Показати повну версію : Перекос по тестам
На данный момент аквариум выглядит так. Из населения: 1 тернеция, 2 моллинезия черные, 2 моллинезия желтые, 5 барбусы суматранские, 5 барбусы мутант, креветки, улитки теодоктусы, улитки ампулярии. Получил тесты Птеро, сделал перые замеры. Gh 12 Ph 7.5 Kh 8 No2 0.8 No3 30 Nh3/4 0.25 Po4 0.1 Результаты не радуют ((( Стенки зеленеют, борода присутствует. Кто подскажет что делать? Со2 подается, Удо вношу понемногу, свет 12 часов.
cosmos44
20.11.2016, 18:15
Ну если народ молчит, попробую начать. Поделюсь своими наработками и наблюдениями, а решать уже вам – стоит делать так или проигнорировать.
Давайте уточним несколько вопросов:
1) Размеры аквариума
2) Свет (Вт.)
3) Подмены воды
4) время запуска.
5) Корм и сколько раз в день.
Похоже проблемы в следующем. Чисто по фото и описанию.
1. Недостаточная толщина грунта как основного источника нитритных и нитратных бактерий. Не совсем удачный грунт.
Небольшой период после запуска,еще не установилось биологическое равновесие.
2. Допускаю перекорм и как следствие и при недостатке бактерий провалы в азотном цикле.
Варианты.
Не радикальные.
1. Ждать и при этом уменьшить порции и частоту кормления рыб.
2. Регулярные подмены 25-30% воды на свежую.
Радикальные.
1. Заменить грунт и несколько увеличить его толщину. Из опыта и фото,грунт не очень.
2. Радикально уменьшить рыбное население на ранних стадиях формирования биологического равновесия.
3. Очень аккуратно подойти к наличию массивных декоративных элементов. Частая причина образования застойных зон в грунте.
Биологические.
1. Внести в аквариум специальные бактерии для ускорения запуска азотного цикла. Например Птеро Био Старт. Рекомендовано вносить бактерии время от времени для поддержания биологического равновесия.
Аквариум 52 литра, 50*30*35, грунт черный базальт фракция 2-5 мм, около 12 кг. Запущен пару месяцев назад. Подмены воды раз в неделю 25% иногда два раза в неделю.Вода очищенная, но не осмос. Кормлю 1 раз в день, иногда еще вечером, все съедается за пару минут. Свет порядка 2600лм, потребление 34-36 ватт. Светит 12 часов. Днём подменил воду, показатели на сейчас Gh 11 Ph 7 Kh 8 No2 0.5 No3 15 Nh3/4 0.1 Po4 0.1
cosmos44
20.11.2016, 19:12
что по свету? что за лампы ?
что по свету? что за лампы ?
Светильник такой
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3287765&postcount=392
inris77,Ну тогда просто ждите.Азотный установится понемногу. Бактерии не помешало бы для ускорения.
ЗЫ. А замену грунта в перспективе очень советую.
cosmos44
20.11.2016, 20:14
По свету все же не понятно?! Сколько всетодиодов и какой мощности?
Предисловие: у меня много было аквариумов в разное время и бывала всякая дрянь с ними.
Тут правильно пишут про первый запуск аквариума по био-балансу. Я ни когда не покупал таблеток или растворов со спящими био-бактериями. Брал ведро воды у знакомого аквариумиста и вливал в свой аквариум.
Судя из того, что вы написали скорее всего вы переусердствовали с интенсивностью и длинной светового дня. Хрупкий баланс еще не установился, а света предостаточно. Перестаньте добавлять УДО и СО2 (временно). Световой день уменьшите до 7 часов. Есть вопрос еще по суммарной мощности вашего светильника.
Если вы доверяете тому, что я пишу – начните выполнять с завтрашнего дня + сделайте подмену воды 25-30%. Что касательно бороды – тут уж жутко много писать. Борода сильно любит движение воды.
