КПК

Показати повну версію : Ну а как насчет экономок,ребятки?


NeOn
02.05.2008, 21:27
Просмотрел кучу тем- но нигде не нашел упоминаний об экономках.Может их как-то по научному называют,а я по простоте душевной не понимаю всех обозначений?Хотелось бы услышать мнение людей об экономках DeLux,например.Как они себя зарекомендовали?И если их использовать для освещения, то какие лучше-с белым оттенком или с желтым?И как их рассчитывать-по стандартной схеме для ламп дневного свата?

Skif
02.05.2008, 21:35
Просмотрел кучу тем- но нигде не нашел упоминаний об экономках.Может их как-то по научному называют....
некоторые их называют энергосберегалками :)
Упоминаний более чем достаточно. На форуме немерено тем с обсуждением и цветовых температур и вариантов установки и много чего другого с ими связанного.
Пользуйтесь поиском!
Удачи!

Вадим_Алекс
02.05.2008, 23:14
Можно в поиске набрать лампы с ЭПРА. Действительно по этой теме много инфы на форуме.

Mykhaylo
03.05.2008, 00:10
Просмотрел кучу тем- но нигде не нашел упоминаний об экономках.
Сделайте поиск "энергос*" по названиям тем на форуме. Использовать можно, цвета, чем теплее - тем лучше для растений, хотя мнений много

SWINDLER
04.05.2008, 22:31
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=9740

Sem
05.05.2008, 07:26
Не бойтесь. В жизни не ставил влагозащищенных плафонов.
http://i041.radikal.ru/0805/eb/7dc0712f65fbt.jpg (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0805/eb/7dc0712f65fb.jpg.html)
Крупнее
http://i027.radikal.ru/0805/7e/af05aabafd9et.jpg (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0805/7e/af05aabafd9e.jpg.html)

NeOn
05.05.2008, 20:23
Спасибо вам,ребятки аквариумисты,за исчерпывающие ответы!

Lisenko
05.05.2008, 21:33
Энергосберегалки для растений неподходят. Тут нужно определится или вы хотите красивый травник или сэконмить. Совместить травник с экономией не очень хорошо получится, и потом в травниках на освещении не стоить экономить. Но если это не травник, то можно и энергосберегалки.

Mykhaylo
05.05.2008, 21:42
Чтобы сделать хороший травник, то кроме света нужно много чего. Можно поставить МГ или супер крутые Т5 Деннерле и получить болото. А Можно на лампах ЛБ получить более чем удовлетворительный результат.
Но автор спрашивал не об этом. Да и не у всех цель постоить аквариум с правильными фокальными точками :)

VKabanov
05.05.2008, 23:15
Энергосберегалки для растений неподходят. Тут нужно определится или вы хотите красивый травник или сэконмить. Совместить травник с экономией не очень хорошо получится, и потом в травниках на освещении не стоить экономить. Но если это не травник, то можно и энергосберегалки.

Обоснуйте Вашу точку зрения. Не согласен в корне.

Принципиально лампы T8/T5 и более привычные взору E14, E27 отличаються только наличием ЭПРА в цоколе и формой трубки (думаю что растениям неинтересен ток внутри трубок и температуры контактов)

PavelZverev
06.05.2008, 12:52
Энергосберегалки для растений неподходят. Тут нужно определится или вы хотите красивый травник или сэконмить. Совместить травник с экономией не очень хорошо получится, и потом в травниках на освещении не стоить экономить. Но если это не травник, то можно и энергосберегалки.

Мои растения об этом не знают. Хотя все-таки перехожу на МГ (и дешевле и эффективней).

Lisenko
07.05.2008, 22:22
в эноргозберегалках светоотдача низкая, я ни разу не слышал о том чтоб кто-то держал травник на энергосберегалках.
и мне с трудом верится чтоб у когото на энергосберегалках трава росла.
если у когото это так выложите, фото аквы и фото светильников, возьму слова обратно.

kapelan
07.05.2008, 22:31
Обоснуйте Вашу точку зрения. Не согласен в корне.

Принципиально лампы T8/T5 и более привычные взору E14, E27 отличаються только наличием ЭПРА в цоколе и формой трубки (думаю что растениям неинтересен ток внутри трубок и температуры контактов)
по большому счету да - растениям до лампочки всякие токи. Однако им совсем не до лампочки спектр и интенсивность излучения.
Интенсивность можно как-то регулировать ватами - но не прямо в лоб. Например та самая Т5 или Т8 будет давать больше света чем енергосберегалка с такой-же мошностью. Почему? А потому что плошадь излучения больше у Т5/Т8- а у енергосберигалки часть трубок как ни крути находятся сверху - просто светят в отражатель и в себя.
Теперь спектр - ето очень важная составляюшая. Я думаю можно найти и подобрать необходимые енергосберигалки для правильного света. Но чтобы протестировать одну комбинацию ламп нужно как минимум месяц.
Причем неправильный свет приводит к вспышке водорослей - с которыми тоже нужно потом бороться какое-то время. Тут возникает вопрос мы собрались лампы тестировать или растениями любоватся?
Вроде как проше купить рекомендованные и не тратить пару лет на подбор ламп (которые тоже немало стоят).

