем дают.
Итак: есть комната, примерно 3 на 4 метра, в люстру закручено 3 светодиодные лампы по 6 ватт, цветовой температурой 6000 Кельвин. По ощущениям в комнате нормальное освещение, нет ощущения нехватки света. Пробовал класть смартфон на пол прямо под люстрой, при этом камера смотрела прямо на лампы (все 3 направлены строго вниз), при этом значение скакало 52-54 люкс.
Далее верхний свет был выключен, включен светильник, краями он лежал на двух колонках радиотехника S-90 (Высота от пола 72см). Смартфон лежащий прямо посередине светильника на полу показывал 11100 люкс!!! по личным ощущениям ассоциация - "ясне сонечко". При приближении смартфона ближе к источнику света значение люкс возрастает до 30.000 и замирает (как я понял это максимум у программы). Люксметр конечно бутафорский, но для сравнения: 10.000-25.000 люкс это ясный солнечный день в тени.
Пробовал еще замерять освещенность от 10-ваттного светодиода, при этом светодиодом светил прямо в глазок камеры, максимум что удалось выжать - чуть более 400 люкс.
После выключения светильника и включения потолочной люстры было такое ощущение что нахожусь в темном подвале.

Немного о том что мне не нравится:
1) включается кулер в блоке питания. в принципе это не проблема, т.к. он там не просто так стоит, НО: работает шумновато. температура алюминиевого корпуса БП была в районе 30 градусов, кулер то включался то выключался. расчетная нагрузка была 7.7 Ампера, заявленная максимальная мощность блока питания 10 Ампер
2) очень сильно грелся драйвербокс (алюминевая коробка с драйверами) температура доходила до 60 градусов, внутри, соответственно около 80, может больше. Как по мне - очень горячо. Тут есть мысль попробовать извлечь пользу из кулера в блоке питания: самой горячей стороной закрепить на стенке блока питания, в следующий раз попробую.
3) как по мне - сам светильник горячеват: к крайним балкам претензий нет - температура профиля 35-37 градусов, соответственно светодиоды до 60 градусов - нормально. А вот температура самой загруженной, средней балки доходила до 45 градусов, светодиоды я думаю где то 65-70, в принципе не критично, но не приятно.

P.S. испытания проводились с максимальной нагрузкой и без линз на крайних балках. количество светодиодов расчитывалось с запасом, поэтому, я думаю, в рабочем режиме мощность светильника будет снижена за счет диммирования.

Прошу высказывать замечания, пожелания, критику, да всё что угодно - интересно кто что думает.

Сегодня у китайских друзей были заказаны 45-градусные линзы для крайних балок с "белыми" светодиодами, следующий тест, наверное, будет уже после их установки.

[RozarioAgro]

3) как по мне - сам светильник горячеват: к крайним балкам претензий нет - температура профиля 35-37 градусов, соответственно светодиоды до 60 градусов - нормально. А вот температура самой загруженной, средней балки доходила до 45 градусов, светодиоды я думаю где то 65-70, в принципе не критично, но не приятно.

Taizer, меня смущает этот пункт. На вашем светильнике (по моим подсчетам) минимум 300 Вт. Это значит, что температура балок должна подниматься до 60+ градусов, этого не происходит. Причин может быть несколько.
Первая, термо скотч не справляется со своей функцией.
Вторая, вам очень повезло с профилем, по непонятным причинам у него увеличилась рассеиваемая мощность.
Третья, ток на драйверах не соответствует заявленным характеристикам.
Четвертая, звёзды не с алюминия, а из дюральки.

Для справки
Не бойтесь высокой температуры. 60 градусов на профиле, это норма.

[Rulik]

Taizer, Что это за термоскотч такой?