Свет порядка 2600лм, потребление 34-36 ватт. Я так понимаю у меня 12 белых по 3 ватта, 2 красных и 2 зеленых. Попробую уменьшить световой день. Давно хотел так попробовать. Химические способы борьбы с водорослями уже пробовал, больше не хочу. Будем пробовать устанавливать биобаланс ))) без всякой химии
cosmos44
20.11.2016, 20:29
Тут главное набраться терпения – за неделю чудо не произойдет, но результат можно будет наблюдать через недельку в тех местах где происходит интенсивный рост зеленки. Появление зеленых растений должен заметно уменьшиться (примерно в 2-3 раза в первую неделю, к примеру на фильтре или стенках аквариума). Я думаю вы уже заметили интенсивность роста к примеру на стенках аквариума или фильтре. Бояться, Что погибнут растения от снижения продолжительности светового дня не стоит. Вам стоит понять, что ни кто вам не поможет в вашей проблеме одним прочерком пера (сделай то, сделай это и все будет вэри гуд). Только ваши наблюдения и последовательные действия вам помогут.
Терпение, наблюдение и тесты. За один день чуда не произойдет. Это я уже понял ))
cosmos44
20.11.2016, 20:42
Химию мы то же проходили – но все приходит к корням проблемы. Ваш расчет примерно 0,6Вт/л, но стоит учитывать высоту аквариума (30см) – продавить такую толщу воды – много света не нужно. Мой пример: (столб воды 60см, 0,5Вт./л) – все росло, пока не появились густые заросли которые не давали расти вновь посаженым растениям. Добавил 120Вт – да бы продавить столб и заросли – через недельку сразу поимел зеленку на листьях (вода у меня так же не в идеале). Свет оставил, но изменил длительность дня на 4 часа – все пришло в норму. Завтра напишу по бороду – тут конечно засада полная.
Терпение, наблюдение и тесты.и что толку от эих тестовcode47,если вы пропускаете основной момент,а это Po4 0.1 и No3 30.Первое уже начало убивать растения,второе-это видимые негаразды.:(
Много кой-чего написали,но основное-это подменами снизить нитрат и добавить фосфат.code44
Фосфаты поднимать внесением макро? А нитраты понизить подменами воды?
Фосфаты поднимать внесением монораствора фосфата,а макро-это и нитрат и фосфат вместе.Если у вас есть нормальные,рабочие тесты,то исправить этот перекос не составит труда.:)
Шалєний Летун
20.11.2016, 21:04
12 часов при такой мощности оооочень много, или диммер, или сократите до 8 часов. С таким светом и со2 подача макро должна быть постоянной и в достаточном количестве. Большой нитрат непонятно от чего - что за удо и сколько и как подаете? С последним предложением DEPS категорически согласен:)
Вероятнее всего вы перекосили банку мощным светом и ранней подачей удо непонятными дозировками.
Удобрения aquayer. Микро, макро по 2 мл в день, железо 1-2 мл два раза в неделю. Калий 5 мл при подменах.
cosmos44
20.11.2016, 21:21
Решения принимать конечно вам в каком направлении действовать. Я рекомендую:
Уменьшить световой день
Временно убрать УДО и СО2
Дважды в неделю по 25% подмена воды
Большое внимание к остаткам пищи
Что касательно выше написанному относительно ваших пропорций – тут дозировка должна быть сугубо индивидуальная к каждому аквариуму. А то что написано на упаковке это рекомендуемое.
Проделайте все процедуры и смотрите, что получите через недельку.
cosmos44
20.11.2016, 21:28
Что касается бороды!? Как тут многие пишут удалите с листьев при помощи щеточки, ушной палочки – бред! Скорее всего это пишут люди которые не видели и не щупали ее руками. Бороду да же ногтем тяжело отскрести от стекла не говоря уже от живого растения. Выход один – удаление пораженных листьев и механическое удаление со стекла и фильтра. Снизить движение воды в аквариуме к минимуму
Что касается бороды!? Как тут многие пишут удалите с листьев при помощи щеточки, ушной палочки – бред! Скорее всего это пишут люди которые не видели и не щупали ее руками. Бороду да же ногтем тяжело отскрести от стекла не говоря уже от живого растения. Выход один – удаление пораженных листьев и механическое удаление со стекла и фильтра. Снизить движение воды в аквариуме к минимуму
Удалить таким способом конечно можно, но только когда она уже померла, сайдексом обезвреженная, и половина рыб, креветок и растений вместе с ней (((
Из населения: 1 тернеция, 2 моллинезия черные, 2 моллинезия желтые, 5 барбусы суматранские, 5 барбусы мутант, креветки, улитки теодоктусы, улитки ампулярии.
