Показати повну версію : Помогите по фото определить проблемы с растениями!
Уважаемые "травники" и любители растений!
Я крайне недовольна внешним видом моих растений :(....Цель - сбалансировать акварим без Co2 потому прошу не давать советов его устанавливать :). По-моему, проблема в нехватке питательных веществ или в воде...
Обращаюсь к вам, как к аквариумистам с опытом, которые по внешнему виду могут определить чего именно не хватает растениям или в чем другом кроется проблема.
А проблемы видны на лицо :(: некоторые из анубиусов покрыты клочьями черного пуха(это что, не борода, часом?),у сагитарии многие листья покрыты коричневыми пятнами, которые превращаются в дырки, черные точки на криптокоринах, дырчавость гигрофиллы :(:(:(....на листочках многих растений белые торчащие вверх ворсинки....Подскажите что есть что и как вы с этим боретесь ;).
Вода:литров90 чистыми,+26,ph-7.5, нитраты-до25, нитриты-0, вода мягкая, замена 20л раз в неделю.
Рыбы: 2 скалярии,3 лялиуса,5 неонов, 7 барбусов,2 ботии локахаты, 1 анциструс,3 креветки Амано,2 креветки-фильтратора(не могу найти...может и нет их уже :))
Свет:пока мало -Т8-25Вт(4000К)+2 энергосберегалки в задних углах(2700К).
борода - как боротся читайте на форуме, лично у меня просто "ушла" - почему я так и непонял. Дырочки очень похожи на нехватку железа.
Вы какие удобрения льете ?
Какая мощность энергосберегалок ? по идее у Вас гдето 0,4-0,5 ват на литр - я бы добавил но совсем чуть чуть.
Почитаете может поможет http://www.montan-a.hotmail.ru/plant/hi_udobr.htm
Там есть также и о нехватке.
Удобрения уже не лила несколько недель. Где-то раз в две недели, раз в неделю до того лила жидкое комплексное удобрение Sera Florena чуть больше половины указанной дозировки. Энергосберегалки по-моему дают по 60Вт, но я, беря их, считала люмены - каждая по 650Lm. Если учесть, что Т8 выделяет приблизительно 2850Lm, то у меня выходит в общей сложности 4150Lm на 80-90л, т.е. 46lm/литр при то м что 30-50 люменов-литр считается нормой.
Шаман, спасибо за статью, пригодится, но на перекормку у меня явно не похоже.
Добавлено через 10 минут
Спасибо Serpentarius!!!Попробую производить подмены дважды в неделю. А как делать то что вы посоветовали ниже?
Я бы еще периодически коагулировала органику - переводила ее в нерастворимый коллоидный осадок. Она тогда легче убирается. Есть специальные средства.
Поищу тест на железо. Такой вопрос...Покупая фильтраторов, продавец в магазине сказала мне что все креветки чувствительны к железу. Означает ли это что я могу потравить креветок внося железо?
Вы что-то можете сказать на счет удобрений Aquascience Aquafertyl(жидкое),Aqua Nutry Plant60(капсулы)? Я купила жикое и в капсулах, свободное от нитратов, комплексное.
Добавлено через 22 минуты
И еще тогда вопросик по нитратам:много-плохо и для рыб, и для растений, мало - растения вроде голодать будут...Если у меня в пределах 25, на сколько нужно их сбросить чтобы была золотая середина ;)?
Oleg Sevastopol
12.06.2008, 00:03
Я не большой спец по растениям...
Что сделал бы я:
- убрать корягу мопани - рассадник бороды
- увеличить слой грунта до 8-10 см и поднять точку роста у растений, у вас тонкий слой грунта и процессы проходят неправильно
- для длинностебельки эксперимент: горшок 12 см по высоте, низ тонкий слой синтепона, 4 см садовой земли, 6 см кварцита 3-4 мм... этот экперимент поможет вам понять почему листья длинностебельки подпорчены снизу, а чем выше, тем сочнее
- длина светового дня 8-9 часов максимум
- замена воды ежедневно 10%, вычерпать ведром, пробегая мимо аквариума...
