Показати повну версію : Помогите подобрать освещение. Стаж 2 недели
zzROMANzz
19.05.2016, 23:54
Доброго времени суток. Помогите советом опытные и не совсем аквариумисты. Запустил аквариум 5 мая 2016г. Давно хотел красивый аквариум с большим количеством растительности. Наконец-то собрался и купил себе аквариум для травника. Но поторопился и взял не классический прямоугольный, а "телевизор".Длина 93см, высота воды 40 см, ширина по краям 26см, по центру 35см.
запустил его 5 мая 2016г. Первый мой травник. Опыта нет, точнее есть- 2 недели:002:
Крышка пластиковая, в ней свет: OSRAM T8/ 18вт*2шт 6500К, 2100 лм с двух ламп, рассеивателя нет. Света явно не хватает, да и растения кажется болеют.
Засыпал подложку Aquayer 2пакета и грунт 5см.
Помогите советом, что можно сделать со светом, фото крышки выложу.
Трудно с финансами, потратил весь бюджет на аквариум.
В ближайшее время не планирую СО2, пока интересует вопрос со светом. Можно ли обойтись пока без спец ламп? Например добавить светодиоды тёплого света или прожектора светодиодные.
zzROMANzz
20.05.2016, 00:06
За 2 недели перечитал много статей как подобрать свет. По технологии ВТ/л достаточно будет 0,8Вт/л я думаю. реальный объём воды 120-130л. т.е. лампы ЛЛ нужно будет 96-100Вт. правильно?! По Такаси амано в люменах 30-50 лм/л. Возьмём по максимуму, значит нужно будет 6000-6500лм светового потока. Сейчас 2100лм с 2х ламп, отражателя нет, значит реально 700 лм максимум светит ??!! Заморочился ещё считал по люксам, т.к. площадь у меня не "классического" травника и составляет 0,3 м2. ссылку потом сброшу если можно на форуме и кому интересно будет. По этой формуле насчитал, что на поверхности воды у меня должно быть 7000люмен, при условии, что на дне должно быть 3000 люксов (для травника)
zzROMANzz
20.05.2016, 00:12
Рассматриваю 2 варианта:
1) Обклеить алюминиевым скотчем крышку внутри и добавить светодиодных лент или ламп.
2) Выкинуть крышку и поставить 3 светодиодных прожектора по 20Вт по 2200лм заявено. итого 6600Лм. 2 холодных по 6000-6500К и один тёплый свет 3000к
Что скажите?
Сергій М
20.05.2016, 01:49
zzROMANzz, Можно 3-й вариант:
Выкидываете крышку, на радиорынке покупаете светодиодные линейки - не ленточки а линейки !!, кол. линеек зависит от их мощности, наберите так чтоб было около 4000 Люмен, не забывайте что их придётся резать по 80-90см., далее под эти линейки профилёк и блок питания - рассчитаете на месте, и для удобства мех. таймер - и будет Вам очень не дорогое счастье.
Тоже рекомендую их взять 6500К и 3000К с соответствием 2:1.
И поосторожнее - Ваша идея с 6600Лм опасна, у Вас всего 100л(чистыми), а столько света без СО2 и УДО - растений за водорослями не рассмотрите )) максимум пока 40Лм/л !!
Нормальный свет (http://nature-aquarium.com.ua/svetilnik-svetodiodnyj-aqualighter-1---black---75-sm.html)
zzROMANzz, светодиоды под крышку нельзя - не герметичны, очень быстро умрут от коррозии.
Сергій М
21.05.2016, 09:38
Enzo, А кто сказал что нормальный для всех ? Это не полностью универсальный светильник. И уж тем более для травника 100-110л он слабоват.
zzROMANzz
21.05.2016, 11:12
Вариант интересный, но не бюджетный
zzROMANzz
21.05.2016, 11:13
Ответ на предложение Enzo
zzROMANzz
21.05.2016, 11:25
Сергій М, а почему именно линейки, а не ленты? Ведь светодиодные ленты есть влагостойкие IP65. и не выкидывать крышку, а добавить там 2-3 м лент на 2000-3000 Лм и оставить лл лампы
zzROMANzz
21.05.2016, 11:28
Сергій М, а в дальнейшем можно будет заменить лл лампы на специальные для травников
Pol_Kiev
21.05.2016, 12:35
Ленты долго не живут, им охлаждение надо, а линейки уже на алюминиевой подложке, и минимального профиля линейкам достаточно для охлаждения, а также профиль закрывается стеклом, т.е. уменьшается воздействие влаги. Опятьже линейки обычно идут с диодами 0,5 вт, а ленты обычно 0,25 вт, или еще меньше. Есть ленты и с более мощными диодами, но цена этих лент уже будет дороже линеек.