[Taizer]

RozarioAgro, спасибо за ответ! до 300 ватт мне далеко, по моим подсчетам у меня около 200ватт, при чем половина светодиодов на средней балке, и на крайних по четверти (64, 32 и 32), светодиоды работают на токе 500мА, красные - 350мА.
По поводу температуры - Вы меня успокоили
По термоскотчу - есть светодиоды на термоскотче, на силиконе и на медном герметике - везде температура одинакова +- 1-2 градуса - в пределах погрешности пирометра
Алюминий или дюраль - я не знаю, вроде похоже на алюминий, царапается легко

RozarioAgro, как Вы считаете, температура драйверов в районе 80 градусов это норма? или что то не так? когда начинать беспокоиться? драйвера используются на 1000мА и 700мА

[Taizer]

Rulik, покупался как оригинальный 3М, по факту - годиться только для приклеивания тачскринов в планшетах

[RozarioAgro]

Taizer, 80 градусов для драйверов тоже норма. Скажу по нашим драйверам и микросхеме стабилизации LM3414, по даташиту защита срабатывает при 160 градусов. Есть куда расти :).

[Taizer]

RozarioAgro, Спасибо! в принципе температура драйверов была моей самой большой головной болью, Вы меня успокоили!

[Taizer]

Небольшое дополнение, описание под фото:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=238305&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=238305') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=238306&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=238306') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=238307&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=238307') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=238308&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=238308')
Были получены 45-градусные линзы и установлены на белые светодиоды. В принципе - собственно светильник как корпус со светодиодами завершен, но освещение в целом как комплекс не завершено.
пробовал светить с 3-го этажа в темное время суток - светит направленым светом, внизу под балконом светло как днем, я думаю для аквариума этого будет много, но много не мало - будет контролер.
Следующий этап - покупка/постройка аквапланнера, дальнейшие испытания уже под управлением котнролером.

[Taizer]

RozarioAgro, Спасибо за основу для Aquaplanner net wifi
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=239904&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=239904')
в ближайшем будущем посмотрю по закромам родины в поисках недостающих деталек, а чего не найду - закажу

[Taizer]

Насыпь деталей для Аквапланера
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=240799&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=240799')

Пока ничего не паял, пробовал подключать к блоку питания, всё работает!

[PoroHard]

У Вас светильник будет подвесной или под крышкой(выполнять роль частичной крышки)?

[Taizer]

PoroHard, крышка - зло, с самого начала задумывался подвесной светильник, так всё и строю, при чем высота подвеса 30-40см от воды

[someo]

PoroHard, крышка - зло
А дикое испарение зимой и в межсезонье?

[Сергій М]

someo, Вы о чём ?

[Taizer]

А дикое испарение зимой и в межсезонье?

это малая плата за удобство обслуживания и красоту, темболее у меня разница по температуре не такая уж и большая выходит.. в комнате 22-24 постоянно, а воду обычно держу 23-24.. хотя склоняюсь к тому что 22-23 достаточно

[someo]

разница по температуре не такая уж и большая
У меня более ощутимая разница, вода очень активно испаряется, на зиму обязательно накрываю

[Taizer]

someo, Вам сложнее.. даже если у меня и будет большое испарение покровное стекло сделать не проблема, и на форуме делают очень красивые акриловые крюки для покровных стекол.

Как по мне - очень красиво когда некоторые растения выходят из воды.. крышка им такого не позволит

[Andrew1]

При содержании теплолюбивых рыб(например дискусов) испарение конечно будет посильнее.А для обычных рыб, обогреватель в аквариуме не использую.
Ну а про обслуживание в открытом аквариуме отдельный разговор, с крышкой не сравнить!

[Taizer]

Andrew1, полностью с Вами согласен

[Pol_Kiev]

У меня открытый Ювель 240 литров. В день испаряется 1,5-2 литра, это зимой, когда отопление сушит воздух. Зато по гигрометру влажность в пределах нормы, а раньше воздух был очень сухим. Обогреватели в аквариумах никогда не использую. Летом испаряется больше, так как кулера охлаждают воду в акве, но с кулерами испарение будет одинаковым, что с крышкой, что без.

