КПК

Показати повну версію : Фильтр-спасатель для блондинок. Дубль 2


Ю.В.
20.07.2016, 21:35
Тема навеяна затянувшимся на несколько недель без видимого конца "подарком" киевского водоканала в виде аммиака в водопроводной воде в интервале 2-5 мг/л и вдобавок неизвестно чем из "химического" коктейля.
Поскольку из гарантированных средств удаления аммиака относительно доступен только обратноосмотический фильтр, а он есть не у всех, а держать аквариумы без подмен на доливе бесконечно долго затруднительно (да и доливать такую воду, которая течет из крана тоже не хочется), пришлось задуматься о быстрой сборке чего-либо, что может хоть как-то помочь в этой ситуации. Поскольку из доступных широким массам средств для выведения аммиака имеем только целит, а части химических веществ и соединений, только активированный уголь, то логичной была мысль установить их в корпус магистрального фильтра в магистраль залива воды в аквариум. Беда в том, что если стандартные картриджи с активированным углем не есть проблема, то о картриджах с цеолитом мне узнать ничего не удалось. Поэтому, себе любимому, мне пришлось разобрать прямоточный картридж с углем, вот такой
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555828&stc=1&d=1469038536
Его основное преимущество в том, что в нем вода проходит не перпендикулярно стенке, как в картридже с сеточным корпусом, а снизу вверх по всей длине картриджа, чем обеспечивается максимально долгий контакт воды с наполнителем. Разобрав его и заменив половину угля на цеолит, получил вот такую конструкцию.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555829&stc=1&d=1469038698

Проходя через него струйкой с расходом примерно 1 л/мин (да, не быстро, зато эффективно :) ) аммиак чудесным образом падал с 2-5 до 0,2 мг/л, что для подмены в 30% в нормально запущенном аквариуме уже практически не ощутимо. Что радостно и подтвердили мои рыбы, причем уже не один раз.

И тут меня посетила муза. Она была светловолосая и с серо-зелеными глазами. Она категорически потребовала сделать нечто такое, чтоб собрать его мог любой не подготовленный пользователь, имеющий из навыков работы с инструментами только опыт общения с маникюрными ножницами. Пришлось повиноваться code44

Рассудив, что действительно, о том что нужно нечто, способное принять в себя любой необходимый наполнитель, начинающий аквариумист обычно понимает в самый последний момент, не имея ничего кроме подручных материалов, я решил попробовать сделать универсальный корпус, способный при необходимости быть как магистральником, для залива воды, так и корпусом внутреннего фильтра, если есть необходимость почистить воду внутри аквариума. Вид, количество и соотношение наполнителей я здесь не оговариваю- это в раздел "вода". Здесь, только техника вопроса, причем самая примитивная, "на коленке". Дешево, быстро, просто, эффективно и достаточно долговечно, чтоб иметь резерв времени для установки чего-то более сложного и высокотехнологичного. Хотя, как по мне, так такая конструкция, все-таки, больше заточена на использование в качестве магистрального фильтра. В т.ч., при острой необходимости, и для питьевой воды.
В итоге, родилось это видео.
zEO_Q34Wf38

Подключать такую "колбу" к водопроводу можно, например, при помощи шланга от душа, сняв, при этом, душевую лейку. Примерно так.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555836&stc=1&d=1469039579

Я думаю, в этом видео все должно быть понятно.
Счастливых аквариумов))

Отдельная благодарность уважаемой Змие за разъяснения химии процесса очистки.
1. Уголь. Оптимальный марки БАУ-А. Это сорбент, поглощающий из воды растворенные газы, органические легкие и высокомолекулярные примеси, частично соли тяжелых металлов (пестициды, гербициды, ПАВы, фенолы, органические и комплексные соединения)
Обычная закладка делается из расчета 1-2 г на литр фильтруемой воды. Можно больше - реже придется менять.
2. Цеолит. Работает по принципу ионообмена и частично сорбции. Марок цеолитов, как и угля, много. И каждый заточен под определенные цели. Для удаления аммиака нужен природный Сокирнянский цеолит (клиноптилолит). Он довольно эффективно удаляет аммиак при содержании в исходной воде до 10 мг/л. При этом значительно не меняет состав воды. Но ввиду довольно низкой реагентной способности, его количество в закладке должно быть больше. Или его чаще нужно менять.
3. Синтепон служит доступным и хорошим фильтром тонкой очистки, задерживает мелкую пыль и механические частицы.
При работе с таким фильтром не надо спешить и увеличивать его объем для увеличения пропускной способности. Чем дольше будет контакт воды с наполнителями, тем качественнее очистка.
Не так часто водоканал проводит диверсии против аквариумистов, но такой девайс может помочь сохранить жизнь и рыбе, и аквариуму в целом. А на обслужках может быть просто незаменимым.