На ваши 50 литров - население неподходящее. Барбусы - в таком объеме - это нет. Тернеция, увы тоже, но если она уже доживает свой век, то конечно придется оставить. Я бы убрал и ампулярию, но дело ваше.
У вас нано аквариум, соответственно и рыбу надо подбирать поменьше размером и меньше гадящую.
Увеличить подмены, свет не более 6-8 часов, наладить подачу удо.
Все остальные советы выше - все правильно. Но если нет желания заморачиваться с монорастворами, то фосфор 0,1 - это мое ИМХО еще не признак конца света. Мое ИМХО.
wolf0438
21.11.2016, 09:51
0.1 фосфатов, это ужасный перекос. Мне 20 к 1 то, не нравится. Моно добавлять приходится(
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Давно перестал делать тесты по причине того, что они не отображают реальную картинку вообще НИКАК. Все растет и колосится.
Давно перестал делать тесты по причине того, что они не отображают реальную картинку вообще НИКАК. Все растет и колосится.
Самое интересное что у меня тоже все растет, но вот стенки зеленые и борода ну очень не нравятся.
Зеленые стенки - это слишком длинный световой день и мало CO2.
Борода - это в вашем случае следствие перенаселенности аквариума - очень много грязи и органики от крупных обитателей. Чаще мыть фильтр, чаще подмены. Убрать лишнюю рыбу.
Есть условное правило неперегруженного аквариума: 1 см длины тела рыбы на 1 л воды. Моллинезии растут под 5 и больше см. То есть вам 5-6 моллинезий - это уже считайте вы израсходовали весь биологический запас прочности аквариума.
Увидел на фотке: неудачно стоит распылитель газа. Я бы переставил его на левую сторону, чтобы течением от фильтра пузырьки разносило по аквариуму.
И его надо чистить раз в 1-2 недели как зеленеет. Я обычно замачиваю в растворе вода + хлорка (50/50) на 15-20 минут, оно сразу видно что зелень исчезает. Потом промыли под теплой водой и щеточкой (без фанатизма) и назад. Помогает иметь 2 одинаковых, один чистится, второй работает.
Увидел на фотке: неудачно стоит распылитель газа. Я бы переставил его на левую сторону, чтобы течением от фильтра пузырьки разносило по аквариуму.
И его надо чистить раз в 1-2 недели как зеленеет. Я обычно замачиваю в растворе вода + хлорка (50/50) на 15-20 минут, оно сразу видно что зелень исчезает. Потом промыли под теплой водой и щеточкой (без фанатизма) и назад. Помогает иметь 2 одинаковых, один чистится, второй работает.
Та ставил слева, так все уносит к задней стенке и газ там и теряется. Чищу каждую неделю в белизне, на пару дней хватает, потом опять зеленый. Щеточкой кстати не советуют, керамику испортить можно. Промываю в AQUAYER АнтиТоксин Vita, как раз хлор устраняет весь.
Та ставил слева, так все уносит к задней стенке и газ там и теряется. Чищу каждую неделю в белизне, на пару дней хватает, потом опять зеленый. Щеточкой кстати не советуют, керамику испортить можно. Промываю в AQUAYER АнтиТоксин Vita, как раз хлор устраняет весь.
1) То что уносит его к стенке - это же как раз и хорошо. У вас там дидиплис. Куда он теряется? Как раз сейчас такое впечатление, что он вхолостую газует.
2) Мягкая щетка типа зубной, отлично работает зубная щетка трикси для собак. Слегка прошелся по керамике, чтобы убрать налет и все - я же написал без фанатизма, я так один уже испортил.
3) А зеленеет - скорее потому что слишком яркий свет. Но вы не написали какой именно стоит свет и какой мощности?