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

[Taizer]

Pol_Kiev, кулерами не пользовался и не планирую.. в принципе пару литров в день не такая уж и проблема.. разве что вода будет становиться более жесткой, но и это решаемо

[Pol_Kiev]

Я осмосом доливаю испарившуюся.

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

[Taizer]

у меня осмоса нет, думал Aquayer умягчитель попробовать.. у меня в 20 литрах живут креветки, за неделю испаряется и разбрызгивается 1-2 литра, жесткость воды которую лью около 14, за пол года просто долива жесткость поднялась до 20, пока что просто подмениваю воду, давно жесткость не мерял, но надеюсь чуть чуть опустил, в 80 литрах с покровными стеклами жесткость около 14 была.. давненько правда тесты не делал.. надо будет как то заняться.

Воду лью не из крана, а вожу из родника, вода вкусная, можно сказать без осадка, уже с год ее пользую, никаких проблем. Вода из крана никуда не годиться

[Taizer]

Pol_Kiev, Вы воду и подмениваете или только доливаете испарившуюся?

[Pol_Kiev]

Доливаю испарившуюся осмосом. Подмены из под крана.

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

[Taizer]

Pol_Kiev, интересный подход

[Pol_Kiev]

В Киеве водопровод более-менее, средней жесткости. Мешать водопровод с осмосом для подмен в большой банке не вижу смысла. Ничего прихотливого там не растет. А если доливать водопроводом испарившуюся воду, то рано или поздно вырастет жесткость...

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

[Taizer]

наверное всё таки придется разжиться на осмос

[Taizer]

Начал собирать Aquaplanner и как оказалось заказал не все необходимые детальки.
Пришлось дозаказать, а пока жду детальки, решил сделать шлейф от Aquaplanner`a до driverbox`a:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=242131&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=242131')

[Taizer]

wi-fi модуль и термо-датчик для аквапланнера
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=242423&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=242423')

Китайский wifi модуль не хочет работать с аквапланнером, кроме того, оказался пустым, пришлось прошивать его, но это не помогло, термодатчик исправно работает, его честность не проверял, но вроде как не врет

Как выяснилось, драйвера от Nanolab выполненные на MBI6651 отказываются работать с Аквапланнером и требуют доработки, попробую сделать - отпишусь о результатах

[Taizer]

Тема по постройке светильник очень скоро закончиться. Если кто то следит за темой, интересно кому то продолжение постройки аквариума, оборудование запуск наполнение и т.д.?

[drv]

Конечно, почему нет, сделаете ссылку в этой теме где продолжение искать с запуском и развитием

[Taizer]

запуск может быть еще не скоро, но не лишним будет узнать мнения других людей о моей задумке, оборудовании, и .т.д...
большая часть финансовых затрат уже сделана, но еще нужно кое что докупить

[Taizer]

Итак, фото моего аквапланнера:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=242660&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=242660') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=242661&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=242661')

На данный момент допилить драйвера не хватает времени, но с сегодняшнего дня аквапланнер будет трудиться в двух других аквариумах.
На сегодняшний день к нему подключены 2 светильника 220в на один силовой канал и компрессор и СО2 на другой, ну и еще термодатчик, правда пока что он показывает температуру в комнате.

Мои впечатления: в живую аквапланнер выглядит намного интереснее чем на фото, материал корпуса приятный, гибкий, не крошиться, приятно держать в руках.
Настраивал по инструкции, никаких сложностей настройка не вызвала. Инструкция читается очень легко, нет ощущения "много букав".

[someo]

конечно покажите запуск и дальше - все эти занятия со светом - они же для аквариума а не сами для себя!