Доведение идеи до полного примитивизма)) Но в некоторых случаях, может быть полезным http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3260779#post3260779

Tekhi
20.07.2016, 21:47
Спасибо! Полезно и актуально, как всегда. Только вот мне, как человеку, в глаза никогда осмоса не видевшего, непонятно, что такое "жесткая трубочка от осмоса", которую нужно вставить внутрь трубки, вдетой в крышечку?

Ю.В.
20.07.2016, 21:51
что такое "жесткая трубочка от осмоса" Вот они, тонкие трубочки, соединяющие различные элементы осмоса
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS53c8Yuy3kYv6HzQ5tmzLN6VCdk1H5H XqwF2V_yYJmR3-xCKQ6

Продаются, зачастую, на погонные метры.
http://www.teplota.com.ua/UserFiles/Image/FILTR/img8089_16378.jpg

Хочу сказать, что я ее взял не потому что только она подходит. Просто она подошла. Диаметр трубки для расклинивания следует подбирать из расчета- диаметр шланга минус 10% и минус две толщины стенки шланга.

Tekhi
20.07.2016, 22:21
Простите за глупые вопросы. А какой суперклей нужен? Наверняка все уже знают, но мне что-то боязно обычный суперклей использовать.

Ю.В.
20.07.2016, 22:24
Tekhi, самый обычный суперклей на основе цианакрилата.
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B B%D0%B5%D0%B9&rlz=1C1CHWL_ruUA684UA684&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjSoY384YLOAhVD1iwKHSzCDtYQ_AUICCgB&biw=1242&bih=593
Любой. Лучше жидкий а не гелевый. После высыхания он абсолютно не токсичен. На него даже растения к камням приклеивают

Простите за глупые вопросы.Да Вы не переживайте. Название темы видели? Здесь- любые вопросы можно)))

mabilochka
20.07.2016, 23:38
я так понимаю проблема с нашим водопроводом случилась после того как траванули речку Остёр.

Вопрос к топикастеру: а как Вы умудряетесь делать подмены воды при скорости потока 1 литр в минуту??? Или это чисто для любителей с маленьким аквахозяйством?
не проще ли запихнуть цеолит+ уголь в акву?
Сам столкнулся с подобным качеством воды еще в прошлом году.
на больших ответственных обьектах пришлось ставить 1- 2 500л. бочки и готовить воду там ( тот же сокирницкий цеолит+ бау-А) + биология и аэрация Только после этого удалось прервать череду смертей дорогой дикой рыбы.

Ю.В.
20.07.2016, 23:59
я так понимаю проблема с нашим водопроводом случилась после того как траванули речку Остёр.
Скорее всего.
а как Вы умудряетесь делать подмены воды при скорости потока 1 литр в минуту??? Или это чисто для любителей с маленьким аквахозяйством?Ну, очень просто)) Включил и пошел курить. На мои 250л (чистой около 220, 60л заливается за час. Ну, у меня "маркер" есть- залив идет с шланга в магистраль внешника, выхлоп под самой поверхностью. Как журчать перестало- ахтунг)) Я себе такую скорость выбрал с учетом размеров картриджа. Если взять пару 3л от "моршинской", то спокойно можно скорость увеличивать. Ну, отмониторить воду перед этим, конечно.

не проще ли запихнуть цеолит+ уголь в акву? Ну, вариант такого фильтра в видео есть. Но такой способ все-таки подразумевает бросок аммиака после подмены. Фильтра-то не реактивные)

Tekhi
21.07.2016, 20:42
Ещё один совсем дурацкий вопрос от блондинки. [emoji15] Если дрели нет, как отверстие в крышечке проделать?

Ю.В.
21.07.2016, 20:49
Tekhi, сейчас попробую коротенький ролик заснять.

Ю.В.
21.07.2016, 21:26
как отверстие в крышечке проделать
Tekhi, у любой блондинки должен быть любимый, который в любой момент должен быть готов наделать отверстий в любых заявленных ею местах. Если же он у нее только для удовольствий, то все приходится делать самой))) правильнее, конечно, все-таки взять дрель или шуруповерт в руки и засверлить. Если такой возможности нет, то можно прожечь. В ролике ниже я показал оба этих способа.
AtbC-4wtvCQ&feature=youtu.be

Ю.В.
21.07.2016, 21:30
Паяльник.

Sem, боюсь что слово "паяльник" испугает блондинку еще больше чем слово "дрель"))))
А вот гвоздь, да, я в ролике и его упомянул))

Tekhi
21.07.2016, 21:32
Паяльник, да, еще большая экзотика, чем дрель. ))) Ножом пробовала - силёнок не хватает нормально расковырять. Гвоздь - самое доступное средство. Спасибо. ))

Tekhi
21.07.2016, 21:50
...

