Показати повну версію : Помощь по улучшению состояния растений
Всем доброго дня! Кому не сложно подскажите в каком направлении двигаться чтоб привести растения в человеческий вид. Прочитал много всего, в том числе перепробовал и на данный момент решился все-таки создать тему. Опишу свой аквас: общий объем -120л, перезапущен две недели назад по причине замены грунта на более мелкую фракцию, а именно кварцевый песок 3-5мм (при перезапуске использовалась большая половина старой воды). Свет - 4 лампы Т8 по 18 Вт (2 Аква Гло, 1 Сан Гло, 1 Осрам 6500), световой день сейчас 9-10 часов. Фильтр - Акваэль 1200 л/час с губкой средней пористости, включен на половину мощности. Температура -24-25С. Подмены еженедельно водопроводной воды по 20 л. Кормежка раз в день, все съедают, один день в неделю разгрузочный. По тестам: РН -7,5-8, КН-10-11 градусов, РО4-0,5-1, на нитриты/нитраты пока тестов нет. Неделю назад включил подачу СО2 (лимонка-сода), на ночь выключаю. Из УДО пока добавляю только калий по 20-25 мл в неделю и железо по 5 мл в неделю, боюсь что-то лишнего налить. Суть проблемы в том, что большинство растений выглядят плачевно - людвигия мельчает и верхние листья зеленые, у бакопы нижние листья опали, у еще одного растения, названия которого не помню, нижний ярус желтый. Боюсь уже что-то лишнее сделать чтоб окончательно не загубить. По рыбам: 4 данио, 7 разных барбусов, 4 гурами, 3 анциструса, 2 водорослееда и 1 скалярия. Фото добавлю обязательно...
ahnenerbe
13.01.2017, 13:03
Лампы новые? У меня в 70 литровом аквариуме 4 люминесцентных лампы общей мощностью 84 ватта, а у Вас на 120 литров 72 ватта.
Лампам не более чем пол года. Получается 72 Вт на чистый объем около 100 л, думаю что для таких растений как у меня достаточно, хотя прислушаюсь к Вашим советам.
Эглантина
13.01.2017, 14:02
2 недели это очень мало, оставьте аквариум пока в покое, можно смягчить воду. вполне возможно вы взяли не совсем подходящие растения для своих условий, если вы их покупали в магазине или у разводчика, то они адаптируются к вашим условиям, которые, возможно, не такие. как у них, подождите немного и наблюдайте, но я бы, если есть возможность доливала бы осмос, хотя бы мешала с водопроводом до КШ 6.
Что скажете по поводу добавления УДО, дозировок? Есть микро/макро Акваер, стоит ли их сейчас добавлять по рекомендациям производителя? Пока их не добавлял, побаиваюсь...
Из УДО на старте можно добавлять только калий, остальное только после начала роста растений, иначе пойдут водоросли.
Из УДО на старте можно добавлять только калий, остальное только после начала роста растений, иначе пойдут водоросли.
С чего вдруг? Грунт пустой, рыбы мало, откуда брать азот и фосфор?
Что вообще за мода лить только калий? Еште только хлеб, с голоду не умрете, но вам понравится такое питание?
Автору - света мало, удо лить комплексно и микро и макро. Моно растворы это потом, когда будете видеть и понимать. Удобрений лейте в половинной дозе, а то и треть от рекомендаций. У вас мало света и это лимитирующий фактор.
Думал что света достаточно( Есть вариант увеличения отдачи только путем установки отражателей - значит буду пробовать.
отражатели конечно помогут, но если есть возможность перейдите на 4х24 Вт Т5
К сожалению только недавно сделали крышку,- переделывать накладно. Попробую установить отражатели, кстати уже заказал у Вас)
QS.kiev.ua
13.01.2017, 16:42
Подмены еженедельно водопроводной воды по 20 л - этого мало. нужно в два раза больше подменивать как минимум. Я вообще половину сливаю - половину заливаю прямо с крана шлангом.
Каждое из растений имеет свои требования, чтобы быть в идеальной форме. Проще подобрать однотипные растения (требующие одинаковых условий) чем пытаться угодить всем растениям.
Кварцевый песок 3-5мм для травника это слишком крупная фракция.
По поводу подмен согласен, буду менять больше. Касательно фракции грунта был уверен что у многих растения себя чувствуют нормально в нем, думаю что в моем случае причина не в грунте.
ahnenerbe
13.01.2017, 16:54
Думал что света достаточно( Есть вариант увеличения отдачи только путем установки отражателей - значит буду пробовать.
Когда то экспериментировал с освещением для своего аквариума и для себя высчитал что 0.8-0.9 ватт на литр (люминесцентные лампы) на полный литраж аквариума - минимум для роста растений в аквариуме. Спектры 865, 830, 840. Пользовался удобрениями аквасис - макро N, P, микро, и железо+mn. Всё в комплексе дало у меня хороший результат.
А если почитать вот эту тему, то света достаточно.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30393
Там есть хороший пример акваса 300л. Где стоит 2х36 т8.
С чего вдруг? Грунт пустой, рыбы мало, откуда брать азот и фосфор?
