Показати повну версію : Реально ли создать "медленный"аквариум, но с подачей со2 и удо для капризных растений
Приветствую всех небезразличных в моей теме. Это мой 3й аквариум, точнее запуск в данной банке.
Первый раз было так:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244063&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244063')
Собрала казалось все шишки новичка (запускалась на земле, бухнула для питательности дополнительно аква базис JBL, получила гремучую смесь и 4 месяца стойко боролась с водораслями:023: )
Через полтора года последовал редизайн - устала стричь разогнаную акву еженедельно. Грунт заиленый, фильтр с нужными бактериями, поменять дизайн, набор растений на медленно растущие и чуть снизить кол-во со2 и удо вобщем то не составило проблемы. Но насладиться результатом не успела. Началась война в моем родном городе и спешно покидая родной дом, аква осталась сама по себе. Год банка прожила на подменах раз в 3 месяца и в оконцовке засохла т.к. ездить домой во время боевых действий стало небезопасно для жизни.
И вот снова радость и волнение, я привезла аквариум из Горловки в Харьков и хочу создать красивую картинку с определенным набором растений, которые любят со2 и не могут без удо, но при этом не хочу разгонять аквариум до такой степени, что бы опять стричь его еженедельно. Так же очень хочу разобраться в премудростях использования монорастворов т.к. первый опыт с акваерскими удо был сложным по понятным причинам, хочу научиться самостоятельно просчитывать сколько и чего нужно внести, а главное когда! Очень рассчитываю на вашу помощь, DEPS))) ну и конечно более опытных, чем я, знающих травников.
Об аквариуме:
126 литров, габариты 70Х40Х45, чистой воды вошло 104 литра.
Свет:
4 лампы т5 - осрам 830, осрам флуора, сильвания гролюкс, сильвания 865 - итого 0,88Вт/л Однако лампы раньше служили в этом же аквариуме года 2. Понимаю, что в идеале было бы поставить свежие, но сейчас финансово не потяну, поэтому оставила эти.
СО2:
Балонная система, распыляю через внутренний фильтр (так меньше приборов в акве и внутри фильтра вода мелко разбивает пузырьки газа, да и выходят они не к верху, а течением их несет по кругу аквы) - БЛАГОдарю, Сашу (Эхофанат) за чудесный лайфхак.
Фильтр внутренний 800 литров в час.
Грунт:
Кварцевый песок, фракция 2,5 - 3,5 мм.
Карпатский камень в качестве декора и коряжки
Все протестила уксусом: шипящих бульбашок не было замечено, но на ухо легкое шипение присутствовало. Продавец в магазине заверил, что все грунты немного шипят.
Растения от Саши Эхофаната:
Лютик водяной, погостемон хелфери, погостемон эректус, альтернантера мини, куба, бликса, стаурогин, хемиантус микрантемоидес, папоротник болбитис компакт, эхинодорус фоксатил, анубиас петит, мох фисиндес, мох рикардия. Рекомендую за качество растючки и дружеские советы.
УДО от Прохора (DEPS):
Монорастворы фосфата и натрия, калий, микро, железо.
Так же рекомендую за качество удо, экспертность и искреннее желание помочь разобраться в нелегких для женской светлой головки химических вопросах.
Итак, ЗАПУСК, состоялся 23 апреля.
Выварила коряги в очень соленой воде 3 часа, затем вымочила еще сутки в обычной водопроводной.
Уложила в акву обычный белый пенопласт, поставила сверху промытые камни в задуманную композицию, засыпала промытый грунт.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243902&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243902') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243904&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243904') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243903&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243903') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243905&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243905')
Приклеила супер клеем мхи к камням.