Viktor b
21.07.2016, 21:52
Паяльник, да, еще большая экзотика, чем дрель. ))) Ножом пробовала - силёнок не хватает нормально расковырять. Гвоздь - самое доступное средство. Спасибо. ))
Попробуйте взять маникюрные ножницы.
100% что у Вас все получится.

Ю.В.
21.07.2016, 21:57
Viktor b, я не уверен, что маникюрными ножницами можно получить отверстие с формой и размером, приемлемыми для надежной герметизации стыка.

Viktor b
21.07.2016, 22:52
Вот снял на скорую руку...не совсем маникюрные ( детские) А именно маникирними можно зделать под етот шланг duTddtF6nUY

Serpentarius
22.07.2016, 08:19
Виртуозное и изящное исполнение, доступность и простота, а также наглядная инструкция - вот то, что нужно аквариумисту в наше непростое время.
Хочу по просьбе автора раскрыть химический аспект этой задумки, расписать процессы, протекающие внутри рукотворной емкости.
1. Уголь. Оптимальный марки БАУ-А. Это сорбент, поглощающий из воды растворенные газы, органические легкие и высокомолекулярные примеси, частично соли тяжелых металлов (пестициды, гербициды, ПАВы, фенолы, органические и комплексные соединения)
Обычная закладка делается из расчета 1-2 г на литр фильтруемой воды. Можно больше - реже придется менять.
2. Цеолит. Работает по принципу ионообмена и частично сорбции. Марок цеолитов, как и угля, много. И каждый заточен под определенные цели. Для удаления аммиака нужен природный Сокирнянский цеолит (клиноптилолит). Он довольно эффективно удаляет аммиак при содержании в исходной воде до 10 мг/л. При этом значительно не меняет состав воды. Но ввиду довольно низкой реагентной способности, его количество в закладке должно быть больше. Или его чаще нужно менять.
3. Синтепон служит доступным и хорошим фильтром тонкой очистки, задерживает мелкую пыль и механические частицы.
При работе с таким фильтром не надо спешить и увеличивать его объем для увеличения пропускной способности. Чем дольше будет контакт воды с наполнителями, тем качественнее очистка.
Не так часто водоканал проводит диверсии против аквариумистов, но такой девайс может помочь сохранить жизнь и рыбе, и аквариуму в целом. А на обслужках может быть просто незаменимым.

Ю.В.
22.07.2016, 12:31
Спасибо, Ириш! Если ты не возражаешь, я твой пост цитатой добавлю в свой, первый.

Serpentarius
22.07.2016, 12:38
Та добавляй. Лучше и удобней для чтения, когда вся нужная информация будет находиться в одном месте

Ю.В.
22.07.2016, 21:46
И опять пришла белокурая муза. И опять с глазами полными слез- на завтра водоканал пообещал "подарок"- честный какой! А в доме для магистральника ничего нет, да и нужен ли магистральник при ее объемах-то (20-15-20).Пришлось довести идею до абсурда :)
Итак, если нужно очистить небольшой объем воды, то делать это действительно удобнее в отдельной емкости, как говорил выше mabilochka. Если нет нормального корпусного фильтра с приемлемым объемом для наполнителей, то можно взять ПЭТ-бутылку нужного размера, набить в донышке отверстий любым удобным способом, через горлышко запихнуть на дно кусок синтепона, засыпать наполнитель, сверху, опять через горлышко прикрыть еще одним куском синтепона, установить на помпу так как я показывал выше на видео и гоняйте себе воду на здоровье хоть в аквариуме, хоть в емкости с подготавливаемой для подмены водой. Общий принцип тот же- приоритет высоты емкости над ее шириной и минимально устраивающая прокачка.

Ю.В.
24.07.2016, 13:09
Вода в водопроводе стала лучше, но не намного. Я бы сказал, что где-то 1,5 мг/л. Все равно втрое выше санитарных ПДК для людей и почти в пять-семь раз выше практически смертельной концентрации для рыб.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=556177&stc=1&d=1469353803

Поскольку после фильтра аммиак уже в разумных пределах (я бы сказал, 0,25+-)
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=556178&stc=1&d=1469353938

то я решился на жесткую экзекуцию. Подмена 50%. Надо сказать, что впервые в жизни ослушался Музы, которая в силу своей белокурости и серозеленоглазости требовала не более 20%. На нам ли, экспериментаторам, уверенным в своих силах, отступать перед слезами? :) В итоге, после подмены и ночи прошедшей после нее, все рыбы в норме, не выказывают никаких признаков беспокойства кроме обиды за отсутствие корма- ну, не повезло им, сразу после подмены в ход пошел коагулянт, а значит, что на следующий день у нас голодовка. Ну, традиция у нас такая))
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=556182&stc=1&d=1469354503