- посадите длинностебельку в горшок и, с целью эксперимента, не лейте никаких удобрений
Я бы просто увеличил объем и частоту подмен, налицо избыток всего, чего только можно. Скажем, через день по 40% водички менять в течении 2 недель, думаю, что у же через неделю будет виден результат без всякой химии и танцев с бубнами.
Гадёныш, это у меня не мопани - это топляк, найденный в местной речке и он мне нравится, хотя. гад много места занимает, сажать травку почти некуда :).
На счет садовой земли - уверенна что рости будет лучше чем в голом грунте, но соглашусь с Serpentarius что мне с ним экспериментировать рано. В новой акве я бы попробовала, но не с землей, а с питательным грунтом. Я читала о грунте и многие говорят что через год такие аквариумы приходится перезапускать :(.
А вот с заменой ведра воды пробегаясь мимо аквы каждый день, - соглашусь - будет сделано :).
Бобик, 40% через день....по-моему это очень резко....я все таки по 10 каждый день плавно менять буду....будет дольше, но плавнее ;).
Карбонатную и общую жесткость померяю. Я уже не пользуюсь 5ю полосками потому как поняла что по ним определить что-то трудно. Поэтому у меня отдельный тест PH и NO3. На сколько я понимаю, мне теперь нужно найти KH и GH?
На счет увеличения слоя грунта...опять таки, запускала бы по новой, - делала бы по другому...Мне рыб своих жалко...перезапускать по 10 раз...недавно перезапускала из-за коряги...скоро новые ростения должны ко мне приехать.
Жаль, а похоже придется менять воду в дальнейшем минимум дважды в неделю ....Удобрения лить пока не буду....сначала сделаю подмены каждый день и куплю тесты, через неделю протестирую воду и выложу результаты чтобы вы мне смогли подсказать ...магний-не магний, железо-не железо....
Но, на счет удобрений...наверное все-таки лучше компклексное потому что всегда сложно определить какого именно элемента не хватает. В будущем попробую то удо, которое купила. Это французская фирма ...вроде как одна из самых серьезных. Посмотрим. Sera никакого эффекта не произвела, а может я употребляла неправильно.
Уважаемые "травники" и любители растений!
Вода:ph-7.5...... вода мягкая....
С чего вы взяли что вода мягкая? меряли? pH 7,5 говорит о том что вода скорее градусов 8 - 10 жесткости, у меня такая же, стения в большинстве своем растут, но это НЕ МЯГКАЯ вода
Я не большой спец по растениям...
- убрать корягу мопани - рассадник бороды
а можно чуть подробней на вот этом пункте остановиться? впервые услышала про такую особенность мопани..
red1157, хоть рН и жесткость каким-то образом связаны, но кислая вода может быть жесткой, и щелочная вода может быть мягкой - смотря какие соли присутствуют в воде
Я это знаю, но согласитесь это бывает гораздо реже чем случай щелочная вода - высокая жесткость.
Куплю тест и померяю, а тест-полоски говорит мне словами :)"очень мягкая-мягкая"....но, тестам-полоскам не верю, куплю капельныйе и тогда будет ясно ;).
Добавлено через 3 минуты
Очень странно, но я как то добилась постоянного Ph, как в кране....а как только начинала, 2 года назад, - Ph было падал до 6,3....кстати, пойду померяю нитраты в водопроводе....может их там тоже 25, как и в акве :)...
Добавлено через 2 часа 29 минут
Купила тесты. Какая-то ерунда получается. Капельный тест показывает КН-4(т.е. уже на четвертой капле вода желтеет), при том что полоски показывают 9-12. Как у меня может быть КН 4 если РН стабильный 7,5?????
Gh сначала вообще чуть ли не через15 капель перевалила, потом поняла что что-то не то и вроде как зеленеет на 6,7 капле, т.е. ,если я правильно померяла, то Gh-6-7. Полоски же показывают вообще 0-4. Помогите всю эту картину обмозговать.
А теперь еще большая ерунда:решила сдуру померять нитраты в водопроводной водичке - 12,5 :(....и че мне теперь делать ????