1) То что уносит его к стенке - это же как раз и хорошо. У вас там дидиплис. Куда он теряется? Как раз сейчас такое впечатление, что он вхолостую газует.
2) Мягкая щетка типа зубной, отлично работает зубная щетка трикси для собак. Слегка прошелся по керамике, чтобы убрать налет и все - я же написал без фанатизма, я так один уже испортил.
3) А зеленеет - скорее потому что слишком яркий свет. Но вы не написали какой именно стоит свет и какой мощности?
Свет порядка 2600лм, потребление 34-36 ватт
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3287765&postcount=392
inris77, там регулировка яркости заявлена. Светит на полную мощность?
Если да, то на недельку советую поставить 50% и посмотреть изменится ли что-то с позеленением стекла и дифузора.
inris77, там регулировка яркости заявлена. Светит на полную мощность?
Если да, то на недельку советую поставить 50% и посмотреть изменится ли что-то с позеленением стекла и дифузора.
Две недели уже так и ставлю, на половину, все равно лезет. С сегодняшнего дня попробую с уменьшением светового дня поиграться.
Ну,ну,доиграетесь,яркого света не бывает,бывает или длинный световой день или мало питательных веществ,пропорционально интенсивности освещения.;)А зеленеет - скорее потому что слишком яркий светерунда...code47
DEPS, для начала при ярком свете надо дуть очень много газа. Да, это тоже питательные вещества, но если вы можете из бутылочки налить удо до краев, то обеспечить очень много газа - немного сложнее.
Про разные степени разогнанности вы же в курсе? Или нет.
DEPS, для начала при ярком свете надо дуть очень много газа. Да, это тоже питательные вещества, но если вы можете из бутылочки налить удо до краев, то обеспечить очень много газа - немного сложнее.
Про разные степени разогнанности вы же в курсе? Или нет.
Скажем так, читал про это.
Вот и пусть дует,кто ему мешаетcode47,имея тесты не выровнять соотношение по макро-это плохо,даже хуже,ладно если бы тестов не было...Написали 3 страницы воды,а толку?code47
Только и мелькает-баланс,свет,цикл...;)
Про разные степени разогнанности вы же в курсе? Или нет.та нет конечно,я сам дилетант-самоучка,и руки из ж....code44
Дискуссия как обычно пришла к мерянью длиной опыта.
DEPS - вы похоже про яркий свет все таки не очень хорошо знаете как он себя ведет в таком маленьком объеме. Не обижайтесь пожалуйста. Но что такое очень яркий свет - можете почитать в разделе птеро, я там делаю апробацию светильника.
glottis, у меня никогда небыло аквариумов,где свет был менее 1 вт/л,так шо не надо ля-ля,но вот объёмов малых действительно небыло.В любом случае,тут высокий нитрат и нулевой фосфат,а вы советуете не подкорректировать параметры под свет,а урезать свет под такие параметры,очень "длинный" опыт.:(
Хорош оффтопить,а ТС пусть хотя бы начнёт что-то делать для стабилизации.code44
Форумчане, мне то что делать ))) Дискуссия вижу набирает обороты
Я вот еще думаю камень, большой который, убрать пока, для лучшей циркуляции, и рыбам места больше будет
высокий нитрат и нулевой фосфаткопайте сюда.code60
В любом случае,тут высокий нитрат и нулевой фосфат,а вы советуете не подкорректировать параметры под свет,а урезать свет под такие параметры,очень "длинный" опыт.:(
Меня никто не читал внимательно. И вы тоже.
Я предлагал увеличить подмены, чтобы убрать лишний нитрат, и лить обычные удо, если нет желания играться с монорастворами.
Еще раз - в тесты я не верю. Подачу удо по тестам не практикую. Так что у вас - длиннее, вы победили.
Шалєний Летун
21.11.2016, 12:34
Форумчане, мне то что делать )))
inris77, :)
VZiM9WQ6PzE
Из всего прочитанного:
Убираю пока тернецию, моллинезий и ампулярий.
Уменьшаю продолжительность светового дня.