[Taizer]

Всем добрый день!
Был куплен wifi модуль для аквапланнера:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=253932&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=253932') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=253933&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14393&pictureid=253933')
Мечта стала на шаг ближе)
Мое мнение: на такую мелочь стоит потратиться, да, как правило аквапланнер настраивается один раз и больше его никто не трогает, но удобство от настройки на высоте, кроме того вот прямо сейчас в браузере у меня открыта страничка с параметрами аквапланнера и в любое время я могу посмотреть параметры моей системы что очень удобно!
Всем добра, спасибо за внимание!

[Pro100LED]

Поздравляю Taizer, у меня точно такой же, работает почти два года как часики.

[Taizer]

Поздравляю Taizer, у меня точно такой же, работает почти два года как часики.

Спасибо, у меня около года наверное

[Аркадий Паровозов]

лишь бы вдохновение на светильнике не закончилось(

[Taizer]

Аркадий Паровозов, всё хорошо, откладываются деньги на фильтр, через пару месяцев надеюсь куплю, если что вот темка по фильтру:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=247610

[Fly]

Теме полтора года. Я так понимаю светильник почти готов, а аквариума еще нет....

[Taizer]

Аквариум есть
тумба есть
светильник готов полностью, все спаяно, стоят линзы,
осталось купить:
1) фильтр (хочу Fluval FX4 может быть FX6)
2) грунт (JBL Manado)
3) подложку под аквариум
4) построить стойку под светильник
коплю деньги

[Fly]

Под словами "аквариум" мы обычно понимаем живую систему, а не само стекло.
Возможно стоит запустить аквариум - быстрее пойдет все остальное.
На первом этапе большой фильтр не нужен - достаточно внутренника, который будет перемешивать воду. А потом он вполне может остаться как дополнительный фильтр.
Подложка под аквариум - это всего навсего кусок пенопласта\пенополистирола или подложка под ламинат -в зависимости от общего оформления системы.
Новый аквариум выходит на режим 2-4 месяца. И свет в общем-то нужен через 1-2 недели после залива водой.
Я к тому, что если Вы действительно хотите аквариум - самое время запускать живую систему. Остальное допиливать по ходу

[Taizer]

1) "стоит запустить аквариум - быстрее пойдет все остальное" - от того что я запущу аквариум зарабатывать больше я не стану.. так что увы, не прокатит
2) с внутренними фильтрами я уже наигрался, не хочу, темболее его опять же надо купить - а это минут от бюджета внешника
3) по моему опыту свет можно спокойно включать с самого начала, все будет хорошо
4) в моем понимании "допиливать по ходу" это уложить красиво провода, как то все окультурить, сделать красивые трубки, устранять мелкие недочеты. ставить нормальный фильтр и строить свет это не допиливать,

поэтому извините, но гнать впереди паровоза я не буду, я сделаю так как считаю нужным и все будет хорошо, просто нужно потерпеть

[макрель]

интересно на сколько упала в % стоимость светильника за 2 года
ведь светильник можно легко собрать за неделю

[Fly]

как показывает практика за 2 года на новом (первом) аквариуме и свет меняется и о другом грунте подумываешь, фильтр добавляешь, СО2 или систему подачи удобрений делаешь, нередко вообще "философия" меняется - травник становится рыбником или в море тянет...

Учитывая как идет прогресс светодиодов - через год-два уже и кристаллы менять будет пора. Те, что есть устареют не успев включиться.

Всего один вопрос - тумба и стекло(аквариум) уже нашли свое место в квартире? или это тоже еще предстоит?