Mykhaylo
07.05.2008, 22:58
в эноргозберегалках светоотдача низкая, я ни разу не слышал о том чтоб кто-то держал травник на энергосберегалках.
и мне с трудом верится чтоб у когото на энергосберегалках трава росла.
если у когото это так выложите, фото аквы и фото светильников, возьму слова обратно.
Энергосберегалки - это Т5 лампы, правда есть приличные светопотери за счет формы. Не претендуя на травники все мои (http://aquatank.awardspace.com/) (вернее все, в которых есть освещение) именно на них. (Фото светильников есть в 40л, 7л, 2л) Другое дело, что их много и подбирая 2 года абсолютного оптимума я не нашел, все время хочется попробовать что-то еще.

kapelan
08.05.2008, 00:10
мои (http://aquatank.awardspace.com/) (вернее все, в которых есть освещение) именно на них.
круто
а что за лампы Вы использовали?
почему-то все фотки выглядят очень чистыми
неужели проблем с водорослями не было?

Mykhaylo
08.05.2008, 07:19
Описания ламп есть для каждого аквариума. Водорослей не было (это далеко не обязательный атрибут аквариума ;) ), хотя ксенококус иногда проскакивает - чищу разок в месяц стекла.

VKabanov
08.05.2008, 09:37
в эноргозберегалках светоотдача низкая, я ни разу не слышал о том чтоб кто-то держал травник на энергосберегалках.
и мне с трудом верится чтоб у когото на энергосберегалках трава росла.
если у когото это так выложите, фото аквы и фото светильников, возьму слова обратно.

1) Сейчас аква после перезапуска, через 1 месяц фотки выложу
2) Растения разные есть и потребность в свете тоже разная,
анубы будут и при 40w будут расти
3) Время пошло...

Добавлено через 7 минут
по большому счету да - растениям до лампочки всякие токи. Однако им совсем не до лампочки спектр и интенсивность излучения.
Интенсивность можно как-то регулировать ватами - но не прямо в лоб. Например та самая Т5 или Т8 будет давать больше света чем енергосберегалка с такой-же мошностью. Почему? А потому что плошадь излучения больше у Т5/Т8- а у енергосберигалки часть трубок как ни крути находятся сверху - просто светят в отражатель и в себя.
Теперь спектр - ето очень важная составляюшая. Я думаю можно найти и подобрать необходимые енергосберигалки для правильного света. Но чтобы протестировать одну комбинацию ламп нужно как минимум месяц.
Причем неправильный свет приводит к вспышке водорослей - с которыми тоже нужно потом бороться какое-то время. Тут возникает вопрос мы собрались лампы тестировать или растениями любоватся?
Вроде как проше купить рекомендованные и не тратить пару лет на подбор ламп (которые тоже немало стоят).

1) Дело в том что есть сила света а есть освещенность, поэтому растения обычно тянутся к более точечному источник - энергосберегалке (при одинаковой мощности)

2) чтобы проработать спектры всех доступных ламп надо очень много времени и это к счачтью не самая важная составляющаю успешного роста растений

3) Рекомендации бывают самые разные в том числе и от весьма авторитеных участников форума (например один рекомендует светить 4000-5000k, второй комбинацией 2700 и 6200 (6500))

4) можно использовать не классические энергосберигалки спиралью или несколькими дугами, а PL-C в которых одна дуга (если мне не изменяет память филипсы бывают до 56 w, а общедоступные 9,11,13w) вместо одной 15w T8 на ура ставяться 2x11W, что есть вполне удачная замена

PavelZverev
08.05.2008, 11:53
Теперь спектр - ето очень важная составляюшая. Я думаю можно найти и подобрать необходимые енергосберигалки для правильного света. Но чтобы протестировать одну комбинацию ламп нужно как минимум месяц.
Причем неправильный свет приводит к вспышке водорослей - с которыми тоже нужно потом бороться какое-то время. Тут возникает вопрос мы собрались лампы тестировать или растениями любоватся?
Вроде как проше купить рекомендованные и не тратить пару лет на подбор ламп (которые тоже немало стоят).


Вопрос был о применении энергосберегалок. Так вот они применяются. По поводу площади и т.п. можно поспорить, так как на единицу площади крышки натыкать их можно значительно больше (в Вт), чем Т8. Но обычно энергосберегалки применяют для освещения перефирийных зон.

http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=21953 - по перефирии установлены энергосберегалки 2700 К, 17 Вт.

Целиком набирать освещение только этими лампами не совсем экономично, но вполне можно.

Спектр, свет и водоросли не находятся в прямой зависимости. Скорее прямая зависимость есть СОСТОЯНИЕ РАСТЕНИЙ (ТЕМПЫ РОСТА) - ВОДОРОСЛИ.

Если делать новую крышку, то спектр (в разумных пределах) ничего не значит для развития водорослей. Конечно, если поменять спектр освещения в процветающем аквариуме, тогда возможен некоторый период адаптации растений к новым условиям и есть вероятность вспышки водорослей при недостаточной массе растений. Но это другая тема.

Мое мнение - применяйте компактные лампы, если так удобнее в конкретных условиях.

NeOn
08.05.2008, 18:55
Энергосберегалки - это Т5 лампы, правда есть приличные светопотери за счет формы. Не претендуя на травники все мои (вернее все, в которых есть освещение) именно на них. (Фото светильников есть в 40л, 7л, 2л) Другое дело, что их много и подбирая 2 года абсолютного оптимума я не нашел, все время хочется попробовать что-то еще.
И очень даже здорово энергосберегалки потрудились у Mykhaylo!

Томми
03.06.2008, 20:45
У меня две новости - хорошая и плохая. Хорошая - с энергосберегалками растения прут только так. И плохая - водоросли тоже. Это, наверное, со спектром что-то не так, но я, к сожалению, в вопросах подбора спектра и температуры полный ламер.