Дискусы и грунт

[Сергей 1984]

Здравствуйте посоветуйте пожалуйста грунт для дискусов

[Сергей 1984]

Какой лучше??обычный грунт? Фирменный какой ? Кварцевый песок ??? Помогите а то замучился уже искать

[Galashev.Sergey]

Какой лучше??обычный грунт? Фирменный какой ? Кварцевый песок ??? Помогите а то замучился уже искатьС дискусами не все так просто...Сначала нужно определиться с тем,какую задачу будет нести грунт...Если грунт для последущей посадки растений -это одно...Если для декора - другое...
Так-же желательно указать объем аквы,количество и примерный возраст дискусов..Наличие и марку фильтров,частоту и объем подмен....

[макрель]

http://fanfishka.ru/uploads/photos/show/711_lsyouyo-e-buebsin.jpg

[Сергей 1984]

Растения хочу но не травник конечно те которые смогут с ними почти просто дискусов кормлю фаршем и не хотелось что бы все весь мусор был в грунте

[Сергей 1984]

Аквариум 130×50×60

[Сергей 1984]

Просто раньше не когда не держал и тут в своей области нашел ну конечно и затянутые и один головой вниз плавает один какой темнытемный шт 17 конечно это перебор знаю но их всех вместе продавали

[Сергей 1984]

Акваэль турбо 2000 внутренний внешний акваэль унимах 500 и ехейм 2217

[Сергей 1984]

Есть протока не большую струйку воды оставляю ну и когда сифонишь грунт заливаю сразу

[Сергей 1984]

Это примерно 2-3 ведра и струйка можно на сутки оставлять

[Сергей 1984]

Я согласен с Вами что с ними не все так просто .Просто Вы уже так сказать все про них знаете а то уже брал очень мелкий песок и растения росли но сифонить стоить и промывать и засыпать обратно надоело просто

[Сергей 1984]

Посоветуйте пожалуйста что и как лучше сделать

[Galashev.Sergey]

кормлю фаршем и не хотелось что бы все весь мусор был в грунтеДля вашей ситуации я бы посоветовал пока воздержаться от приобретения грунта до момента,пока здоровье дискусов не будет вызывать вопросов(в стерильном аквариуме возможно любое лечение)...
После этого лучшим вариантом будет декоративный грунт....Декоративный-не предназначен для посадки в него растений...Такой грунт укладывается очень тонким слоем(1,0-1,5 см)...Он выполняет эстетическую роль и огромную помощь для биофильтрации(как субстрат для поселения бактерий)...Такой слой грунта легко чистить(сифонить)......А те растения,что Вы планируете,можно высадить в отдельных горшочках,и при необходимости их передвигать или добавлять/убавлять...

Любой грунт для дискусов не должен фонить(выделять что-либо в воду)...
Цвет грунта будет влиять на окрас дискусов(учтите это при выборе)...

[Сергей 1984]

И какого цвета тогда грунт покупать тогда ?

[Сергей 1984]

Но в горшках растения не красиво

[Сергей 1984]

До этого у меня в очень мелком песке росли растения а щас в горшках ну вообще не то как то

[Galashev.Sergey]

Но в горшках растения не красивоЕсли хотите красиво,как на фото выше,придется купить дорогущий грунт,определенной фракции...Подумать о правильном и мощном(от 300вт)освещении,позаботиться о необходимых параметрах воды(возможно осмос с минерализацией),подаче СО2 и конечно о питании растений(самомесы ,химикаты,весы и все такое).....И даже в этом случае успех будет зависеть от усидчивости и целеустремленности...
Сейчас я накидал Вам простенький вариант(хотя я и его простым могу назвать с большой натяжкой

[Сергей 1984]

У меня светильник светодиодный там правда нужно спектр подбирать 10 вт сборки эпистар

[Сергей 1984]

Со2 тоже есть

[Сергей 1984]

Ну совсем прям уж такой травник мне не осилить это все намного сложно ну хотя бы просто что в грунте росли растения

[Galashev.Sergey]

У меня светильник светодиодный там правда нужно спектр подбирать 10 вт сборки эпистарТогда Вам понадобится производимый ими световой поток в районе 25000-30000 люмен.
Параметры своей воды знаете?(РН,КН,GН)

[Galashev.Sergey]

Ну совсем прям уж такой травник мне не осилить это все намного сложно ну хотя бы просто что в грунте росли растенияНет...с дискусами так не получится.....Дискусам необходима высокая температура,гадят они довольно много....Все это ,при освещении, вызовет бурный рост водорослей...которые задушат все начинания с небольшим количество растений....Растения,посаженные в грунт обязаны будут чистить этот грунт(иначе грунт получит статус "бомбы замедленного действия")...А чтобы растения чистили грунт,их должно быть много и они должны не выживать,а прекрасно расти(отсюда мощный свет,СО 2 и все те танцы о котрых я говорил.....Растения в дискусных условиях поневоле разгоняют..........