Ну если хотите поиграться с лентами, то играйтесь... Но опятьже вам придется эти ленты клеить на какойто профиль или просто алюминиевые полоски для охлаждения...
Дешевле всего прожекторы в вашем случае, но свет будет очень направленный, потом линейки с профилем, если сами делать все будете. Ленты если уж и хочется использовать, то не на ваш объем аквы, для креветочников подошлобы еще.
Ну или купите 2 отражателя для ваших ламп по типу двойной параболы, света станет больше.
Отправлено с моего MI 2S через Tapatalk
zzROMANzz
21.05.2016, 13:16
Pol_Kiev, Я думаю отражатели не решат полностью проблему со светом. Светового потока всё равно будет мало. Т.к. заявлено в лампах итого в 2шт 2100 Лм. Даже с отражателями световой поток максимум будет 1500 лм. А надо как минимум 4000 лм.
Рассматриваю 2 варианта:
1) Обклеить алюминиевым скотчем крышку внутри и добавить светодиодных лент или ламп.
2) Выкинуть крышку и поставить 3 светодиодных прожектора по 20Вт по 2200лм заявено. итого 6600Лм. 2 холодных по 6000-6500К и один тёплый свет 3000к
Что скажите?
Про алюминиевый скотч забудьте, нужен отражатель определенной формы:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30979&page=114
Три лэд прожектора супер, под одним будет теплый свет и под двумя холодный, как вы их смешаете? берите уже лучше все на 3500 - 4000 К
Можно сделать нормальную крышку, поставить туда 4х24 или 4х39 Вт Т5
Или TC-L лампі поставить:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=28808&highlight=%EA%F0%FB%F8%EA%E8+%E7%E0%EA%E0%E7&page=43
Pol_Kiev
21.05.2016, 13:22
Нет понятия как минимум. Поверьте есть растения которые будут расти отлично и при текущем свете, а если вы сделаете 40 люменов на литр, поймаете еще больше проблем, такие как водораслевые обрастания. Так как при таком световом потоке надо будет со2 и удо в обязательном порядке... Свет бы я добавлял постепенно. Решите для себя сами, вы будете делать добавление света или полную замену. У вас совсем еще свежий аквариум, растения как минимум не адаптировались и баланс еще не установился.
Отправлено с моего MI 2S через Tapatalk
Вариант интересный, но не бюджетный
А нормальный свет не бывает бюджетным
zzROMANzz
21.05.2016, 14:43
А можно доработать эту крышку? Например установить отражатели и добавить света по краям (лампы не в полную длину), тёмные зоны по краям.
zzROMANzz
21.05.2016, 14:48
Pol_Kiev, на первое время хотел бы доработать крышку. А там посмотрю, может втянусь так, что не остановлюсь на одном аквариуме...
И уже буду запускать классические прямоугольные травники. И заказывать сразу светильники.
А пока выкручиваюсь с этой крышкой. Жалко выкидывать, ведь только купил 2 недели назад. Не продумал сразу, не почитал, не собрал инфу. Поторопился...
А можно доработать эту крышку? Например установить отражатели и добавить света по краям (лампы не в полную длину), тёмные зоны по краям.
Конечно можно, нужны прямые руки и чуть чуть знания электрики.
Поставьте банальные КЛЛ на Е14 цоколе и будет вам счастье.
Shrimpsfan
21.05.2016, 14:59
Гугл все знает... (ну почти все :) )
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B B%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8 +%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=RE1AV9bsFoKXsAHEjJ1Q
C фото
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B B%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8 +%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwit7LHYjuvMAhWjHJoKHZNdBWQQ_AUIBygB&biw=2048&bih=1065
Хотя без подачи CO2 и Удо не стоит особо нарашивать свет...
zzROMANzz
21.05.2016, 15:08
Конечно можно, нужны прямые руки и чуть чуть знания электрики.
Поставьте банальные КЛЛ на Е14 цоколе и будет вам счастье.
Руки не совсем прямые, в локтях сгибаются :)
zzROMANzz
21.05.2016, 15:11
Гугл все знает... (ну почти все :) )
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B B%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8 +%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=RE1AV9bsFoKXsAHEjJ1Q
C фото
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B B%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8 +%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwit7LHYjuvMAhWjHJoKHZNdBWQQ_AUIBygB&biw=2048&bih=1065
Хотя без подачи CO2 и Удо не стоит особо нарашивать свет...