Лью макро, но с частыми подменами воды.
СО2 подаю.
Наблюдаю
cosmos44
21.11.2016, 12:52
Пришел с работы, поел – смотрю дискуссия в самом разгаре, а у inris77 голова идет кругом.
Давайте поступим так!? Желающие дать конкретный ответ, пишет человеку: делаем первое, второе, третье и т.д. А там пусть inris77 решает сам, что ему делать. Хотелось бы, что бы он написал за какой вариант он взялся и посмотрим результат.
cosmos44
21.11.2016, 12:52
Пока писал пост, меня уже опередили :)
Пока писал пост, меня уже опередили :)
code33
Лью макро,ну какое макро?....code13
эх,отписываюсь.code55
ну какое макро?....code13
эх,отписываюсь.code55
А фосфаты как поднять?
Монофосфата у меня нет
Но уже кое что может быть начинаю хоть понимать, так что дискуссия идет не зря.
Как минимум выровнять баланс по фосфатам и нитратам 1:15, растениям тупо не хватает еды
cosmos44
21.11.2016, 13:06
Я свои 1, 2, 3 и т.д. изложил. Мой путь проигнорировали :) все же это его аква, легко давать советы за 500км :) Что фотик USB не видит - хотел написать более детально свои действия.
Если кто то обратил внимание на мое местонахождение тот поймет где я нахожусь. Вода у нас за 3 месяца была три раза и выгрибаю последствия я уже больше месяца. Сейчас вода есть - работаем в поте лица.
Я свои 1, 2, 3 и т.д. изложил. Мой путь проигнорировали :) все же это его аква, легко давать советы за 500км :) Что фотик USB не видит - хотел написать более детально свои действия.
Если кто то обратил внимание на мое местонахождение тот поймет где я нахожусь. Вода у нас за 3 месяца была три раза и выгрибаю последствия я уже больше месяца. Сейчас вода есть - работаем в поте лица.
Почему же проигнорировали, я все читаю, прислушиваюсь, впитываю информацию, учусь.
Вобщем так,пишу со своей колокольни,но сделайте так,как и другие говорят,все по своему советуют правильно.code44
Идём в магазин садово-огородный и покупаем 2 пакета чудо-юдо удобрений под названием
1.Калиевая селитра,он же калий азотнокислый и
2.Монофосфат калия.
Первого отвешиваем 163грамма,высыпаем в 1л ёмкость и доводим объём до 1л водой,получаем конц.100 г/л по нитрату, 1 мл такого раствора поднимет конц.NO3 на 1 мг/л в 100л акв.воды.
Второго берём 14.3 г/л,такая же процедура растворения,в итоге-РО4-10 г/л,1мл поднимет конц.РО4 на 0.1 мг/л в 100л воды.
Вот и всё,подмены,тестирование и внесение недостающего на свой объём.Только нитрат не нужно 15,пусть поначалу будет 10.code44code33
Вобщем так,пишу со своей колокольни,но сделайте так,как и другие говорят,все по своему советуют правильно.code44
Идём в магазин садово-огородный и покупаем 2 пакета чудо-юдо удобрений под названием
1.Калиевая селитра,он же калий азотнокислый и
2.Монофосфат калия.
Первого отвешиваем 163грамма,высыпаем в 1л ёмкость и доводим объём до 1л водой,получаем конц.100 г/л по нитрату, 1 мл такого раствора поднимет конц.NO3 на 1 мг/л в 100л акв.воды.
Второго берём 14.3 г/л,такая же процедура растворения,в итоге-РО4-10 г/л,1мл поднимет конц.РО4 на 0.1 мг/л в 100л воды.
Вот и всё,подмены,тестирование и внесение недостающего на свой объём.Только нитрат не нужно 15,пусть поначалу будет 10.code44code33
Тут бы еще магазин чтоб где-то был поблизости садово-огородный, одни бизнес-развлекательные центры понастроили.
Да и я и химия вещи не особо совместимые.
Готовое я бы купил, это да.
cosmos44
21.11.2016, 13:39
Идём в магазин садово-огородный и покупаем 2 пакета чудо-юдо удобрений под названием
1.Калиевая селитра,он же калий азотнокислый и
2.Монофосфат калия.