Ну и, как всегда, радует иллюзия отсутствия воды в аквариуме))) Ну, могу я хоть иногда похвастаться? Муза ж читает)))
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=556181&stc=1&d=1469354381

Должен сказать, что по спокойному размышлению, пришел к выводу что в таком удачном исходе эксперимента, префильтрация играет свою роль, но не единственную. Поскольку залив 120 литров шел без малого два часа, то с учетом того что у меня мало того что плотный травник, но еще и очень приличная биофильтрация, часть аммиака наверняка успевала перерабатываться азотным циклом до нитрата- ведь в нормальном аквариуме аммиачные вспышки, если они привнесенные и не имеют постоянного источника в аквариуме, проходят достаточно быстро- 10-15 минут. Надо было бы, конечно, померять нитрАт до и после подмены, он бы подтвердил или опроверг эту версию. Но, протупил, поздно подумал.
Но, в любом случае, предложенный комплекс мер свои результаты дал- обильная подмена не привела ни к каким печальным последствиям.
В общем,

юси
24.07.2016, 18:06
Тест вроде как аммиак-аммоний, почему упор сделан на аммиак? А если это аммоний, трава его съест, легко.

Ю.В.
24.07.2016, 20:38
юси, я, конечно достаточно левый, но не до такой же степени. рН водопровода 7.6-7.8. В аквариуме где-то так же. Поскольку мы не в разделе "вода", я не посчитал нужным зафлуживать тему своими познаниями в области гидрохимии воды и ограничился исключительно техникой вопроса.

юси
24.07.2016, 21:30
Зачем зафлуживать? В гидрохимии есть составленное грамотными людьми соотношении аммиака к аммонию в зависимости от рН от РН6 о,о1%: 99,99 и до рН15 99,9:0,1, причем с поправкой на температуру. При Вашем рН водопровода аммиака не более 5% от общих показаний теста, естественно с погрешностями и не стоит этих 5 % бояться)))

Ю.В.
24.07.2016, 22:47
юси, вероятно я не совсем понятно выразился? Это раздел самоделок. Здесь предлагаются и обсуждаются КОНСТРУКЦИИ самодельных девайсов. Что касается наполнителей, то в первом посту темы было внятно сказано- с этим вопросом в раздел "вода", к Serpentarius. Наполнители каждый волен ставить сам под свои конкретные потребности. Рассуждать о теории лучше там. Тем более, что от этих пресловутых 5% у людей рыба сыпется.

mabilochka
30.07.2016, 22:23
из личных наблюдений:
самая хреновая вода в воскресенье!
поэтому советую подмены таки в будний день
Проверено многократно на малавийцах с голосеево.
бедняги уже 3 раз дохнут по 2-3 штуки.

cosmos44
31.10.2016, 20:08
из личных наблюдений:
самая хреновая вода в воскресенье!
поэтому советую подмены таки в будний день
Проверено многократно на малавийцах с голосеево.
бедняги уже 3 раз дохнут по 2-3 штуки.
Я вам скажу! Вы еще хреновой воды из под крана не видели code13
я сначала отстаиваю воду 3 дня (баклаха на 60л), затем фильтрую и делаю подмену.

Serpentarius
31.10.2016, 20:18
И что, трех дней достаточно, чтобы ядовитая вода стала целебной?
Это вы хреновой воды не видели...
*Интересно, а где отстаивать воду на подмену в один 6-тонный аквариум? А если таких аквариумов наберется на 20 тонн в одном месте?

Ю.В.
31.10.2016, 21:43
Если нет нормального корпусного фильтра с приемлемым объемом для наполнителей, то можно взять ПЭТ-бутылку нужного размера, набить в донышке отверстий любым удобным способом, через горлышко запихнуть на дно кусок синтепона, засыпать наполнитель, сверху, опять через горлышко прикрыть еще одним куском синтепона, установить на помпу так как я показывал выше на видео и гоняйте себе воду на здоровье
Честно говоря, выдавая эту, доведенную до абсурда своей простотой идею, не думал что самому придется ею воспользоваться... Пришлось, однако- необходимо было вывести лекарство из аквариума к которому, вполне возможно, больше не удастся подойти, а оставлять там свое оборудование чтоб за ним потом бегать не очень хотелось. Посему, таки взята была бутылка, в которой был сооружен фильтр с углем и цеолитом. Тара была установлена на местную помпу, с которой временно была снята губка. Человеку, который подойдет к аквариуму через неделю, достаточно будет просто снять этот самодельный картридж, выкинуть и на его место обратно установить штатное мочало))) Как оно собирается видно из фото без всяких комментариев))
И светловолосая муза, надеюсь, будет довольна- наконец-то сможет увидеть как это сделать))))))))