Oleg Sevastopol
12.06.2008, 19:57
а можно чуть подробней на вот этом пункте остановиться? впервые услышала про такую особенность мопани..
замечено, что мопани выделяет какую-то гадость в воду, способствующую процветанию бороды...
после удаления мопани из нескольких аквариумов, борода ушла сама по себе, безо всякой терапии...
У меня эта гадость была и до коряги на анубиасах....
Oleg Sevastopol
12.06.2008, 22:39
Gh-6-7. Полоски же показывают вообще 0-4. Помогите всю эту картину обмозговать.
думаю, что полоскам вообще не стоит доверять...
я согласна....но, правильно ли я сделала капельныцй тест? Что-то не сходится. При моем КН у меня должен быть очень низкий РН по идее, а он как раз у меня очень стабильный....
И, так какая все таки у меня вода:мягкая, жесткая? В чем несоответствие и что делать? Кто может помочь расшифровать результаты тестов?
Не мала баба клопоту - завела аквариум и зарегистрировалась на форуме :):):).
Пока могу попробовать вымороженную воду....А возможно подсказать хоть какие-небудь цифры на счет сколько вымороженной воды и на какое количество литров?
Воду в бутылке, скажем, кладу в морозилку, замораживаю, достаю, размораживаю и выливаю в акву???
А когда-то у меня были нитраты выше 50, если до 100 не доходили и я честно гордилась собой понизив их до 25 code34 А гордится-то, оказывается нечем code31
Oleg Sevastopol
12.06.2008, 23:36
кондиционер есть? собирайте воду... это дистиллят...
Ну ничего себе информация....и чему тогда верить :)? Это я про ссылку.
Кондиционера нет!
Добавлено через 4 минуты
Неужели нитраты до 20 на столько критичны :(???? Точно нужно их так сильно понижать? До уровня водопроводной воды наверное не получится повысить только подменами? Т.е. если будет 12-15 :(????? А может и 20 можно :)? Это я просто от безысходности! ХОЧУ чтобы травка зеленела, не курчавилась, не дырявилась, не бледнела и не покрывалась бяками!!!! Неужели у всех в аквариумах нитраты ниже 20? Я одна такая бестолковая :(?
Добавлено через 5 минут
Вот теперь начинаю понимать почему в темах про травники часто фигурируют слова "обратный осмос"....
Chaiinik
13.06.2008, 08:52
Sendy code101
ИМХО.
Похоже, Вам повезло и вода у Вас мягкая без особых к тому усилий:)
С таким количеством нитратов, лично я бы, не заморачивался, как только растения начнут нормально расти, они их "выедят" оч. быстро.
теперь вопрос, что сделать что бы растения росли быстрее.
имхо, господа, имхо.:)
Я бы начал с удаления пораженных частей растений. к примеру, зачем держать элодею явно не "товарного вида" ? - проредить, оставляя лучшее, остальное при таких нитратах восстановится оч. бысто:) тоже сделать с остальной быстрорастущей травкой.
Можно удалить водоросли с самих растений, как в например, случае с анубиасом нана. изъять из аквы, положить в емкость с водой, и затемнить полностью на 7-10дней, подменивая воду через день, по-немножку. можно добавить какую-нибудь фирменную химию, типа "тетра алгумин". затем смыть водоросли с листьев ручками и обратно в акву. удаление на нане листьев, вызывает затормаживание роста и соответственно обрастание его по-новой водорослями.
При подменах подчищать, где это возможно и нужно, водоросли на стёклах, фильтре и пр. но без фанатизма, потому как, если вы поднимете при этом кучу мути со дна, следующий "урожай" станет больше:)
Можно поговорить ещё и о фильтрации, но это разговор отдельный, долгий и со множеством оговорок. проще, рассмотреть видовой состав рыб: наличие цихлид, барбусов, лабиринтовых сильно осложняет задачу, и фильтрацию с подменами прийдётся организовывать соответственно.
Затем я бы попытался начать добавлять в грунт удобрения (для начала 50-70% дозы), содержащие железо, можно шприцем жидкие, но мне проще закопать ломаные пополам таб.-ки "крипты". посмотреть, что из этого получается. и дальше смотреть: надо ли лить чтой-то ещё:). и вообще, игра микроэлементами в чистом осмосе, имхо, это для гроссмейстеров, а я себя к ним не причисляю:)
Интересно поиграть мощностью и продолжительностью, и спектром света.