[Сергей 1984]

Ну вот как настроить его я не знаю просто знаю что 5 цветов и каждый канал можно регулировать

[Сергей 1984]

Как все сложно ((((

[Сергей 1984]

Хотел взять кварцевый песок 0.7-1.2 мм тоже не подойдет?

[Galashev.Sergey]

Ну вот как настроить его я не знаю просто знаю что 5 цветов и каждый канал можно регулироватьТакой вообще не подойдет для вашей задачи....
Хотел взять кварцевый песок 0.7-1.2 мм тоже не подойдет?Как декоративный(тоненьким слоем) пойдет....Для растений(толстый слой) закиснет...Сифонить его очень не просто.....

[Сергей 1984]

Такой который крупнее опасно что там в нем может скопиться все что не нужно и будет бомба мелкий за киснет но не рыбки одни проблемы толи Гупешки ))(((

[макрель]

Нет...с дискусами так не получится.....Дискусам необходима высокая температура,гадят они довольно много....Все это ,при освещении, вызовет бурный рост водорослей...которые задушат все начинания с небольшим количество растений....Растения,посаженные в грунт обязаны будут чистить этот грунт(иначе грунт получит статус "бомбы замедленного действия")...А чтобы растения чистили грунт,их должно быть много и они должны не выживать,а прекрасно расти(отсюда мощный свет,СО 2 и все те танцы о котрых я говорил.....Растения в дискусных условиях поневоле разгоняют..........

Ага, метаболизм у растений при 30 градусах бешеный.
Растут не по дням а по часам.
Я прополку делал раз в неделю. Порядка 10шт эхов порядка сотни веток людвигии, и штук двадцать тридцать еще чего.
Получалась полная ванна.
Вот как зарастает аквариум за неделю. Пример.
7mAKemlnwzA

[Galashev.Sergey]

но не рыбки одни проблемы Про то и говорю....Не торопитесь...Пусть новички себя проявят(кто болен,кто здоров)...Под них запустятся Ваши фильтра...Все устаканится...И потом Вы вернесь к вопросу с грунтом......А так,опыта с этой рыбой у вас не густо...и вы напихаете грунт,растения....и следом появится тема:"Help me, please"...

[Сергей 1984]

Так они у меня уже год живут

[Сергей 1984]

Просто вот не давно один Дискус головой вниз плавает наверное неделю а второй темный а остальные нормально

[Сергей 1984]

И грунта щас нету а что с ним не так не пойму в интернете смотрел вроде либо оклимается что мало вероятно а скорее нет

[Galashev.Sergey]

Так они у меня уже год живутРаз так,переходите ко второму этапу(грунт тонким слоем...растения в горшках)..
.Я так и не услышал парамерты воды...может у вас идеальная для растений вода(а может наоборот,не пригодная и потребует не малых танцев)...

[Сергей 1984]

И вот щас без грунта один вниз головой плавает уже наверное неделю а второй просто тёмный какой стал читал в интернете что может оклимается что навряд ли а скорее не оклимается

[Galashev.Sergey]

один Дискус головой вниз плавает наверное неделю а второй темный Плавающий вниз головой-скорее воспаление плавательного пузыря....Темный-имеет букет болячек(жаберники и кишечные).ИМХО...

[Сергей 1984]

Параметры давно не делал кончились тесты нужно заказывать.....

[Сергей 1984]

Им помочь не чем ? Или Как в том анекдоте чем такого лечить проще нового сделать

[Galashev.Sergey]

Им помочь не чем ? Или Как в том анекдоте чем такого лечить проще нового сделатьДо тех пор,пока дискус принимает пищу и его заболевание не приобрело статус хронического,помочь всегда можно.....Когда он станет "голодомором" тогда сложнее...но и тут очень вероятен успех......