Без воды высадила все растения, открыла для себя что так гораздо удобнее, особенно с посадкой кубы)))
Залила воду 64 литра водопровода и 40 литров осмоса покупного. Влила в нее акваерский биостартер, поселила первую живность 20 улиток теодокусов и глубокой ночью отправилась спать
Показатели ВОДОПОРОВОДА: Gh 20-21, Kh 8, Ph стремящийся к 8, фосфат примерно 0,05, нитрат примерно 1
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243907&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243907') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243906&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243906')
Утром сделала тесты воды, за ночь водопровод с осмосом хорошо перемешался: kh 5-6. Подключила СО2 1 пузырек в секунду круглосуточно. Свет поставила 8 часов: с 7 до 12 и с 16 до 20. Мутность воды к утру уменьшилась.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243908&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243908')
Через сутки вода стала прозрачной, как слеза, однако смутила карбонатка - она поднялась на 1 градус. Есть подозрение, что все таки камни или грунт фонят больше чем нужно, но может это только вопрос времени, пока банка созревает. Дальше будет видно.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243909&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243909')
На 3и сутки жизни аквариума получила от DEPS УДО и конечно же накормила свои растения. Поскольку нитраты, фосфаты были по нулям, то я внесла все в точности как мне сказал Прохор: калия 25 кубиков раз в неделю, микро 2 кубика через день, монофосфат и мононитрат согласно тестам поднимать до 0,5 и 5 ежедневно.
На 4и сутки "полет" нормальный: Нитраты 5, а фосфат обнулился практически. Влила 4.8 кубика монофосфата. Ph 6.6, Kh 7
Забросила 11 аманок и 30 сакур. Жизнь в акве заметно оживилась.
Улитки теодокусы, которых я забросила в акву при запуске уже икру на себе носят многие и есть первый выводок. 4 из 20 правда загнулись по неясным причинам.
У кошки появился новый "телевизор" , с 7 до 12 и с 16 до 19:30 передача в "Мире животных"
Вечером повторила тесты. Фосфаты 0.25, Нитраты между 2 и 5 нечто среднее по цветовой шкале. Что позволяет предположить что соотношение 1 к 10 где то соблюдается. Однако в акве появились и нежданно гости.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243910&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243910') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243912&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243912') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243913&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243913')
Последний раз видела я свою акву перед майовкой, 30.04. Сделала подмену воды 40%: 20 литров водопровода и 20 литров осмоса, тесты, влила удо и передала ключи соседке, доверив ей быть каждое утро аквариумным лаборантом все дни до 10 мая она усердно делала тесты, вливала микро, и монорастворы фосфата и нитрата, калий.... но от вспышки водорослей меня это не спасло....
Вот таким я увидела свой аквариум 10 мая по возвращении из майского отпуска. Роголистник почти все собой закрыл, пошел в рост погостемон эректус и лютик водяной. Из хорошего это все (((
Из плохого: растворяется бликса, погостемоны из пышных растений превратились в обморышы, стаурогин разрушается и весь в дырочку, покрючело листья папоротника болбитис, водоросли зеленые на стекле, черные кое где на листьях....
Сделала тесты перед подменой воды: Gh - 17, kh - 10, pH - 6.5, po4 - 0.25 и NO3 - 2. Вобщем то какого то прям апокалипсиса через 2,5 недели после запуска я не обнаружила в показаниях, смутила малость карбонатка, а в остальном - благодаря стараниям соседки показания нормальные ... вроде как....
Хотя растения кричат об обратном.... да и живность похоже тоже....
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243914&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243914') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243917&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243917') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243916&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243916') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243915&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243915') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243919&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243919') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243921&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243921')
Воду решила не разбавлять с водопроводом. Логика проста. Если грунт или камни фонят и в течении 9 дней поднимают карбонатку с 7 на 10, то возможно если я сделаю подмену 40 % только осмосной водой, то.... может не будет так подниматься карбонатка...
Теперь мне уже DEPS объяснил, что чистый осмос нельзя вливать, но на тот момент я не знала этого и бахнула в аквариум при подмене 40 литров осмоса.:upal:
Cделала тесты после подмены воды: Gh - 10, kh - 7, ph - 6.5 , po4 - 0.05 , NO3 - 1. Увеличила дозы калий 6 кубиков ежедневно, микро 3 кубика через день, фосфат и нитрат поднимаю до 1 и 10. Свет 8 часов в сутки. И к обеду новые неприятности (((
Обнаружила креветку Аманку, лежащую вверх ногами не в силах перевернуться ((( Сакуры рядом копошаться, а одной аманке плохо пипец.... может и другие уже Богу душу отдали...