[Taizer]

макрель, не вижу смысла делать такую оценку, при наличии неограниченного бюджета можно все собрать за неделю,
Если Вам интересно можете посчитать:
блок питания 20 долларов
корпус- не помню, ну это и не особо важно
128 светодиодов и 128 линз, светодиод где то 1.2 доллара, линзы около 1 доллара, около 50 метров провода МГТФ, цена.. ну пусть 10 грн метр.. я точно не помню, сечение 0.5
светодиоды что то типа cree xte которые 1.5а
драйвера где то по 5 долларов - 8шт

Fly, по поводу год-два, не говорите глупостей, прибавка в 10 люмен на ватт и +2 доллара на цене светодиода выиграша не дадут никакого
тумба в квартире, аквариум на складе
у Вас может травник и меняется в море или рыбник.. а у меня 2 аквариума в работе, оба были рыбники.. теперь один травник-креветочник, второй живет рыба которую никому не отдал... занимаюсь давно.. поэтому четко представляю что я хочу
светодиоды до сих пор выпускаются, цена где то 0.85 доллара.. т.е. я потерял 0.15 *128 = 19.2 доллара, драйвера на сколько я знаю не особо в цене упали..

макрель, цена упала максимум на долларов 30... пусть даже 50.. меня это нисколько не печалит

[Fly]

Очень хочется увидеть живую систему. Зайду через годик в ветку...

[макрель]

блок питания 20 долларов
корпус- не помню, ну это и не особо важно
128 светодиодов и 128 линз, светодиод где то 1.2 доллара,


128 диодов *на 3вт=384 вт максимальная мощность светильника
но имеем блок за 20 долларов мощностью 360вт(такие блоки питания считают с коэфффициентом 1,4..или мощность которую к нему можно подключать 257вт
а вот для светильника на 384вт нужен блок 537вт

проблема в том что можно диоды включить и как 1вт и как 1,5вт
но если случайно врубить на полную мощность будут плохие результаты

а вот хороший блок на 500вт не может стоить 20 долларов

[Taizer]

у Меня по драйверам максимальный ток 500мА на светодиод, на красных вообще 350, это сделано по 2 причинам:
1) на максимальном, или близком к максимальному току светодиоды долго не живут, это доказано 100500 раз и на личном опыте и на чужом
2) при работе светодиода на токе близком к номинальному (350мА) относительно работы на токе близком к максимальному (1000-1500 мА) светоотдача(люмен на ватт) больше у светодиода работающем в номинале, т.е. КПД светодиода выше(по некоторым данным в зависимости от цветовой температуры зазор может быть до 40%)
в моём случае суммарная мощность будет около 200 ватт при том что у блока питания максималка 360 ватт (36в 10А)
вот и считайте... можно было поставить 60 светодиодов вжарить их до полика, иметь не столько светильник сколько отопитель и головняк в виде вечно сгорающих светодиодов... или потратить больше на старте, поставить больше светодиодов и иметь светильник с довольно высоким КПД. В моём случае КПД допольнительно поднимается за счет линз.. но это ведь никому не интересно.. всем нужно по минимум вложиться.. пофиг что потом это будет греться до красна...

и не надо говорить что китайские светодиоды гавно... в другом аквариуме работает пробная партия.. больше года.. и все хорошо..

[Taizer]

Fly, Вы писали "Учитывая как идет прогресс светодиодов - через год-два уже и кристаллы менять будет пора. Те, что есть устареют не успев включиться."

подскажите на какие светодиоды мне поменять то что есть? какой при этом я получу прирост КПД?

[RozarioAgro]

И зачем кого то торопить? Ну есть у человека цель, мечта, к которой ему хочется идти и даже от этого получать удовольствие. Ну так не будем мешать. Главное не перегореть.

[Taizer]

И зачем кого то торопить? Ну есть у человека цель, мечта, к которой ему хочется идти и даже от этого получать удовольствие. Ну так не будем мешать. Главное не перегореть.

золотые слова!
Спасибо за поддержку!