[Сергей 1984]

Скажите пожалуйста что можно попробовать сделать

[Сергей 1984]

Пищу вроде не принимает

[Galashev.Sergey]

Скажите пожалуйста что можно попробовать сделатьТак-то это вопросы для темы о болезнях....
Штурмовика(тот,что вниз головой) можно пролечить бактериальными препаратами(типа Антибак-250) или аптечный ципрофлоксацин..(обязательно в отсаднике..эти препараты валят биофильтра)

Темного голодоморца тоже в отсадник(пропустив через 20-ти минутную ванну с тремазолом(от жаберников)..В отсаднике метронидазол и ципрофлоксацин(дважды в день) ......Температура в отсаднике 34-35гр

[Сергей 1984]

Темный вроде есть а который вниз головой плавает уже неделю наверное он не есть я пробовал метронидазол в общем аквариуме тем более что вроде как бы вреда от его нету

[Сергей 1984]

А как таблетки на какой литраж их ?

[Galashev.Sergey]

более что вроде как бы вреда от его нетуКак и пользы от неправильного лечения ,тоже...

Давайте с вопросами о лечении Вы обратитесь в соответствующую тему(пока нас не наказали за нарушение правил форума)....А там,подтянутся доктора и все вам растолкуют........Скажу сразу...Лечение дискусов не самое интересное занятие...особенно,если не соблюдены оптимальные показания к лечению...Еще замечу,что больной дискус является разносчиком заразы...

[Сергей 1984]

Хорошо спасибо за тот совет

[Сергей 1984]

Просто пустая банкам дискусы ну не красиво растения в горшках тоже что из этого нету решения сделать красиво что бы было

[Сергей 1984]

Блин не знаю банка пустая с дискусами не красиво и растения в горшках тоже не уже ли нету выхода из этой ситуации

[LEXUS350]

Здравствуйте посоветуйте пожалуйста грунт для дискусов

Вот посмотрите акву Сергея с Киева!
Если есть вопросы- у него тема ниже -Киевский оазис для дискуса.

oMGIqGYMDx0

[Сергей 1984]

Ну вот это уже совсем по-другому

[Сергей 1984]

Аквариум сразу вид другой я понимаю когда разводишь их или много аквариумов другое в один то можно сделать красиво

[Galashev.Sergey]

Ну вот это уже совсем по-другомуТак Вам предлагали грунт тонким слоем(например такой-же светлый,как у Сергея с Киева) и растения в горшочках(которые можно задекорировать и под корягу или еще под что...Так-же можно использовать те растения,которым грунт вообще не нужен(типа анубиусов)...Этим растениям и яркий свет не нужен....Побольше фантазии и у Вас все получится....
А это цитата с темы,о которой говорит Анатолий
Принято решение перехожу на белый песок хаген 1мм, пока на сегодняшний день вот так! Растения посажу в белые горшочки 8*8, а там посмотрим!!

[Сергей 1984]

Я думал у него растения в грунте растут

[Сергей 1984]

У меня был очень мелкий кварцевый песок и не тонкий слой растения росли прям песке примерно 6 месяцев один минус плохо мусор собирать с поверхности грунта в месте с песком все хочу просто по крупнее попробовать

[LEXUS350]

Я думал у него растения в грунте растут

Вот аква 1000л Романа с Твери-но очень большой труд проделан и уход соответсиующий!! Это искуство!!

77fe71Ii5FE

[Сергей 1984]

Какой кварцевый песок лучше взять 0.7-1.2 или 1-2мм и какой цвет

[Сергей 1984]

Натуральный светлый черный

[КСП]

Блин не знаю банка пустая с дискусами не красиво и растения в горшках тоже не уже ли нету выхода из этой ситуации
Выход есть. Для начала,
нужно ставить знаки припинания в предложених, а то не понятно о чем вы пишите

Отправлено с моего Lenovo A820 через Tapatalk

[Сергей 1984]

Какой кварцевый песок лучше взять 0.7-1.2 мм или 1-2 мм .И какой цвет лучше натуральный белый ,или черный .

[КСП]

Какой кварцевый песок лучше взять 0.7-1.2 мм или 1-2 мм .И какой цвет лучше натуральный белый ,или черный .
0.7-2мм. Можно белый, а можно черный. И натуральный тоже

подойдет


Отправлено с моего Lenovo A820 через Tapatalk

[Сергей 1984]

Закисать не будет??? Ну сифонить конечно лучше 1-2 мм чем 0.7-1.2мм

[DiscusKiev]

Сергей 1984, не повторяйте моих ошибок! Устаканьте сначала акву, пролечите больных. Хотя без фото/видео не понятно, что у Вас там происходит. Потом уже можно насыпать белого кварцевого песка слоем в 1 см. Фракция 0.5-1.5 мм. закисать не будет, сифонить очень просто. Нет ничего красивее белого песка и коряг!
Если хочется растений то лучше в горшки и то, оставьте их на второй план!
Удачи!