Пересадила ее в 3х литровую банку отдельно, налила 2/3 воды водопроводной и 1/3 из аквы. Включила аэрацию. Через час Аманка ожила. Улитки теодокусы тоже частично сдохли, сакуры 11 штук вижу из 30, Аманки 5 из 11. Очевидно DEPS прав, живность пережила осматический шок.
Люди добрые табличку показали. Согласно ей у меня в акве передоз со2. Но не верю, что это передоз т.к. в верх аквы живность не ползет, в траву не прячется, со2 подаю круглосуточно 1 пузырек в секунду и так было у меня в прошлом запуске и ph тоже стабилен 6,5 - 6,7
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243923&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243923')
На всякий случай дабы исключить влияние микро обычного, не для креветочника, заменила времено его на 2 кубика железа ежедневно. Другое удо без изменений.
12 и 13 мая тесты стабильны. Общая жесткость 10-11, карбонатка 7, ph 6,5 , фосфаты за сутки понижаются с 1 до 0.5 и нитраты с 10 до 5. Каждое утро делаю тесты и довожу их показатели до 1 и 10
14 мая. Аквариуму ровно 3 недели. Сегодня начался настоящий апокалипсис! Сделала утром тесты: Gh 10, kh 7, ph 6.5, PO4 0,5 и NO3 - 6-7 где то. все гуд и ничего не предвещало беды. Решила ехать на птичку за рыбками.
Внесла 2 кубика железа и 6 кубиков Калия. Фосфат и Нитрат решила влить по возвращении.
Купила: неонов 21 шт, медных 10 шт и 16 Керри фиолетовых , все собственного разведения у проверенных продавцов, которых мне порекомендовали через форум. Час переводила рыб капельно на свою воду в акве. Пока вливала водичку в пакет с рыбками по чуть-чуть, внесла фосфат и нитрат в акву, через время заметила у переднего стекла дохлую аманку...
Спустя час решила рыбок запустить в акву и поскольку роголистник растет быстро и мешает, я его переполовинила и закинула рыбок в акву - рыбы ведут себя неадекватно. Плавают под поверхностью воды, носом к верху не все, но многие. Одна начала кувыркаться в акве, потом легла, опять поплыла.... потом вторая.... Уже третья кувыркаются. .. ужас... периодически разных рыб бьет судоргами...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243926&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243926')
Затем смотрю еще одной креветке Амано плохо.... а потом еще одна аманка кувыркается, как рыбы только что, просто теряет ориентацию в акве....
Сменила в срочном порядке 10% воды в акве на водопровод. Рыба почти вся опустилась в толщу воды. Когда потестила водопроводную воду и увидела жесткость 20, а в акве 10 - стало ясно почему рыбу колбасит.
С креветками сразу и не поняла в чем дело... потеряла 2 аманки. Долго гадала в чем же дело. Сегодня посчитала кол-во внесенного калия за неделю, спасибо DEPS, если я правильно поняла как считать, то вышло, что в составе нитрата я внесла 12,6 мг/л (влила в течении недели 21 кубик нитрата Х 0,6 = 12,6) плюс внесла чистым калием 6 дней х 6 кубиков = 36 кубиков Х 0,4 = 14,4 мг/л. Итого за неделю получилось 27 мг/л, что почти в 2 раза превышает норму необходимую для осмосной воды. Подозреваю, что аманки просто траванулись от передоза. Сейчас уже 2 дня калий не вношу вообще. Рыбы в порядке, аманки и другие креветосы тоже.