За ссылку спасибо, сам смотрел и на др. сайтах. Вопрос в основном, как конкретно в моём случае рассчитать? Что именно мне подойдёт? Конкретно с моими размерами??? Все советуют по разному, кто 3000 лм, кто 4000 лм и т.д.
zzROMANzz
21.05.2016, 15:20
Спасибо всем за советы. Тогда основной:
Сколько всё таки Лм сделать?
Shrimpsfan
21.05.2016, 16:10
Если с подачей CO2 тогда до 1 Вт/л, без - хватит 0,5-0,7.
pH-kH воды известны кстати?
zzROMANzz
21.05.2016, 16:38
Нет.
zzROMANzz
21.05.2016, 19:01
Конечно можно, нужны прямые руки и чуть чуть знания электрики.
Поставьте банальные КЛЛ на Е14 цоколе и будет вам счастье.
А почему именно на Е14 цоколе?
А почему именно на Е14 цоколе?
цена и мощность лампочек одинаковая, зато цоколь в 2 раза меньше стандартного, не будет воду с поверхности зачерпывать (посадочное место меньше).
zzROMANzz
23.05.2016, 10:58
а существуют влагозащитные колпаки или кольца к таким КЛЛ?
Руки не совсем прямые, в локтях сгибаются :)
Главное чтоб разгибались до конца.
На счет цоколя вам уже обьяснили.
Влагозащищенных нет, и не надо, вы же не в воду его макать собираетесь.
Лампы берите 4000 - 4200К нормальный свет и не так желтят как 3000, для растений норм.
Ставьте 3 - 4 патрона, чтоб можно было менее мощные лампы использовать (размер) и начинайте с 10 - 15 Вт ламп, будет мало - поставите помощьнее.
Крепить - берете вот такую клипсу для гофры на 25 мм
https://www.google.com.ua/search?q=клипса+для+гофры&newwindow=1&client=opera&hs=N9U&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwizy7jZhPDMAhXGdCwKHcILDIQQsAQIGg&biw=1301&bih=675
Прикручиваете банально болтом сквозь крышку и в нее вставляете вот такой патрон:
http://optes.ru/tovar/patron-e14-pp-plastikovyj-minon-asd/
Ведь светодиодные ленты есть влагостойкие IP65.
Если IP65 - я бы мог показать, что с подобными лентами через месяц-два происходит иногда. Но не сфоткал в свое время, когда выбрасывал из аквариума.
zzROMANzz
23.05.2016, 17:57
Если IP65 - я бы мог показать, что с подобными лентами через месяц-два происходит иногда. Но не сфоткал в свое время, когда выбрасывал из аквариума.
Я так понимаю, здесь по поводу светодиодных лент?
zzROMANzz
23.05.2016, 18:07
Тема и столько советов стоят того, чтобы выложил результат работы. Склоняюсь к тому, чтобы оставить 2 лампы ЛЛ, которые есть и добавить по бокам КЛЛ
zzROMANzz
23.05.2016, 22:40
Вот кому-нибудь пригодится. Нашёл переделку крышки с 1 лл на 3 лл. Бюджетный вариант.
http://www.aquafanat.com.ua/pages-view-563.html
почитайте темы от Starcomputer, может найдёте что ищете:
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=428
... Вопрос в основном, как конкретно в моём случае рассчитать? Что именно мне подойдёт? Конкретно с моими размерами??? Все советуют по разному, кто 3000 лм, кто 4000 лм и т.д.
по световой температуре:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=168132
ещё ("люмы", "люксы"):
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=51346
С такими советами Вы аквариумистику через пол года забросите .
Не надо ничего добавлять . Поставьте нормальные аквариумные лампы и подберите под этот свет растения которые прекрасно будут расти с этим светом .
А через годик время покажет ......
Крышка пластиковая, в ней свет: OSRAM T8/ 18вт*2шт 6500К, 2100 лм с двух ламп, рассеивателя нет. Света явно не хватает, да и растения кажется болеют.
Засыпал подложку Aquayer 2пакета и грунт 5см.
Помогите советом, что можно сделать со светом, фото крышки выложу.
Трудно с финансами, потратил весь бюджет на аквариум.
В ближайшее время не планирую СО2, пока интересует вопрос со светом. Можно ли обойтись пока без спец ламп? Например добавить светодиоды тёплого света или прожектора светодиодные.
Не лучший выбор для травника "телевизор", крышка...
Я бы не с диодами работал, а с люминесцентными лампами.