[Novice]

Сам стал держать дискусов совсем недавно. Живут у меня почти 3 месяца. Брал изначально 11 штук мальков 3-5см на мои 270 литров, с учетом того что где-то половина отойдет, пока потерь нет. Изначально были с грунтом, темным кварцем. Потом грунт убрал т.к. кормежка 5-6 раз в день с ним очень неудобна. Решил в будущем поменять на белый песок (уже и приобрел JBL Sansibar White 0,1-0,4), но после того как перейду на 2х-разовое питание. Ежедневно менял по 20литров воды при уборке, но дискусам постепенно становилось как-то не очень, проверка показала рост нитратов. После этого попробовал сделать раз в 3-4 дня замену побольше - порядка 25-30%, дискусам это понравилось, потемнения прошли, аппетит улучшился. Поэтому сейчас меняю 20 л ежедневно + 25-30% раз в 4 дня.

Видео об уходе за кварцевым песком мелкой фракции, на мой взгляд интересное:
2QCl6DUAdYU

[Сергей 1984]

Как фото здесь отправить не знаю

[LEXUS350]

В правом углу форума светитса Ваш ник. Нажимаете .Потом Альбомы-создаете альбом и в него загружаете фото.Когда загрузите потом можете с альбома загружать сюдаКак фото здесь отправить не знаю

[Сергей 1984]

Можете зайди посмотреть у меня в альбоме фото есть добавил и вот щас у меня аквариум без грунта как на фото с горшками

[Сергей 1984]

Кстати лечить уже не нужно пришел с работы и уже ((((

[Novice]

Жаль. А чем Вы их кормите? Я, конечно, далеко не спец, но мне кажется рыбы себя не очень хорошо чувствуют, хотя может просто фото такое. Обычно в таких ситуациях люди рекомендуют контроль параметров воды, если других симптомов нет, а потом уже все остальное. К сожалению это может быть лишь первый звоночек.

[Сергей 1984]

Кормио Артемия мотыля давал не много щас сделал фарш потихоньку приучаю

[Galashev.Sergey]

сделал фарш потихоньку приучаюТак и не разобрал с подменами.....Частота,объем......(сколько воды меняется в сутки и в неделю......

[Сергей 1984]

Делаю струйку воды не большую так как вода холодная и что бы успевал вода сливаться из аквариума честно не знаю сколько литров + 2ведра сливаю когда собираю со дна мусор

[Сергей 1984]

Не большая струйку почти бежит целыми сутками

[Сергей 1984]

Ну про кварцевый песок так мне не кто не чего конкретного не сказал про который спрашивал (((

[Galashev.Sergey]

Не большая струйкаА вы эту струйку в банку и время зачечь...а потом все посчитать...И будет понятно,сколько литров в сутки меняется(хоть сами будете знать)

[ASR]

Сергей 1984, по поводу размера фракции имеет смысл заморачиваться если есть рыбы роющие/сеящие его свквозь жабры -тут чем мельче, тем лучше, для всех других это исключительно дело вкуса. У белого песка основная проблема - это видимость любой песчинки, какахи и пр., как бы эффективно все не сдувалось, все равно бывает видно. За все время перепробовал почти все цвета - белый, слоновой кости, бежево-жёлтый, красноватый и все равно вернулся к обычному речному песку - смотрится очень натурально!

[Сергей 1984]

Да я думал уже про это нужно сделать и посчитать

[Сергей 1984]

Думаю если подмены делают 2-3 в неделю по 20-30% а тут постоянно и не большая струйка думаю этого должно хватать

[Сергей 1984]

Речному песку т.е обычный желтый а фракция какая ?

[Сергей 1984]

Сергей 1984, подскажите пожалуйста речной песок желтый?? как фракции ??

[ASR]

Сергей 1984, подскажите пожалуйста речной песок желтый?? как фракции ??