Завтра акве 4 недели.Тесты перед подменой воды: Gh - 11, Kh - 9, Ph - 6,6 фосфаты 0,5 и нитраты 10. Досадила еще растений. Сделала подмену 40% осмосной водой. Но потестив ее, оказалось, что это не чистый осмос в нем Gh - 1, Kh - 2, поэтому я добавила в нее 6 кубиков кальция вместо 8 и 2 кубика магния на каждые 10 л. подмены ( не знаю расчетов, просто послушала совет опытного химика, DEPS, как всегда огромная вам благодарность за советы и поддержку).
После подмены тесты сегодня такие: Gh - 8, Kh - 6,5 Ph - 6,6 фосфаты 0,25 и нитраты 10. Ожидала конечно, что карбонатка упадет ниже, но нет... все так же высокая....
Докучают водоросли - это из плохого на сегодня. Пока утешаю себя надеждой, что сами пройдут как только баланс в акве установится. Жду наблюдаю, лить сайдекс пока не хочу.
Бликса отошла, повыпускала новые листочки, погостемон хелфери отходит - это радует.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244071&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244071') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244070&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244070') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244069&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244069')
Улитки теодокусы, которых я забросила в акву при запуске уже икру на себе носят многие и есть первый выводок. 4 из 20 правда загнулись по неясным причинам.очень даже ясная причина.При подаче СО2 идёт разрушение кальциевого домика моллюска,карбонат кальция,который нерастворим под действием угл.газа переходит в растворимый гидрокарбонат,происходят изъязвления,присоединяется вторичная инфекция и как привило -летальный исход.:(
Сделала подмену 40% осмосной водой. Но потестив ее, оказалось, что это не чистый осмос в нем Gh - 1, Kh - 2, поэтому я добавила в нее 6 кубиков магния вместо 8 и 2 кубика кальция на каждые 10 л. подмены тю ты,та я ж совсем не то говорил,я всегда думал,что анатомически у человека есть 2 органа слуха-это уши,оказывается что нет...code13;)
тю ты,та я ж совсем не то говорил,я всегда думал,что анатомически у человека есть 2 органа слуха-это уши,оказывается что нет...code13;)
Я сделала правильно, написала не так, но уже исправила:upal:
Сделала утром тесты, жесткость растет неумолимо: Gh - 11, Kh - 7, Ph - 6,6 фосфаты 0,25 и нитраты 5. Пофоткала водоросли... будь они не ладны... Подскажите пожалуйста, что нужно в акве поменять, что бы им в таких условиях просто не чем было жить и они удалились сами без применения сайдекса?
Какие то черные обрастания на листьях
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244199&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244199')
какая то белая паутинка по всему аквариуму
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244202&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244202')
а так же зеленый налет на камнях
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244200&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244200')
какие то зеленые нитки на мхе и на папоротнике местами
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244201&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244201')
В целом аквариуме жизнь идет, все живы, растючка понемногу растет.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244204&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244204') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244203&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244203')
Ну есть и борода и кладофора,дайте аквариуму созреть,не всё проходит молниеносно,нужно время,прямые руки и базовые знания,а Сайдекс в среднетерапевтической дозировке не помешает.code18
Благодарю, DEPS, я все же пока еще с недельку другую подожду без сайдекса, я ж понимаю вопрос не критичный, а скорее на данном этапе больше эстетический))) Если что закажу у вас сайдекс, но... боюсь я этой химии и очень верю, что в стабильной банке все водоросли сами уходят)))
Добрый, неясно чего же Вы хотите. Если замедлить - уберите grow лампы и снизьте СО2. Если капризную траву - так посадите ее. И так получается что Вы специально топите для разгона с не самой сложной травой и спрашиваете как всего этого не делать. Не делайте :)
Может я чего то не понимаю, но куба, бликса, стаурогин требуют со2 и я хочу что бы они обязательно были в аквариуме. Однако, хочется найти такой баланс, что бы и им комфортно было и в то же время, что бы не приходилось стричь акву еженедельно, как это было с первым аквариумом. А вот как найти эту золотую середину.... я пока не знаю.
А чтож тут непонятно, если для одной растючки(привередливой) эти условия норм. то для других это разгон! Остаётся правильно подобрать растения.