[Fly]

Fly,подскажите на какие светодиоды мне поменять то что есть? какой при этом я получу прирост КПД?я писал это в контексте того, что процесс создания аквасистемы идет весьма неторопливо. Судя по тенденции до запуска еще очень далеко.
Когда мой товарищ купил "первое свое" авто, то просил меня перегнать авто с площадки ему под дом. "Я тебе такси оплачу..."
Мне удалось уговорить его проехаться по району чтоб я посидел рядом, а потом неторопясь проехать домой сзади моей машины. Да, после большого перерыва было трудно и страшно ехать по городу. Но он с первого дня стал рулить. А так бы стояла машинка на стоянке - ждали бы дня когда "машин будет немного чтоб первый раз выехать". Процесс - хорошо, но процесс нужен для результата, а не сам по себе. А тут, похоже, процесс ради процесса. Ну если радость в этом...
Ну есть у человека цель, мечта, к которой ему хочется идти...Ну да. Вот достигну я мечты и что потом делать?, О чем мечтать, как жить дальше?....

[Taizer]

Fly, хотите сказать у Вас цель жизни построить аквариум?
у меня аквариум это одна из целей.. мне в кайф строить мне в кайф им владеть.. кроме аквариума у меня есть много других увлечений.. у меня есть жена, дочка.. аквариум это страничка.. и после постройки аквариума я буду строить что то другое.. например параллельно с аквариумом я строю триальный велик.. он тоже когда то будет доведен до идеала.. я не знаю что после него я буду строить.. но я знаю что буду.. и не важно что

[Dmitry Karpenko]

и не надо говорить что китайские светодиоды гавно... в другом аквариуме работает пробная партия.. больше года.. и все хорошо.. Никто не говорит что они гуано. Просто для того, чтобы они имели большой срок жизни, приличный КПД и просто не перегревались, светодиоды с заявленным производителем рабочим током 1А надо использовать не более, чем на 350мА. В таком случае они будут иметь срок жизни, КПД и температуру примерно как топовые светодиоды на токе 1А.

А теперь о важном :) Вы полагаете, что если китайские светодиоды стоят в 4 раза дешевле, чем топовые, то вы будете в этом случае в некотором выигрыше? Отнюдь. Потому что вам понадобится в 3 раза больше драйверов, в 3 раза больше проводов и примерно в 3 раза больше времени на монтаж. Также вам надо будет в 3 раза больше вторичной оптики, если вы её будете использовать. А теперь вопрос к вам - что получается дешевле - использовать топовые диоды или дешевые?

Я сознательно не касаюсь той темы, что среди дешевых китайских светодиодов нет голубых, совсем нет, как класса. Также бинирование для производителей дешевых светодиодов - пустой звук. Видимый цвет светодиодов "одного бина" отличается на глаз...

[Taizer]

Dmitry Karpenko, откройте тех документацию на любой светодиод и вы увидите что у любого, даже самого топового светодиода КПД на 1А будет меньше чем на 350мА

[bobus]

у любого, даже самого топового светодиода КПД на 1А будет меньше чем на 350мА

ви вважаєте, що Дмітрій того не знає ? :)
Тільки ефективність в лм\Вт і ККД трохи різні речі.
Якщо порівняти 130лм\Вт при 350мА і 100лм\Вт при 1А то ККД у першому випадку орієнтовно 40%, другого 31%.
Різниця не така вже й суттєва. В результаті світильник на дешевих діодах виходить не такий вже й дешевий, особливо то помітно при потужностях більше 50Вт.
Крім того треба врахувати, падіння ефективності від росту температури кристала. У дешевих діодів вона виглядає взагалі сумно.

