Показати повну версію : Спецы или супер спецы (химики), объясните про дропчекер.
Vadim Art
30.09.2016, 16:57
Что реально показывает дропчекер?
steals81
30.09.2016, 18:32
Не спец, но то чего давно научили умные люди: содержание углекислого газа в аквариумной воде по сравнению с количеством его в атмосфере (ок. 3мг/л).
Vadim Art
30.09.2016, 19:01
Не спец, но то чего давно научили умные люди: содержание углекислого газа в аквариумной воде по сравнению с количеством его в атмосфере (ок. 3мг/л).
индикатор не газоанализатор, он не может непосредственно определять кол-во СО2. Он реагирует на рН, но это нонсенс, т.к. на величину рН влияет не только СО2.
Ждем химиков.
Предположу, что ДЧ (в узком смысле) показывает рН в индикаторном растворе. Если в индикаторном растворе нет ничего, что подкисливало бы воду кроме СО2, то по известному его КН (согласно даташита производителя) и его цвета, намекающего на его рН, можно ориентировочно предположить концентрацию СО2 в индикаторном растворе. Конструкция ДЧ такова, что концентрация СО2 в его индикаторном растворе постоянно стремится выровняться с концентрацией СО2 в аквариумной воде. Вот это "стремление" он нам и показывает. Поскольку в силу разных факторов- дыхание гидробионтов, фотосинтез растений, аэрация, волнение на поверхности, гниение и т.д., фактическая концентрация СО2 в аквариумной воде постоянно меняется, а ДЧ обладает приличной инерционностью, то по его цвету можно только примерно судить о концентрации СО2 в аквариуме, если нет резких скачков, например, из-за вышедшего из строя редуктора. Посему, лично я считаю ДЧ в любом его виде абсолютно бесполезной приблудой- точно не покажет, а что покажет, то с опозданием в несколько часов.
Vadim Art, такой ответ устроит?)))
То же самое что
Ю.В.,
http://aquascape-promotion.com/dropcheker
Оскар, да я на новизну и не претендую))) Скажу только что не встречал я в своей жизни ДЧ, которые бы отрабатывали за пол-часа, как в статье сказано. Немножко преувеличили ИМХО. 1,5-2 часа- да, бывают.
Vadim Art
30.09.2016, 21:04
Просто я столкнулся с тем, что индикатор не меняет цвет. Сам индикатор имеет реальный срок годности?
steals81
30.09.2016, 21:12
Ю.В все описал правильно.
Если проще: за счет величины СО2 меняется рН воды, дропчекер показывает это значение по сравнению с тем что над водой (в атмосфере).
Отправлено с моего LG-LS980 через Tapatalk
Vadim Art, бывает, на поверхности аквариумной воды внутри дч образуется бакпленка. Почему и от чего - не знаю. Но образуется. И препятствует газообмену. Обратите внимание на это.
Vadim Art
30.09.2016, 21:35
Ю.В все описал правильно.
Если проще: за счет величины СО2 меняется рН воды, дропчекер показывает это значение по сравнению с тем что над водой (в атмосфере).
Отправлено с моего LG-LS980 через Tapatalk
Не так. Индикатор дропчекера не соприкасается с водой и не реагирует на рН воды.
СО2 из воды проникает в воздушный пузырь дропчекера и изменяет рН воздушного пузыря. Вот на его изменение и реагирует индикатор. Когда мы перестаем подавадь СО2 в воду, его концентрация в воде падает и по законам физики, СО2 из пузыря начинает растворяться в воде, тем самым изменяя рН пузыря, что и меняет цвет индикатора на синий.
Но у меня это не работает. Индикатор проверил кислотой-он живой.
изменяет рН воздушного пузыря :))
Vadim Art
30.09.2016, 21:39
Vadim Art, бывает, на поверхности аквариумной воды внутри дч образуется бакпленка. Почему и от чего - не знаю. Но образуется. И препятствует газообмену. Обратите внимание на это.
Завтра попробую подкинуть к этой банке рН-контролёр. Надо понять, изменяется ли рН. Может мало СО2 или плохо растворяется.
Vadim Art
01.10.2016, 18:14
Измерил рН-5.0. Подавать СО2 стало стремно.
steals81
01.10.2016, 20:47
Измерил рН-5.0. Подавать СО2 стало стремно.
Погрешность/работоспособность контроллера проверили.
Попробуйте капельными для сравнения.
Отправлено с моего LG-LS980 через Tapatalk
Vadim Art
01.10.2016, 21:07
Погрешность/работоспособность контроллера проверили.
