КПК

Показати повну версію : Отчего чернеет фольга,пятнами всё??


elleanna
23.04.2008, 13:09
вот собственно и вопрос.Обклеила всю крышку фольгой для запекания-месяц прошёл и стала она вся тёмными пятнами.и что теперь делать-переклеивать?узнать бы причину:confused:

Starcomputer
23.04.2008, 13:18
вот собственно и вопрос.Обклеила всю крышку фольгой для запекания-месяц прошёл и стала она вся тёмными пятнами.и что теперь делать-переклеивать?узнать бы причину:confused:
Черные пятна это гидроокись алюминия. Образуется от попадания влаги на фольгу (плюс аквариумная водичка не нейтральная).
Можно отчистить пастой для полировки металла, только аккуратно. А будущем использовать фольгу, покрытую защитной пленкой, такая самоклеющаяся фольга должна продаваться и у Вас, но, судя по нашим ценам, дороговато.

elleanna
23.04.2008, 13:23
Черные пятна это гидроокись алюминия. Образуется от попадания влаги на фольгу (плюс аквариумная водичка не нейтральная).
Можно отчистить пастой для полировки металла, только аккуратно. А будущем использовать фольгу, покрытую защитной пленкой, такая самоклеющаяся фольга должна продаваться и у Вас, но, судя по нашим ценам, дороговато.

ето значит у меня водичка не хорошая??
И в каком магазине может продаваться плёнка -в строительном??

elleanna
23.04.2008, 13:34
переклею обязятельно,только вот найти бы ту,которая годится:confused:

elleanna
23.04.2008, 13:45
понятно,теперь поняла-всегда считала что фольга только по толщине отличается.А я ещё так долго выбирала,взяла по толще.Пойду есть шоколадки:)

Starcomputer
23.04.2008, 13:56
Гидроокись алюминия, как и окись, всегда были белыми, порошкообразными.
Скорее всего, на пищевой фольге слой алюминия в сопоставим с размерами атома, и в жестких условиях эксплуатации просто разрушается. А темные пятна - вероятнее всего полимерная основа пленки, уже без алюминиевого слоя
Ув. Serpentarius, фольга для запекания не имеет полимерной основы, по крайней мере та, что продается на Украине. Ну а об изменении цвета хим. соединений в зависимости от влажности не мне Вам рассказывать. :)
Это ИМЕННО гидроокисел, просто сырой. Возьмите любую алюминевую поверхность (не сплав) и потрите мелкой мокрой наждачкой или песком, получите красивый темно-серый цвет. Мы так в молодости передние панели для аппаратуры делали. :)

Добавлено через 1 минуту
ето значит у меня водичка не хорошая??
И в каком магазине может продаваться плёнка -в строительном??
В основном там где всякие обои.

Добавлено через 5 минут
Фольга должна быть из чистого алюминия, без полимерной основы. Если скомкать ее - она так и остается, не распрямляется. В такую фольгу в нашем детстве заворачивали шоколадкиcode69
Вот фольга для запекания, если ее скомкать как раз и не распрямляется совсем, и рвется как ... Ее и наклеить то трудно, ползет от малейшего напряжения, так что какая уж там основа.

Mykhaylo
23.04.2008, 14:36
ИМНО конечно, но в фольге для запекания сложно ожидать органику.

Starcomputer
23.04.2008, 14:49
А Вы делали анализ "алюминиевой" поверхности? :)И убеждены, что это не силумин (который действительно серого цвета) или дюраль или что-либо еще?:)
Даже больше скажу - только карбид алюминия желтого цвета, остальные соли - либо белые, либо бесцветные. (сведения из того же справочника и кладовой химреактивов в моей лабораторииcode69)
Конечно анализ я не делал, но уверен что у Вас в лаборатории "чистые" хим. вещества. Вряд ли фольгу (и те пластины, которые мы использовали) делают из химически чистого алюминия, плюс аквариумная вода либо щелочная либо кислотная. Так что конечно на поверхности фольги получился не чистый гидроксид (а может это вообще какой нибудь алкоксид). Кстати по ГОСТу:
"Гидроксид алюминия ГД 12 ТУ 1711-001-00658716-99.
Гидроксид алюминия - мелкокристаллический порошок преимущественно белого цвета (допускаются оттенки серого, розового и других цветов)."
Так что видимо цвет зависит от чистоты вещества. А спорил я с Вами не как химик, просто имею практический опыт работы с алюминиевыми сплавами и их обработкой, поскольку это самый популярный материал у радиолюбителей. :)