Тут есть два варианта:
1) Радикальный - снять с крышки все, включая блок с ЭПРА, поставить 3 лампы Т5 с отражателями, вынеся ЭПРА наружу. Спец лампы не нужны.
2) Минимальный - добавить "экономки", и отражатели. Патрон Е14 меньше по толщине чем Е27, подходит по размеру.
Переделывал в свое время точно такую же крышку, добавив экономки,
росли при нормальном уходе довольно много видов растений.
Для красоты нужны не только растения, но и коряги или/и камни. Ваша одиноко стоящая коряга только портит вид.
Для растений нужно как минимум нормальный свет, и немного удобрений, СО2 можно подавать разными способами, не обязательно дорогими - у Ермолаева есть готовое решение на сайдексе.
Самое необходимое есть - таймер, обогреватель, термометр?
И фон наклейте, картина радикально изменится.
С такими советами Вы аквариумистику через пол года забросите .
Не надо ничего добавлять . Поставьте нормальные аквариумные лампы и подберите под этот свет растения которые прекрасно будут расти с этим светом .
А через годик время покажет ......
С какими советами? - полностью подходящими под решение проблемы, причем люди советуют которые не один травник запустили, не одну крышку переделали... Нормальные аквариумные лампы это какие - те что по толтыщи за штуку?
Растения подобрать конечно же можно и под этот свет, но ведь не сложно и не дорого купить пару отражателей и добавить экономок и выращивать большую часть растений.
zzROMANzz
25.05.2016, 13:30
Согласен полностью, по поводу формы аквариума. писал выше, что поторопился с выбором.
Видел много аквариумов, в которых без всякого СО2 хорошо росла трава. Хорошо подобран свет и компрессор стоит . и ВСЁ!!!!
Таймера, обогревателя и термометра пока нет. Пока только обустраиваю.
Фон хочу сделать чёрным. Смотрел и читал на форумах. Классно смотрится трава, сочные цвета на темном фоне. Что думаете????
zzROMANzz
25.05.2016, 13:39
Кстати может получится, чтобы вернуть или обменять аквариум. Пока однозначно нет решения.
Если вдруг удастся приобрести новый, склоняюсь к тому, чтобы сделать на заказ.
Посоветуйте какие лучше размеры сделать длина*ширина*высота? Литров на 150 хочу.
И сразу по крышке. Самая больная тема...
Какую сделать, какие лампы. сколько Вт, как разместить, ЛЛ или светодиоды???
Сначала планирую запустить с обычными лампами, потом заменю на спец лампы.
Буду благодарен тем, кто сбросит фото своих аквариумов, крышек.
Основной критерий- экономия в пределах разумного.
Хвалитесь своими аквариумами и крышками. Мне нужно будет что-то выбрать
zzROMANzz, Глубоко капнули))))
И в этом аквариуме можно выращивать растения. По свету (если не хватает света): добавить света, и/или заменить лампы на светодиодные Т8 или 157тыщ вариантов как увеличить мощу света. Пробуйте на своем аквариуме! Поверьте есть куда копать и надолго! Если есть желание потратиться на новый аквариум и оборудование, то Вас никто не остановит))))
Как показывает мой опыт, аквариум лучше взять отдельно без крышки и потом купить/сделать отдельно светильник. Открытый аквариум намного проще и удобнее обслуживать и эстетически, он выглядит лучше. А светильник потом можно перенести на другой аквариум или продать, что с крышкой сделать нереально.
Кстати может получится, чтобы вернуть или обменять аквариум. Пока однозначно нет решения.
Если вдруг удастся приобрести новый, склоняюсь к тому, чтобы сделать на заказ.
Посоветуйте какие лучше размеры сделать длина*ширина*высота? Литров на 150 хочу.
И сразу по крышке. Самая больная тема...
Какую сделать, какие лампы. сколько Вт, как разместить, ЛЛ или светодиоды???
Сначала планирую запустить с обычными лампами, потом заменю на спец лампы.
Буду благодарен тем, кто сбросит фото своих аквариумов, крышек.
Основной критерий- экономия в пределах разумного.
Хвалитесь своими аквариумами и крышками. Мне нужно будет что-то выбрать
Я бы для себя сейчас запускал на основе размеров и технологии от Амано. Или хотя бы прозрачный силикон и без ребер и стяжек.
И хороший светильник на диодах. Но это точно не бюджетный вариант.
А так на форуме масса как информации, так и производителей, в т.ч. есть и классный производитель крышек на любой вкус и цвет code44
Просто посмотрите чужие темы - разделы продам и аквариумы.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010