Что вообще за мода лить только калий? Еште только хлеб, с голоду не умрете, но вам понравится такое питание?
Пока идет адаптация растений они УДО не потребляют. Когда тронуться в рост нужен будет и азот и фосфор. По поводу хлеба - попадите в больницу, чтоб вам и хлеб запретили, но вам понравиться овсянка на воде? При чем здесь нравиться, когда не нужно?
Когда тронуться в рост нужен будет и азот и фосфор.чтобы тронулись в рост,как раз нужен и азот,а тем более фосфорcode44.Фосфор это один из главных элементов участвующий в корнеобразовании.Грунт еще мало заилен и недостаток фосфата может тормозить общее развитие растений.По мере созревания,заиленности грунта в дальнейшем его можно и уменьшить.:)
Не логично получается-смотрим по тестам круглые нули,ну или какие-то сотые,но мы упорно сидим и ждём пока начнёт расти,а оно не растётcode47,вот как раз в это время водоросли атакуют.Так шо не нада ля-ля.code44
Я так понял большинство советует добавлять комплексно и микро и макро ежедневно и в дозировке чуть меньше рекомендованной... Калий и железо после подмен продолжать давать или не стоит?
Давайте так,тут много по этому поводу писано-переписано,чтобы не повторяться в тысячный раз,рекомендую почитать эту статью (http://www.aba.by/index.php/pages-all/planta-all/46-udo-plant%20Reload%20Policy=0)code44.По ходу чтения будет приходить понимание что к чему,а возникнут вопросы-всегда рады ответитьcode33.А то получается одни советую одно,другие другое,в итоге в голове каша.code13
ahnenerbe
13.01.2017, 21:15
Я так понял большинство советует добавлять комплексно и микро и макро ежедневно и в дозировке чуть меньше рекомендованной... Калий и железо после подмен продолжать давать или не стоит?
Вы не поняли, нужно добавлять удобрения не ежедневно, а по мере потребления растениями удобрений. С тестами виден весь процесс и правильно запустится аквариум.
Петрович 33
13.01.2017, 21:38
ahnenerbe, а если у человека нет тестов, что тогда ?
По моему Прохор все внятно объяснил.....
Не,не,без тестов плохо,тогда действительно наугад и в 1/3 дозировок,хотя каких,чегоcode47....хз,сложно это.Я имел в виду по тестам поработать монорастворами.;)
rinert,
Так вам-же уже всё написали выше. Ваши растения просто умирают с голода.
Растениям (как и всему прочему на планете) нужно комплексное питание. Не калий-с железом, а полностью комплект Микро и Макро. Валиснериям-сагиттариям не помешает что-то питательное под корни
И СО2 на ночь выключать в вашем случаи не нужно, только лишняя вредная работа. И свет добавьте часик-другой.
rinert,
И кстати молодых рыбок кормить раз в день маловато. 2-3 желательно. Раз в день можно кормить взрослую, старую, крупную рыбу. А всякие анцитрусы-водорослееды в природе весь день что-то там жрут, как коровы :)
ahnenerbe
13.01.2017, 23:03
ahnenerbe, а если у человека нет тестов, что тогда ?
По моему Прохор все внятно объяснил.....
Тут вопрос в том, каким мы хотим видеть свой аквариум и сколько в него каждый может вложить... Я сначала зажал деньги и не хотел тесты покупать. Перекосы были. Потом всё таки купил тесты и не жалею до сих пор. И растениям намного лучше.
чтобы тронулись в рост,как раз нужен и азот,а тем более фосфор.......Так шо не нада ля-ля.code44
Ну а фосфора в аквариуме - РО4-0,5-1 - до какой величины нужно добавлять? Нитраты неизвестны, нет тестов, сколько налить? А ля-ля все умеют.
Даже если и так,это не значит,что нужно вносить макро как пишут или ничего не вноситьcode44.А может нитрат 0,так это тоже самое,что и фосфат 0,даже при показателях 0.5-1 мг/л,т.к без первого аниона не усваивается второй.Нужны конечно тесты или снизить интенсивность света,бухнуть действительно макро-микро-калий и смотреть,пока через прозрачное стекло.code01
А ля-ля все умеют.только настоятельно рекомендую по существу!code44
В понедельник будет тест пока на нитриты, замеряю отпишусь. Пока попробую свет не уменьшать и добавлять макро/микро.
Сегодня замерил нитриты, если верить тестам Ptero, то нитриты на уровне 0. PO4 -0,25-0,5. РН при зеленом дропчекере остался на уровне 7,5, что для меня не очень понятно.
РН при зеленом дропчекере остался на уровне 7,5, что для меня не очень понятно.
Это просто вода у вас немного жестковатая, СО2 слабее понижает рН в такой а воде.
Ну па по вашим тестам, как вам и говорили - растения голодают просто. Микро и Макро им капайте.
Зачем тест на нитриты? Нужен на нитрАты! Нитритов и должен быть 0.
У Птеро два теста рН - обычный и точный. На обычном изменения можно и не заметить.
Если уж действительно хочется что-то бухнуть, добавляйте нитраты хотя бы монораствором. Но лучше все-таки это делать осознанно, чем на всякий случай.