Мелкий..
http://s020.radikal.ru/i719/1610/28/c611e37c0f30t.jpg (http://radikal.ru/fp/iaejbefldyq63)

[Сергей 1984]

Как скинуть сюда фото песка что бы Вы посмотрели какой есть и какой можно выбрать просто есть не сколько вариантов в Новосибирске 300 км от меня или в Питере еще находил

[Сергей 1984]

https://m.avito.ru/novosibirsk/akvarium/akvariumnye_grunty_bolshoy_vybor_akvariumnaya_ryba _798678528

[Сергей 1984]

Там 10 фото кварцевый песок

[ASR]

Там 10 фото кварцевый песок

Песок как песок, какой и должен быть. Понравится он вам он или нет, узнаете когда положите в аквариум. Вот, что то похожее

[Сергей 1984]

Просто не хотелось бы ошибаться и постоянно покупать ладно Просто купить а то еще + за доставку больше 1000 р

[Сергей 1984]

https://youtu.be/gCAMXHMAX2Y

[Сергей 1984]

Вот в Питере мне даже видео сделали вот еще который 0.7-1.2мм. а первое видео 1-2 мм

[Сергей 1984]

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=203384&page=5

[ASR]

Сергей 1984, найдите у себя в городе фирму торгующую бассейнами и аксессуарами для них, у них почти всегда есть кварцевый песок для фильтров по низкой цене разных фракций..

[Сергей 1984]

Он такой же что ли как я на фото скидывал??

[Сергей 1984]

Скажите какая лучше фракция будет и что бы на поверхности все было и корм мусор и можно было собрать все без песка

[Сергей 1984]

https://m.avito.ru/kemerovo/remont_i_stroitelstvo/pgs_scheben_otsev_pesok_keramzit_830182135

[Сергей 1984]

https://m.avito.ru/kemerovo/akvarium/kamni_morskie_664619143

[Сергей 1984]

https://m.avito.ru/kemerovo/remont_i_stroitelstvo/pesok_kvartsevyy_844997827

[Сергей 1984]

Вот какие есть варианты помогите выбрать

[Сергей 1984]

И которую ссылку скидывал Вам из Новосибирска это тоже что кварцевый песок из фильтров .....т.е не имеет смысла там брать и переплачивать ?

[DiscusKiev]

Вот какие есть варианты помогите выбрать

https://www.avito.ru/kemerovo/remont_i_stroitelstvo/pesok_kvartsevyy_844997827
Не прогадаете!
Повторяюсь: сыпьте слой 1 см.
Вы уж слишком сами себе усугубляете обстоятельства. Вам опытные люди уже все подсказали. Могу добавить еще, что сомы Коридорас Штерба будут хорошенько рыхлить песок.
К примеру вот, что у меня получилось:
_A9LH0IIsLk

[Сергей 1984]

Я конечно извеняюсь может уже надоел со своим грунтом и вариантами .пПросто есть же кто уже прошел через это и перебрать уже все что можно и нельзя, почему не посоветовать тому кто с этим не сталкивался

[Сергей 1984]

А что за песок у Вас и где его приобретали???

[Сергей 1984]

Фото видели я добавлял своего аквариуме??

[Сергей 1984]

Или может вернуть тот песок который был и шт 20 сомиков которых Вы посоветовали?Или лучше взять тот который Вы предложили строительный желтый?

[DiscusKiev]

А что за песок у Вас и где его приобретали???
Покупал здесь на форуме:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=109272
"Фракція 0,8-1,8мм ідеально підходить для риб, які копаються в грунті-цихлід, сомів, в’юнів, наноакваріума, псевдоморя. Як верхній шар для посадки почкопокровних рослин в травниках."

Это самый обычный кварцевый песок, стоит копейки, легко промывается и хорошо укладывается, сифонка без проблем.
Фото видели я добавлял своего аквариуме??
Видел! Если очень хочется растения, то можно оставить те горшки, что у Вас есть. Но все-же коряжки лишними тоже не будут!
Удачи Вам!

[DiscusKiev]

Или может вернуть тот песок который был и шт 20 сомиков которых Вы посоветовали?Или лучше взять тот который Вы предложили строительный желтый?
Да, на фото у Вас есть песок, чем не устроил? И как по мне, много его у Вас было.
Можно засыпать его-же тонким слоем и сверху поставить горшки. ИМХО

[Сергей 1984]

В без горшков аквариум совсем другой там фото тоже есть

[Сергей 1984]

Просто замучился с него собирать мусор вместе с песком потом промывать и засыпать обратно а так он смотрелся конечно ��и растения росли

[Сергей 1984]

Из- за того что убираться сложно с этим песком думал взять фракцию крупнее до 1 мм или мах 2мм

