Существует-ли Болбитис "компакт"?

[as59]

Предыстория темы заключается в моем глубоком сомнении, что так называемый "компакт" является самостоятельным растением, вот я и решил поставить опыт. У одного из мариупольских разводчиков растений был приобретен куст пресловутого "компакта". В том, что это именно "компакт" уверял сам продавец и его товарищ, тоже разводчик растений с многолетним стажем. Причем оба говорили, что принадлежность растения именно к форме "компакт" видна невооруженным взглядом.
Итак:
1. при осмотре растения на мой взгляд никакого существенного различия не было обнаружено;
2. на корнях растения не обнаружено ни одной песчинки, что говорит о том, что куст рос произвольно не будучи закрепленным на субстрате. Это подтвердил и продавец;
3. вайи растут во всех направлениях: вверх, вниз, вправо, влево - короче говоря верх и низ растения постоянно менялся и естественно в таких условиях не быть "компактом" затруднительно;
4. главный аргумент моих оппонентов состоит в том, что "компакт" растет компактно, т.е. корневище никогда не растет длинными стеблями, а постоянно искривляется и путается узлами, а обычная форма болбитиса геделотии растет "забором".

Опыт: куст "компакта" был закреплен к камню и посажен на специально освобожденное для него место у переднего стекла. Планирую вести фото-документацию опыта и результаты выкладывать в теме.

[Cenzor]

Так, больбітіс "Компакт" існує ) Головна його відмінність це розміри, а не форма куща (звичайний больбітіс також може рости "мітлою"). Компакт приблизно в 2-3 рази нижчий. Також є незначна відмінність у формі листка. На мою скромну думку Ваш болбітіс виглядає як "Компакт".

[~viktorman~]

Підтримую...але для того,щоб визначитись,потрібно мати обидва види.
В мене є і компакт і звичайний.Також колись не розрізняв їх,але придбавши обидва побачив різницю,при чому таку,що можу відрізнити дорослі кущі навіть з закритими очима :) і діло навіть не в розмірі...
Лист і особливо стебло компакта набагато м`якші на дотик і гнучкіші ,а звичайний більш жорсткий.Ну і з відкритими очима також можна побачити різницю...не полінуюсь зробити фото(зліва компакт):

[Cenzor]

~viktorman~, респект, я полінувався ))) просто відмітив деяку відмінність у формі, треба мати досвід щоб відрізнити без порівняння. Ну і ще, у простого повзуче стебло товстіше і більш потужне в аналогічних умовах.

[as59]

Cenzor и ~viktorman~ спасибо Вам за участие в теме. То, о чем Вы пишете мне известно, но сомнения все-же есть, поэтому и затеял провести опыт. В этом аквариуме у меня растет Болбитис и прекрасно себя чувствует. Посмотрим как будет в тех-же условиях вести себя "компакт". Я прекрасно понимаю, что это займет немало времени, Болбитис не Цератоптерис. Короче опыт, критерий истины, все покажет.
p.s.: жалко нет микроскопа...
p.p.s.: придется рядом разместить контрольный, у меня есть примерно такого-же размера обычный выращенный из отростка на вайе.

[as59]

Cenzor и ~viktorman~ если у Вас есть 100% компакт, может кто-то из Вас продаст мне кустик, для чистоты опыта?

[Lxx]

Интересно! А мой "компакт" формой вайи заметно отличается от обоих с фото
~viktorman~. Очевидно их еще и несколько.

[as59]

Интересно! А мой "компакт" формой вайи заметно отличается от обоих с фото
~viktorman~. Очевидно их еще и несколько.

Не исключено! НО! Как и любой живой организм, болбитис достаточно изменчив, в зависимости от условий содержания, поэтому я и затеял этот эксперимент.

[~viktorman~]

согласен,что внешний вид зависит от условий и может меняться.Мои больбитисы(что на фото)выращены в одинаковых условиях,но существенно отличаются,поэтому есть резон говорить о двух различных видах.

[Rulik]

Был обычный и сейчас компакт. Обычный похож на дерево и вырастает очень большим, компакт - куст (меньше листочки и больше кустится).
Мое мнение что компакт на фото в первом сообщении.
Чтоб кустился можно обламывать отростки-щупальца (не знаю как они по-научному называются), тогда и лист мельче и кустится. Если не трогать щупальца оба вида вытягиваются в забор обычный в большей степени, компакт в меньшей.

[Kirill3851]

Как-то Павел известен под ником exzarcist (http://www.aquaforum.ua/member.php?u=2162) говорил, что ему известны минимум три разновидности больбитиса. Спросите у него.

[as59]

С болбитисом я знаком с середины 70-х. Видел его в разном состоянии у себя и у других любителей. В 2013 г. запустил аквариум после 10-летнего перерыва, и когда начал поиски болбитиса узнал, что есть еще и "компакт". Мнений много, я их читал на форуме. Задача темы не в сборе мнений, а в эксперименте. Просто я сомневаюсь, что мы имеем разные растения, по-моему это коммерческий ход и разные условия культивирования (кстати анубиас бартери вар. нана петит у меня размером не уступает обычному нана после трех лет культивирования). Вот надеюсь эксперимент и поможет найти истину. Cenzor любезно предоставил мне кустик "компакта" из своей коллекции, завтра должен получить посылку. В результате у меня будет два "компакта" из разных городов и мой "некомпакт" (покупал в апреле 2014 у sanyk78).
Есть у меня еще мысль отсканировать вайи в высоком разрешении в режиме для слайдов, так сказать проверить на водяные знаки. Получу посылку от Cenzor и попробую. Результаты буду выкладывать.

[Cenzor]

Я не сумніваюсь, що ми маємо різні рослини ) Це не комерційна хитрість, але різні умови дійсно мають значення. Тому, як справедливо зауважив ~viktorman~, доречно порівнювати в аналогічних умовах. Моєму кущику ще треба адаптуватися та зміцніти і лише потім порівнювати, а на це потрібен час.
ПС. І видів больбітіса значно більше трьох.

[as59]

Я не сумніваюсь, що ми маємо різні рослини ) Це не комерційна хитрість, але різні умови дійсно мають значення. Тому, як справедливо зауважив ~viktorman~, доречно порівнювати в аналогічних умовах. Моєму кущику ще треба адаптуватися та зміцніти і лише потім порівнювати, а на це потрібен час.
ПС. І видів больбітіса значно більше трьох.

Я буду только рад если в коллекции наших аквариумистов будет больше видов болбитиса, это мое любимое растение. Опыт будет длительный, но мы ведь не торопимся.
Ваша посылка уже в Мариуполе.

[as59]

В аквариум высажен кустик "компакта", полученный от Cenzor.
Состояние куста похуже, чем предыдущий. Выкладываю фото кустов. Сканы листов решил сделать когда все кусты будут в равном качестве, для объективности.