Хорошо бы измерить параметры воды из крана.
Вот такая напасть на людвигии, похоже на механические повреждения, но растение давно в аквариуме и новые листья становятся такими же, может кто сталкивался что это...
Вот такая напасть на людвигии, похоже на механические повреждения, но растение давно в аквариуме и новые листья становятся такими же, может кто сталкивался что это...
День добрый! Я долго не мог вырастить что либо в своем аквариуме пока не начал лить водопровод+осмос 50/50. Такая вода очень не нравится рыбам, которые выращены в водопроводе, но растения от нее просто КАЙФУЮТ. В ней лучше растворяется СО2 и растения наконец-то начинают потреблять удобрения, которыми вы их пытаетесь сейчас накормить. Кн - оказался ключом (в моем случае). И заколосится макрандра.. ) Замеряйте ваш водопровод и посчитайте на сколько вам надо понизить Кн.
Второй момент: свет не годится. Ватность в принципе нормальная, но спектр явно не для растений, нужно больше красного и синего. Если вы на Т8, купите Осрам флора, она не так много стоит.
Спасибо за подсказки! Да, наверное единственное что я ещё не пытался делать- это добавление осмосной воды, но КН у меня действительно высоковат-10. Просто видел много примеров аквасов где растения хорошо себя чувствуют и при таких показателях. По поводу ламп, думаю что Осрам Флора это то же самое что и АкваГло.
Смотря какие растения. Эхинодорусам такая вода подойдет, а вот длинностебелька медленно загибается.
Извиняюсь, Аквагло это действительно аналог Флоры. Визуально по фоткам много желтого. Видимо из-за Сангло. Значит со спектром у вас все пучком )
Попробуйте смягчить воду. Ищите и обрящите )
Наконец-то обзавелся и я системой обратного осмоса, но вот вопрос - что посоветуют для моих условий опытные форумчане по поводу приготовления воды, а именно будет достаточно смешивания осмос/водопровод или же нужно заморачиваться с реминерализацией? Еще как я понимаю нужно начать делать подмены осторожно и постепенно чтобы не погрузить живность в глубокий стресс...
rinert, Можно и с водопроводом,надо пробовать.Хотя с реминерализацией Вы будете точно знать сколько там чего и что нет ничего лишнего.
На данный момент использую реминерализованый осмос - на 10 л 8мл кальция, 3 мл магния, подмены по 30 л раз в неделю. Поставил отражатели на все лампы. Химические показатели воды сейчас: NO3 - 10, РО4 - 1, КН -3, РН -7. Все в принципе растет по-тихоньку, кроме красностебельных растений, альтернантера мини сидит на месте и в плачевном состоянии... Людвигия зеленая осталась в прежнем состоянии -как на фото выше, происхождение темных полос на листьях неизвестно и не понятно. Лимонник вообще расти не хочет, особой ценности не представляет, но чисто из принципа... Постоянно обрываю пораженные листья, но изменений не замечаю. О чем могут говорить такие симптомы на листьях?
Калия кроме как с макро больше нету?
Макро вообще не лью, так как глобального потребления не вижу, корректирую после подмен не значительно. Калий добавлял ежедневно из расчета 20 мг/л в неделю, на данный момент в связи с переходом на осмос дозировку чуть уменьшил, но подача так же ежедневно. Микро каждый день перед включением по 2 мл и 2мл железа через день.
Может есть какие-то нюансы по дозировкам и графику внесения УДО на осмосе? Может подачу калия в моем случае наоборот увеличить, а того же микро меньше подавать, просто чтобы эти манипуляции к худшему не привели, поэтому спрашиваю.
rinert, в моей теме есть все абсолютно расчёты по концентрациям.
Калий на осмосе в сумме со всех источников не должен превышать 15 мг/л.
Микро и хелат железа расчитывается с привязкой к обнулению макро (по Эдварду)
Макро соотв.по тестам,вот и всё.code47
Вот такая новая напасть, по дозировкам ничего не изменилось, кроме как уменьшил дабаление кальция до 6мл на 10 л осмоса и магния до 2 мл. Так же изменился свет- сейчас стоят диоды от Aleksa (Днепр), свет 9-10 часов с перерывом с 14 до 16. Подскажите что нужно пересмотреть, спасибо заранее.
Так же изменился свет- сейчас стоят диоды от Aleksa (Днепр), свет 9-10 часов с перерывом с 14 до 16.свет стал интенсивнее,трава начала шустрее выедать пит.вещества,вот и вылез недостаток,рассматривать нужно в комплексе(N-P-K).;)
Да, похоже на недостаток К, наверное надо возвращаться к дозировке 20 мг/л, несмотря на осмос, короче я так понял только экспериментальным путём...
Нет,пока не надо пороть горячку насчёт калия(хотя визуально оч похоже),а сделать тесты на нитрат и фосфат,азот тоже может давать такую картину.;)
Нитрат на данный момент 5 мг/л и ниже у меня не опускался, добавляю до 10 и таким образом корректирую каждую неделю после подмены. Фосфат около 0,5, повышаю до 1. Может стоить нитрат до 15 повысить?
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010