Всё рабочее, капельных тестов отродясь не было. Тут все дело в новом грунте. Самый кислый из всех грунтов-Малайя от ADA.
На неделе приедет новый контролер (Аквапланер), поставлю его на регулярный мониторинг.
Vadim Art
01.10.2016, 21:10
Раз уж тема началась с дропчекора, то рискну спросить. А что меряет этот девайс ?
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=228474
steals81
01.10.2016, 21:55
Раз уж тема началась с дропчекора, то рискну спросить. А что меряет этот девайс ?
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=228474
То же самое что и обычный. Вешается по другому.
Vadim Art
01.10.2016, 22:09
То же самое что и обычный. Вешается по другому.
Как?
steals81
01.10.2016, 23:36
На боковое стекло.
Просто дропчекер получается не в аквариуме а снаружи. Уровень воды должен быть выше нижней кромки дропчекера.
Отправлено с моего LG-LS980 через Tapatalk
Vadim Art
02.10.2016, 10:57
На боковое стекло.
Просто дропчекер получается не в аквариуме а снаружи. Уровень воды должен быть выше нижней кромки дропчекера.
И ?
Какая там площадь поверхности соприкосновения воды и воздушного пузыря? Принцип "правильной" конструкции в трех моментах
1. Плащадь соприкосновения-чем больше, тем лучше.
2. Объем воздуха-чем меньше, тем лучше.
3.Эстетика.
В приведенном примере, не выполняется первый пункт, что нивелирует два других.
Мой вывод-деньги на ветер.
Кстати, раньше аукционный товар можно было обсуждать. А сейчас можно?
steals81
03.10.2016, 13:08
И ?
Кстати, раньше аукционный товар можно было обсуждать. А сейчас можно?
В аукционах можно оставлять комментарии. Какая-никакая аналогия обсуждения.
Мой вывод-деньги на ветер
Ну,это категорично,работать будет,ну а насколько точно-вопрос.(как и все) Ну и скорость меньше т.к увеличена воздушная камера.(п2)
п1 .Площадь выделения и площадь поглощения для каждого девайса в строгой пропорции(по идее) .Заливал одну и ту же в колокольчик и самодельный-цвет отличался
п3.Эстетику вижу только в том,что меньше места занимает в акве и лучше видно цвет индикатора(не зеленеет шарик в смысле покрывается водорослями)
ТоптуновПотапов
11.01.2018, 16:54
И ?
Какая там площадь поверхности соприкосновения воды и воздушного пузыря? Принцип "правильной" конструкции в трех моментах
1. Плащадь соприкосновения-чем больше, тем лучше.
2. Объем воздуха-чем меньше, тем лучше.
3.Эстетика.
В приведенном примере, не выполняется первый пункт, что нивелирует два других.
Мой вывод-деньги на ветер.
Кстати, раньше аукционный товар можно было обсуждать. А сейчас можно?
Позанудствую немного
1. площадь соприкосновения (площадь зеркала) важна для массообмена и чем площадь больше, тем быстрее выравнивается концентрация СО2 между аквариумом и дропчеккером. При малых колебаниях, а при нахождении дропчеккера в аквариуме постоянно колебания незначительны, инерционность системы большого влияния не оказывает.
Дропчеккер синего цвета помещенный в аквариум с нормальным содержанием СО2 зеленеет примерно за 1 час. На полное выравнивание концентраций уходит около 2-3 часов. Далее он отражает среднее содержание СО2 которое за день скачет очень незначительно (стационарный режим).
Объем индикаторной жидкости в дропчеккере имеет не меньшее значение. Чем меньше объем тем быстрее выравняются концентрации.
Подведя итоги - чем меньше обьем индикаторной жидкости, чем больше площадь газообмена, чем меньше воздушный промежуток между водой в аквариуме и индикаторной жидкостью тем быстрее реакция дропчеккера на колебания СО2.
P.S. за свою "аквариумную карьеру" поменял около 5 видов дропчеккеров. Остановился на таком варианте - он наиболее наглядный, неприхотливый, хорошо обслуживается: типа ADA (https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%87%D0%B5%D 0%BA%D0%BA%D0%B5%D1%80&noreask=1&img_url=https%3A%2F%2Fupic.me%2Fi%2Fa6%2Fco2checke r.jpg&pos=3&rpt=simage&lr=213)
Помимо дропчеккера я использую Ph-метр (подача СО2 регулируется электромагнитным клапаном, который регулируется Ph-метром)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010