Я использую то же самое, железо в воду не лью вообще, так как моя вода из под крана зашкаливает.
Нащупал USB – скачал фото. Я выгрибал примерно то же , что и у вас в данный момент. Как я уже писал: 1) Подмена 25%, через 4 дня еще 25%, через 5 еще 25%(литраж у меня большой и вода в кране полная Ж… - отстаиваю на балконе и произвожу грубую фильтрацию.). 2) Убрал УДО и СО2. 3) Свет не более 7 часов в день. Так продолжалось примерно 20дней (точно сказать не могу, так как наблюдал за зеленкой и развитием растений). Примерно через 20 дней начал добавлять УДО в минимальных дозах и увеличил свет от 0,5Вт до 0,9Вт на литр – продолжительность светового дня еще не увеличивал. Теперь . что из этого получилось: фото анубиса – видно старые пораженные листья (зеленка стала темной погибла – листья еще механически очистить не пытался), тут же видно два новых листа (первый чахленький но чистый , второй свежий и здоровый.). Второе фото – куча всякого беспорядочного. Можно заметить на криптокорине остатки зеленки – старые листья частично очистились от зеленки – действие рыб и улиток. Изначально сильно пораженные листья я удалил вообще, так как на них уже просматривались нитчатые растения.
cosmos44
21.11.2016, 13:58
Как тут говорили - каждый видит решение проблемы со своей колокольни! DEPS – то же верно говорит и с ним я согласен, но я избрал свой путь.
Макро P+К
Склад "Макро P+К": Фосфор (Р) 1.82 г/л.; Калій (К) - 2.3 г/л.
Вмiст фосфатiв(PO4) в розчинi складає - 5.58г/л.
Это оно?
Все много и хорошо написали. Вот только первопричины так и не поняли в основном. Смотрят с колокольни профи. А копать нужно под перенаселенка+перекорм при малом объеме,слабый грунт как источник бактерий и возможно пересвет. А то сразу в микро-макро )) тут основы нужны,как для начала, а уж потом все остальное. А то так и охоту отбить можно. ЗЫ Как мне кажется здесь не нужно лезть в высокие материи,все на верху и с самого начала.
Из всего прочитанного:
Убираю пока тернецию, моллинезий и ампулярий.
Я вам писал, что барбусы лишние, и возможно лишняя тернеция и ампулярия. Но барбусов у вас по сумме 10 штук и им надо аквариум побольше вашего для нормальной жизни.
Все много и хорошо написали. Вот только первопричины так и не поняли в основном. Смотрят с колокольни профи. А копать нужно под перенаселенка+перекорм при малом объеме,слабый грунт как источник бактерий и возможно пересвет. А то сразу в микро-макро )) тут основы нужны,как для начала, а уж потом все остальное. А то так и охоту отбить можно. ЗЫ Как мне кажется здесь не нужно лезть в высокие материи,все на верху и с самого начала.
Полностью поддерживаю.
cosmos44
21.11.2016, 19:37
Перенаселение не так уж и страшно как вы его описываете – тут можно успешно справиться в данном моменте. По грунту согласен – малая толщина грунта + великовата фракция.
Вот тут есть пример (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127) аквариума без СО2 и УДО + плюс температура высокая. В данной ветке я сам получал от человека ответы на интересующие меня вопросы. Так как до войны у меня были дискусы и получить хороший травник у меня не получилось – было мало опыта содержания растений при температуре + 30-31.
Итак, прошло шесть дней и можно составить небольшой отчет. Было сделано: убраны ампулярии, уменьшен световой поток до минимума, уменьшен световой день до 8 часов, убран камень, переставлена коряга, со2 подается, вносятся удобрения микро, макро(Р+К) Результаты тестов Gh 10 Ph 7.0 Kh 6.0 No2 0.5 No3 30 Nh3/4 0.0 Po4 2.0 Подмены воды через день 15% Результаты: борода визуально уменьшилась, стенки практически не зеленеют, что осталось, чистят теодоктусы.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010