[Taizer]

да я не спорю что все эксперты и все все знают.. понимаете, когда все на словах, я не могу воспринимать это серьезно, а вот когда все аргументировано цифрами - вот тут уже можно о чем то говорить

и еще, я задавал вопрос уважаемому форумчанину fly, задам этот вопрос еще раз:
на какие светодиоды мне заменить то что есть, какую я поимею выгоду, ну и соответственно сколько я потрачу?
без ответа на эти вопросы спорить о том что лучше что хуже, что устарело я не вижу смысла

[Taizer]

хороший магазин, наверное, НО,
цена 1 светодиода CREE XPG 12.4 USD
при том что я покупал по 1 USD
разница в цене в 12 раз... пусть оригинал дает заявленые 99 люмен на ватт, а мой пусть 80,
мои 128 светодиодов пусть стоят 130 USD
в магазине что Вы посоветовали тоже самое стоило бы больше 1500 USD
разница 1370 USD это почти 40 тысяч грн.. их экономия никогда не покроет их цену

[Dmitry Karpenko]

цена 1 светодиода CREE XPG 12.4 USD
...
пусть оригинал дает заявленые 99 люмен на ватт
Давайте посмотрим что есть на самом деле:
1. Лучшие Cree XP-G3 имеют сегодня 185лм/Вт - то есть практически ровно в два раза больше, чем вы написали.
2. При этом они стоят 1,3USD (https://www.digikey.com/product-detail/en/cree-inc/XPGDWT-01-0000-00ME2/XPGDWT-01-0000-00ME2CT-ND/5994340) В РОЗНИЦУ! То есть почти в 10 раз меньше, чем вы написали.

а мой пусть 80, мои 128 светодиодов пусть стоят 130 USD Допустим, вы правы. То есть ваши 128 светодиодов дают 80лм/Вт, при токе 1А. У вас их 128 штук, то есть итого они дадут 128*3,5*80=35840лм.

Посмотрим, сколько понадобится для получения такого же количества люменов вышепоказанных мною светодиодов.

Вышеуказанный светодиод даёт максимально 770лм. Итого, их необходимо, с округлением до целого вверх: 35840/770=47шт. По ценам Digikey это 1,235*47=58USD.

Таким образом, топовые светодиоды стоят 58USD, а ваши безымянные - 130USD. Одного этого достаточно, чтобы не вспоминать ничего более.

[bobus]

Taizer, топові біни там по 5$ , а гірші - по 1,3.
Де ви таку знайшли 12 ?
если некто продаёт светодиоды дешевле, чем Digikey, то с вероятностью 99% он продаёт подделку
під цим підписуюсь повністю. Правда в штатах на СREE можна знайти на деякі біни дешевше, але не більше ніж на 10%.
Якщо любите цифри - почитайте http://www.led-e.ru/articles/svetodiod/2011_2_12.php
Якщо є менш-більш хороший люксметр, то вимірявши в темряві освітленість на відстані 2м по осі можна приблизно оцінити ваш СД (табл 1 права колонка).

[Serpentarius]

Граждане, не напрягайтесь - все равно не понятно, кто из вас круче. Только если будет продолжаться в таком же духе - пойдете под фанфары изучать правила хорошего тона заодно с Правилами форума в гордом одиночестве.
Пока тему чищу, но любая попытка перевести разговор на личности немедленно будет отоварена по полной программе в соответствии с действующим прейскурантом.

[Taizer]

по поводу 80 люмен на ватт я ошибся при чем довльно сильно, мои светодиоды по даташиту дают от 107 до 139 люмен в зависимости от цветовой температуры и качества бина

Cree XP-G3 по даташиту дают от 114 до 182 люмен в зависимости от цвета и бина...
самый крутой бин s5 на али стоит 1.5 usd, а у немцев (https://www.led-tech.de/de/CREE-XP-G3-S5-auf-Star) 5.99 евро
скорее всего бин наиболее близкий будет у немцев, соответственно 6 евро
тоесть чуть больше 7 USD

менять мои на S5 с али смысла не виду.. прирост будет скорее всего не значительным,
а вот если затариться у немцев то можно почти в 2 раза поднять световой поток(или снизить потребление)
вот тут не спорю, светодиоды круты, есть куда расти, но цена пока держит
Dmitry Karpenko , выражаю Вам свою благодарность, Ваша информация действительно ценна, осталось дождаться пока цена апгрейда будет вменяемой, но апгрейд скорее всего будет.. но уже после запуска аквариума, ну и в идеале затариться бы приборчиками дабы наверняка узнать цифры

[Taizer]

Taizer, топові біни там по 5$ , а гірші - по 1,3.
Де ви таку знайшли 12 ?