Может я чего то не понимаю, но куба, бликса, стаурогин требуют со2 и я хочу что бы они обязательно были в аквариуме. Однако, хочется найти такой баланс, что бы и им комфортно было и в то же время, что бы не приходилось стричь акву еженедельно, как это было с первым аквариумом. А вот как найти эту золотую середину.... я пока не знаю.
А Вы уже не будете кислую воду мягкой называть ? :)
Помоему много предубежений и неверных сведений, отсюда и растерянность. Вот например, Куба, Бликса и Стаурогоин не требуют высокого уровня СО2, это пишут в условиях содержания. "Наличие в аквариуме СО2 желательно, но не обязательно". У меня все это было/есть, точно говорю.
Конфортно - это когда без спешки. Вы топите светом выше меры, давите СО до кислоты и не знаете сколько УДО лить. Отсюда и проблемы все.
Вообще, темпы роста зависят от света. Уровень СО2 должен удерживать pH воды нейтральным и давать строительный материалл для растений. Растения будут брать столько УДО столько им надо в таких условиях. И никак не наоборот. Снижайте свет и уходите на ph 7, помоему уже 3-й раз дают такой совет.
Прошла неделя после подмены воды осмосом. Уважаемый DEPS, высылайте сайдекс, водоросли атакуют все больше: нитки много, камни позеленели сильно. Хоть и растения ВСЕ пошли активно в рост, и роголистник я вчера окончательно убрала...ждать чуда видимо не приходиться(((
Показатели тестов в течении этой недели колебались, только PH стабилен, после снижения кол-ва пузырьков с 84 на 53 в минуту 6,6. По остальным тестам ежедневно утром перед внесением удо имею такую картину:
19 мая Gh - 8, Kh - 6,5 Ph - 6,6 фосфаты 0,25 и нитраты10
20 мая Gh - 11, Kh - 7, Ph - 6,6 фосфаты 0,25 и нитраты 5
21 мая Gh - 10-11, Kh - 6, Ph - 6,6 фосфаты 0,5 и нитраты6-7
22 мая Gh - 11, Kh - 7, Ph - 6,6 фосфаты 1 и нитраты10
23 мая Gh - 12-13, Kh - 7-8 Ph - 6,6 фосфаты 0,5 и нитраты10
24 мая Gh - 10, Kh - 6, Ph - 6,6 фосфаты 1 и нитраты10
25 мая Gh - 10-11, Kh - 6,5 Ph - 6,6 фосфаты 0,8-0,9 и нитраты10
Вам о чем то это говорит? , увы не могу сделать какие либо выводы, кроме того, что стабильности в аквариуме нет...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244480&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244480') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244479&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244479')
anta, система Ваша не запустилась еще, поэтому аквариум не стабилен, хотя скачущие показатели скорее всего погрешность тестов. Не стоит делать измерения ежедневно, т.к. Вы не поймете разницы, лучше делать раз в 3-4 дня тесты на нитрат и фосфат. NO3 и PO4, на мой взгляд, желательно опустить до 5 и 0.5 соответственно. Водоросли отступят как только растения наберут достаточную массу.
П
19 мая Gh - 8, Kh - 6,5 Ph - 6,6 фосфаты 0,25 и нитраты10
25 мая Gh - 10-11, Kh - 6,5 Ph - 6,6 фосфаты 0,8-0,9 и нитраты10
Вам о чем то это говорит? , увы не могу сделать какие либо выводы, кроме того, что стабильности в аквариуме нет...
добрый, а свет какой сейчас и сколько ?
с водой такого быть не должно. что-то фонит или тест шалит.У Вас же RO вода ? Если льете 6 gH, то столько и должно быть. Достаньте камни на пару недель, посмотрите как без них.
И фосфаты 1 это многовато как для "медленного" акварума.
anta, Не стоит делать измерения ежедневно, т.к. Вы не поймете разницы, лучше делать раз в 3-4 дня тесты на нитрат и фосфат.