[Сергей 1984]

И когда в горшках растения ну не красиво пусть даже растение не будет так красочно смотреть как в транике но это будет все равно лучше чем в горшках будет

[Сергей 1984]

Можно же сделать где куст растения там чуть по больше песка что бы растение можно было посадит , а где нету растения там не большой слой песка

[Andrew1]

Вы замечаете,что желающих Вам помочь становится всё меньше,и меньше ... :)
А всё потому,что переливаете с пустого в порожнее.
Берите песок,фракция около 1 мм.,ставите в акву коряги.К корягам крепите папоротники,анубиасы.ВСЁ!!! :)

[Сергей 1984]

Ну почему хотят меньше помочь помогают как могут просто я говорю что думаю ,мне говорят я как бы всех читаю и делаю выводы.хочется услышать как можно больше вариантов .что в это плохо

[Сергей 1984]

Всем благодарен кто помогает своим советом

[Сергей 1984]

Тут же не все люди сидят кто новые появляются они может что другое могут посоветовать

[Сергей 1984]

Скажите пожалуйста насчет коряги просто их много и разные есть корни виноградной лозы и тд и тп а как их с дискусами они пугливые рыбки наткнутся могут наверное на их?Или им лучше фирма декси которые с обратный стороны пустые????

[DiscusKiev]

Скажите пожалуйста насчет коряги просто их много и разные есть корни виноградной лозы и тд и тп а как их с дискусами они пугливые рыбки наткнутся могут наверное на их?Или им лучше фирма декси которые с обратный стороны пустые????
Вариантов масса! Главное чтоб не сосна.

[Сергей 1984]

А что лучше натуральные коряги или вот например фирмы декси ? И когда они шугаются и разбигаються не поранятся об торчащие ветви коряг?

[(юра)]

А вы их не шугайте,натуральные коняги лучше.

[Сергей 1984]

Да они сами бывают даже ночью когда все спят и не кто не шугал их

[Andrew1]

Может Вам лучше не содержать дискусов?У меня стойкое чувство,что им будет у Вас очень не комфортно（мягко говоря！！！）

[Сергей 1984]

Это почему это им у меня будет плохо интересно

[Сергей 1984]

Ну у Вас наверное дискусы Вам говорят прям как им хорошо у Вас

[Andrew1]

Сергей 1984, прежде чем завести дискусов,я месяц "не вылазил" с данной (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=201) ветки ;) Там всё описано-разжёванно!
Если дискус у вас "они шугаются и разбигаються"-значит им не комфортно.

[Andrew1]

Вы бы лучше фото своего аквариума с дискусами показали.Возможно получите больше конкретных советов,что изменить/добавить и т.д.

[Сергей 1984]

Так я же добавил в альбоме фото как было раньше щас убрал песок посмотрите посоветуйте прислушаюсь к вашим советам мнениям

[Andrew1]

Так было?А сейчас в горшках?

Кстати,как с нитратами в аквариуме?А то фильтр Акваэль(в профиле) мало о чём говорит.От этого рыба может быть тоже пуглива.

[Сергей 1984]

Да сейчас в горшках

[Сергей 1984]

Просто когда собираешься мусор он собирается вместе с песком потом промываю и мне это надоело вот и убрал все

[Сергей 1984]

Тесты не делал нету надо заказывать

[Сергей 1984]

Подскажите пожалуйста где взять красивые коряги в мой аквариум??

[Сергей 1984]

В моем городе их просто нету

[(юра)]

в интернет магазинах есть

[Сергей 1984]

Там ценник не хитрый может кто то сможет какие то варианты коряг предложить что красиво смотрелось

[Сергей 1984]

А коряги декси они наверное будут лучше место будут меньше занимать в аквариуме???

[DiscusKiev]

Там ценник не хитрый может кто то сможет какие то варианты коряг предложить что красиво смотрелось
Выезды за город, прогулки по дубовым лесам никто не отменял! Не поверю, что в радиусе 50 км. нет коряг. Лучший магазин в этом плане это Вы сами.

[Сергей 1984]

Вот если честно насчет духового леса даже не знаю если где то по близости береза тополя клен это точно есть

[Сергей 1984]

Извеняюсь дубового т9 (((

[ksy-kiev]

Заказала корм Dennerle Nano Gran
Я очень расстроена, не знаю, что делать.Помогите.
Не заказывать НИЧЕГО в "Розетке"!!!!!!!!!
И не спамить здесь "Розетку"!!!