Mykhaylo
23.04.2008, 16:40
В какой? Неужели в полимерной? Или речь о термопакетах в которые заворачивают готовую курицу? Саму курицу готовят без упаковки насколько я помню.
Иногда для выпечки печенья используют пергаментно-алюминиевый "бутерброд". Да и спутать фольгу с подложкой и без ИМНО проблематично.

Сам использую фольгу для накрывания надаквариумников от света - никаких солей не наблюдается. Другое дело - обростание водорослями, грибами и солевая корка в месте контакта с поверхностью воды (как и на стекле).

Opsis
23.04.2008, 17:39
Пакеты для курицы "гриль" прекрасно горят, и очень нехило дымят чёрным дымом. Достал пищевую фольгу из тумбочки на кухне. Читаю : " Фольга алюминиевая. Для приготовления продуктов на гриле или в духовке. Изготовлена из чистого алюминия. Сохраняет свежесть и натуральный вкус и запах пищевых продуктов."

Starcomputer
23.04.2008, 17:51
Поиск в интернете "серые пятна на поверхности алюминия"
Результат поиска: страниц — 3 754, сайтов — не менее 1 323

"Детали и изделия из алюминия и его сплавов на воздухе окисляются, в результате чего на поверхности образуются серые пятна, которые портят внешний вид ... "
Дома проведу эксперимент, капну на поверхность алюминия воды, посмотрим, что получится. :)

Добавлено через 9 минут
Пакеты для курицы "гриль" прекрасно горят, и очень нехило дымят чёрным дымом. Достал пищевую фольгу из тумбочки на кухне. Читаю : " Фольга алюминиевая. Для приготовления продуктов на гриле или в духовке. Изготовлена из чистого алюминия. Сохраняет свежесть и натуральный вкус и запах пищевых продуктов."
Пакеты - да, они точно на полимерной основе и там по моему не алюминий а силумин.

elleanna
23.04.2008, 18:08
на моей фольге нет никаких солевых или ещё каких либо отложений.ЕДИНСТВЕННОЕ что меня волнует ето серо-чёрные пятна на ней-появившихся явно из-за каких-то процессов.Опять-таки с чисто эстетической стороны меня ето не колышет.Меня волнует то,что фольга перестаёт выполнять свою функцию,тоесть- ОТРАЖАТЬ СВЕТcode50

Starcomputer
23.04.2008, 18:19
Я преклоняюсь перед Вашими интернетовскими познаниями, но ГОСТ9.302-88 характеризует солеобразные ( к которым относится и гидроокись) и оксидообразные продукты коррозии алюминия и его сплавов как осыпающийся белый порошок.
К чему спорить зря ? Проведу эксперимент и выложу фотки в студию. :)
А там пусть химики и попробуют высказать свои версии, почему не белое а серое. Или Вы не доверяете автору темы ? Если она написала что у нее серые пятна, значит так и есть. Человек просил объяснить что это, а не объяснять, почему этого не может быть. Хотя преклоняюсь перед Вашим стремлением к истине, а не предположениям. :)

Силумин - литейный сплав алюминия, содержащий большое количество кремния и меди. Он не прокатывается в фольгу!
На пленку в вакууме напыляется исключительно чистый алюминий!

Спасибо, не знал ! :)

Mykhaylo
23.04.2008, 18:40
Разве фольгу не просто раскатывают-протягивают?

Кстати один из ГОСТов на пищевую фольгу
http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_1618.phtm
т.е фольга может быть сплавом да еще и разного состава.
Думаю и минздравовские документы должны быть.