А если совсем уж припекло:): иметь в акве "зелень" "точно как у Амано":):):), то начать расматривать возможность подачи и контроля содержания в воде СО днём, и аэрации ночью.
А тесты... это, конечно, любопытно всё. но учитывая: опыт измеряющего, точность самих тестов, и возможность сделать из результатов "правильные" выводы - ........... :):):)
ВСЁ ЭТО, я бы делал на Вашем месте:), но поскольку я занят этим же на своём месте:023:, то Вы можете заняться этим сами:):):)
не принимайте это как рецепт, но как ещё одно мнение, коих великое множество.:)
господа, можете начинать метать камни, желательно красивые, я их акву засуну:):):):023:
З.Ы. не обращайте, пожалуйста, внимание на менторски самоувереный тон, это просто для прикола :)
Chaiinik, спасибо ;)!!!!Очень полезно на счет анубиаса! Не знала что нельзя удалять листья, я именно это ранее и делала :(.
Кстати, даже несколько дней подмен от начала создания темы и бороды как то поуменьшилось на них и листья чуток распрямились....или это мне так сильно этого хочется...сила внушения может :).
Эгерию я пока не трогаю, я жду новых растений...вот когда все высажу, - посмотрю куда приткнуть хорошие кусочки эгерии. Она в общем не плоха тем что ростет очень быстро, но внешний вид мне ее не очень нравится...хочу попробовать лимнофилу и кабомбу, но работы будет у меня с ними поболее...я к этому готова :).
Добавлено через 1 час 41 минуту
Я думала еще попробовать роголистник. Что скажете на счет роголистника обыкновенного и Foxtail?http://www.floraquatic.com/achat/produit_details.php?id=327
Вроде как они попроще в уходе чем кабомба и лимнофила и лучше в плане борьбы с ограникой и нитратами, как и эгерия. А как на счет внешнего вида?По-моему симпатичнее чем эгерия, пушистее что-ли :). У кого-нибудь есть эти "звери"? Что скажете?
Добавлено через 2 часа 5 минут
И еще у меня такой вопрос на будущее. На сколько полезно или вредно использование жидкого CO2 как этот , например,http://www.floraquatic.com/cat-fertilisants-183.html Установку я точно не потяну и не хочу, но, если уж без СО2 не обойтись, то можно ли использовать жидкий?
Добавлено через 3 часа 49 минут
С фильтрацией все в порядке - вода обычно кристально-чистая. То, что вы видите на эгерии на фото - это я перед этим порылась хорошо в акве, поднялась муть со дна и, соответственно, вся осела на эгерии :)....
Chaiinik
13.06.2008, 19:42
Я думала еще попробовать роголистник а что мешает?:)
я недавно, пару недель назад посадил, пару веток, но растёт пока не очень.:(
зато перистолистники живут давно, и после добавления света, растут как сумасшедшие, особенно нравится с красным стеблем, извините, с названиями путаюсь пока. долго не хотели расти, зато сейчас за неделю по пол метра отрастает, просто обалдеть. и очень пушистые стали .
а органику, по-моему, ест всё, что быстро растёт. не только роголистник
причём, растения растут, как то по очереди: сначала в большой акве хорошо росла валиснеррия и лимнофила(амбулия), потом те притормозили, зато резко пошли в рост эхинандорусы, нимфеи, и гигрофила многосеменная, затем они подуспокоились, но начала наконец-то расти валлиснерия гиганская (которая раньше "стояла" и давала всего лист в месяц) и перистолистники(роголистники?) короче: стебель с тонюсенькими листиками, как волос.:) два вида: с зелёным стеблем и с красным.