набрал в поиск CREE XPG первая строка результатов была 12.4 USD, я сам в шоке был

[Fly]

на какие светодиоды мне заменить то что есть, какую я поимею выгоду, ну и соответственно сколько я потрачу?
Сначала нужно заменить стеклянную коробку на живой аквариум (запустить аквасистему), а потом уже смотреть стоит ли что-то менять в системе освещения.
За 3 года норма светоотдачи светодиодов выросла с 95-100лм/Вт до 140-150лм/Вт. Через год-два когда с таким темпом будет включаться светильник скорее всего дойдет до 200 лм/Вт. Так что есть смысл подождать. А там, может быть, вообще другой тип источников света появится. Можно будет подождать пока они станут недорогими. А вообще можно дождаться когда источники света достигнут теоретического предела (450лм\Вт или около того) - тогда все будет идеально.
Какова себестоимость пробега 1 км у Ферарри в среднем знаете?? Нередко более 100долл/км, а временами доходит и до 200 000 долл/км. Потому что пробег у машин нередко меньше 1тыс км за несколько лет, а у рекордсмена 4 км за несколько лет....

[Taizer]

да я и сам понимаю что апргейдить раньше запуска смысла нет

тема оптимизации энергопотребления аквариума - это тоже будет очень интересно, я считаю

[bobus]

можно дождаться когда источники света достигнут теоретического предела (450лм\Вт или около того)
додам тільки, що реально білий світлодіод можливо досягне в майбутньому масимум 250лм\Вт. Так що"революцій" не буде. Теоретична межа - чуть більше 300.
https://www.dial.de/en/blog/article/efficiency-of-ledsthe-highest-luminous-efficacy-of-a-white-led/
P.S. Можна знайти переклад цієї статті на російську.

[Fly]

додам тільки, що реально білий світлодіод можливо досягне в майбутньому масимум 250лм\Вт. ... Теоретична межа - чуть більше 320лм\Вт.Хорошая статья. Но цифры для светодиода!!! не не для источника света вообще.
Хотя даже с позапрошлогодних 90-110 к нынешним 140-150 и в ближайшем будущем 250лм... это уже в 2,5раза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0 %BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D0% B5%D1%82%D0%B0
Газоразрядная лампа
Натриевая лампа высокого давления 150 лм/Вт КПД 22 %
Натриевая лампа низкого давления 183-200лм/Вт КПД 27-29 %
Теоретический предел 683.002лм/Вт 100 % Так что еще трудиться и трудиться ))) революция будет!!

[bobus]

Теоретический предел 683.002лм/Вт 100 %
це для монохроматичного зеленого 555нм джерела світла.
Для джерела білого світла то неможливо навіть теоретично.
В тому і суть статті.
"Но, впрочем, єто совсем другая история", і теми не стосується ...

[Taizer]

есть над чем подумать, я как то раньше не задумывался о том что есть какой то теоретический предел по свету

[Crecker]

Когда строил видеопроекторы, то на форуме обычно за предел лм/Вт брали цифру около 550. Нужна она была для того, чтобы понять сколько тепла "осядет" на матрице если она будет закрыта, т.е. показывать черный экран. Так что да, предел есть не только у диодов как технологии, но и чисто энергетический, свет это тоже форма энергии.

[Dmitry Karpenko]

це для монохроматичного зеленого 555нм джерела світла.
Для джерела білого світла то неможливо навіть теоретично.
Кристально.
Только для полной ясности я бы уточнил - речь идет о фотопическом зрении. Для скотопического зрения теоретический предел для одного ватта 1700лм.
Подробнее здесь (http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/vision/bright.html).