А как без тестов понимать сколько ежедневно вносить фосфатов нитратов монорастворами и вносить ли их вообще или за сутки ничего не обнулилось?
anta
NO3 и PO4, на мой взгляд, желательно опустить до 5 и 0.5 соответственно. Водоросли отступят как только растения наберут достаточную массу.
А почему? Не сочтите за глупый вопрос))) DEPS, рекомендовал повысить до 10 и 1.... я конечно не спрашивала почему... надо значит надо, ему опытному химику 100% виднее. Но сейчас все же интересно понять так как же расчитать дозировку правильно, что нужно учитывать что бы решить вносить 5 и 0,5 или 10 и 1?
добрый, а свет какой сейчас и сколько ?
с водой такого быть не должно. что-то фонит или тест шалит.У Вас же RO вода ? Если льете 6 gH, то столько и должно быть. Достаньте камни на пару недель, посмотрите как без них.
И фосфаты 1 это многовато как для "медленного" акварума.
Свет 8 часов, но грешила дня 3 светил больше, свекр в гости приехал, как дитя малое покажи да покажи))))
Воду лью покупной осмос, но в нем общая 1, а карбонатка 2, не совсем он осмос... добавляю в него кальция 6 кубиков и 2 магния.
Камни если достану весь пенопласт повсплывает, это только уже в случае перезапуска.
А как без тестов понимать сколько ежедневно вносить фосфатов нитратов монорастворами и вносить ли их вообще или за сутки ничего не обнулилось?
Я иногда пользуюсь вот таким вариантом:
Перед внесением делаете тесты, например NO3 5мг/л, PO4 0,5мг/л. Допускаете, что потребление Вашей баночкой будет 7мг/л нитрата и 0,7 мг/л фосфата в неделю. Рассчитываете ежедневные дозировки, и льете дня 4. После чего снова делаете тесты, если Вы вышли на показания нитрата / фосфата 5 и 0.5, что бывает крайне редко, значит все ок. Если показания выше, нужно уменьшить дозировки, если ниже - увеличить, т.е. откорректировать. Вот как-то так.
А почему? Не сочтите за глупый вопрос))) DEPS, рекомендовал повысить до 10 и 1.... я конечно не спрашивала почему... надо значит надо, ему опытному химику 100% виднее. Но сейчас все же интересно понять так как же расчитать дозировку правильно, что нужно учитывать что бы решить вносить 5 и 0,5 или 10 и 1?
Ну это мое мнение, очень малая растительная масса пока, со временем можно увеличить. DEPS и я, обычно, стартуем на большой биомассе, поэтому можем себе позволить держать показания 10 и 1.
NO3 и PO4 нужно давать столько, сколько кушают растения. Если растений мало - они могут кушать меньше, чем 5:0.5, так зачем же лить больше?
Получается, если у меня нитраты почти всегда 10 значит растения их не успевают кушать? да и фосфат не всегда опускается до 0,5... значит я уменьшить дозировку должна до 5 и 0,5 до тех пор, пока биомасса не нарастет и растения ежедневно начнут активно "съедать" и нитраты и фосфаты? Я правильно поняла?
Да, все верно, но уменьшить дозировку должна до 5 и 0,5 только не дозировку, а показатели по нитрату и фосфату.
показатели по нитрату и фосфату.
Какими должны быть эти показатели по окончании дня? В идеале к чему стремиться?
yuzik, эти показатели для разных аквариумов разные. Для данной аквы на этом этапе, думаю, NO3 5мг/л, PO4 0,5мг/л достаточно. А вот если иметь плотный голландец, то этого количества нитрата и фосфата на остатке будет мало. Такого понятия как "идеал" в аквариумистике не существует, природу идеальной не сделаешь...
Да, все верно, но только не дозировку, а показатели по нитрату и фосфату.