короче, пробовать надо, имхо. я пытаюсь посадить в акву любое, новое растение, на которое денег не жалко. что-то погибает, что-то растёт и радует. так и живём:)
похвастаюсь, хоть и не в тему: долго погибал апогенон волнистый (подарок Васнецова) и после посадки в акву-восьмидесятку с мягкой водой, вдруг начал выдавать сумашедшей красоты листья. - я в экстазе:) он год стоял с листками 5-7см длины, и вдруг - code69
удачи. боюсь, ничем не помог, но хоть поговорили :023:
Купила тесты. Какая-то ерунда получается. Капельный тест показывает КН-4(т.е. уже на четвертой капле вода желтеет), при том что полоски показывают 9-12. Как у меня может быть КН 4 если РН стабильный 7,5?????
у меня полоски врали на жесткость при повышенном PH как у Вас.
Попробуйте понизить PH - полоски покажут то-же самое как и капельный тест.
видимо баг в них :)
И как вы проверяете параметры? Интересно, а тест на нитраты тоже сильно врет? Я полоски уже давно не использую, использую капельные тесты, но, похоже, что и они неточные :(....
Сократите рацион, уберите хищников, чтобы можно было запустить неокаридин или как то по другому, маленькие серенькие добросовестные креветки чистильщики.
Никак не выберусь к Вам посмотреть лично на Ваши проблемы, а жаль. Буду проезжать, загляну или наоборот --Вы.
VKabanov
02.07.2008, 20:00
кондиционер есть? собирайте воду... это дистиллят...
и вся гадость из воздуха помещения + бактериальній суп из собственно кондиционера
ruslanus
26.07.2008, 09:13
Така ж проблема з рослинами(воліснерія, кріптокоріна). Сьогодні хочу замінить грунт(камінці з моря 0,5-1,5см) Підійде такої величини для 40л-ї банки? І чи потрібно кидать якісь добрива для рослин, тому що в мене близько року росли без ніяких добавок в 3-5мм камінні.
вот интересная инфа по бароде!!!
почитайте!!!code60
Вымороженая вода в бутылке никогда не получится!
Воду вымораживать надо в плоской посуде (поднос в высоким бортом, пластиковый поддон и т.д.) смысл в вымороженой воде в том что вода в поддоне замерзает постепенно, от бортов к середине, т.е. сначала образуется лед из легкой воды, без примесей солей и тяжелых металлов (не всех! это не панацея от жесткости), а в конце замерзает тяжелая вода или может и не замерзнуть (зависит от температуры и воды).
После заморозки воды, вырубываете середину льда в поддоне (обычно лед там мутноватый) и выбрасываете, остальной лед растапливаете и используете по назначению.
Можно даже пить.
Извиняюсь шо не потеме...
По фотографиям: Ни каких трагических признаков не вижу. Бороды, как таковой, тоже. Отсутствие нео каридин в достаточном количестве явно на лице, можно их заменить,если рыбы такие,что кушают креветок, сиамским водорослеедом или пальциорингом. Удобрения лить нужно зная или не лить вообще. Такое впечатление, что аквариум не стареет, все время что-то вмешивается в процесс. Нет точных данных о воде. Корягу я бы не помещал в аквариум, она не для начинающих. Не суетитесь.
Успехов,
не хочу открывать новую тему, из прочитанного сделал выводы, но хочу уточнить на моей растениях (амазонке, криптокрине и эхонодурус) появляются дырки, после коричневого пятна. эта отсутствие калия и железа.
Натальюшка
05.02.2009, 13:24
Корягу я бы не помещал в аквариум, она не для начинающих. Не суетитесь.
Успехов, :)прошу прощения,а что посоветуете НАЧИНАЮЩИМ вместо коряги?(кокос уже имеется)И в чем проблема состоит?!Хотелось бы узнать,т.к.я собираюсь в 45л поместить 2 небольшие коряжки(куплены и подготовленны;что за дерево продавец незнал)Есть желание избежать проблем,хотябы в этом вопросе.:)
Очень жаль что заглохла такая интересная темка, причём без дельного заключения)
Может попросим автора озвучить, что да как в итоге получилось?!
Мне почему-то первое пришло на ум когда прочитал всю историю - это дефицит по фосфору, обычно нитраты остаются недоеденными при полном отсутствии фосфора..
У меня похожая история, только вода жёсткая(
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010