Ну... имеется в виду, что я делаю тесты утром и после в зависимости от показателей вношу монорастворы нитрата и фосфата до уровня 5 и 0,5
Нет, немножко не так, я имею ввиду что это остаточные показатели макро. На них желательно выйти после окончания светового дня. Снижаете показатели до этого уровня, может подменами, может естественным путем (но возможно это долго), и проделываете такую операцию Допускаете, что потребление Вашей баночкой будет 7мг/л нитрата и 0,7 мг/л фосфата в неделю. Рассчитываете ежедневные дозировки, и льете дня 4. После чего снова делаете тесты, если Вы вышли на показания нитрата / фосфата 5 и 0.5, значит все ок. Если показания выше, нужно уменьшить дозировки, если ниже - увеличить, т.е. откорректировать.
Все УЖАСНО... Водоросли прут со страшной силой. Я их через день зубной щеткой снимаю и всеравно жесть страшная.
По тестам:
после подмены 40% реминерализированным осмосом 26 мая я снизила подачу удо до 0,5 и 5 (фосфаты/нитраты), за 4 дня фосфаты таки упали с 0,5 до 0,25 и нитраты с 5 до 3 примерно. т.е. трава таки ест. Еще за 2 дня фосфат опустился до 0,1 и нитрат до 2. Это была неделя когда я кроме железа ничего не вносила и тесты делала раз в 3 дня.
2 июня вновь сделала подмену 30% реминерализированным осмосом. Опять довела показатели фосфата нитрата до 0,5 и 5, приняла за точку отсчета, что аква выедает 0,1 и 1 в день и добавляла по 1 кубику фосфата и 1 кубику нитрата ежедневно. Сделала тесты через 5 дней, оказалось фосфаты так примерно и расходуются, утром перед внесением было чуть меньший показатель чем 0,5. Нитраты выедаются быстрее - тест показал 2. Опять довела до 5. Сегодня тесты не делаю. Завтра перед подменой потестю.
Дело ясно, что дело темное... ну не понимаю я, что в моей банке не так(((
Включится после 16 свет, сфотографирую и скину фото кошмара(((
Александра Королёва
08.06.2017, 13:58
подписалась))
Скажите а жесткость какая на сейчас водички?
Первый пост в теме - не поняла слегка, вы хотите медленный травник, а удо вливали лошадиные дозы... Может я не правильно поняла вашу задумку...
Если все таки медленный травник, то тут под растения нужно подбирать и в первую очередь наверно заилить грунт, теми же шариками глиняными, или может более опытные подскажут как именно. Тогда можно посадить разные криптокорины, эхи, нимфеи и т.д.
Я выходила к медленному травнику год. Конечно опытные делают это быстрее и эффектнее.
Креветки дохнут из-за передоза удо. Тесты НЕ показывают все, еще и врут как миниум на 30%, а вы льете по тому что вы написали ОЧЕНЬ много.
Зы.: из личного опыта: свет если примерно 1Вт на литр, то 2 часа светим 50% потом 4-6 часов 100% и 2 часа 50%. Удо на ночь макро так что бы съедалось почти в ноль. Утром микро. И по чаще забывать трогать акву ))) Чистка с минимальными телодвижениями, минимум лазить, перекапывать, переделывать)) По поводу рем.осмоса - я бы уменьшила рекомендованную дозу кальция и магния на половину.
Ну и "блондинка" незаменима после армагедона в акве при пересадке)) я брала картридж на 50мкм.
Скажите, а жесткость какая на сейчас водички?
Первый пост в теме - не поняла слегка, вы хотите медленный травник, а удо вливали лошадиные дозы... Может я не правильно поняла вашу задумку...
Карбонатка 6-7, общая 10 в среднем. По удо я видимо недостаточно хорошо обьяснила что хочу, и получила не совсем корректные рекомендации относительно кол-ва дозировки.
Касательно медленного травника - хочу))) но с теми растениями, что есть сейчас. С ними конечно прям медленным его не сделаешь, но в пределах возможного хотелось бы)))
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244956&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244956') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244955&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244955') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244954&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244954')
Ну вот и фото несчастного... что делать? У кого какие соображения))) Плиз, пАмАгитеееее....
Александра Королёва
08.06.2017, 19:38
1. запустить анцитруса и отиков))
2. Со2 20 пузырьков в минуту, на ночь отключать
3. Посадить растения с жесткими листьями, типа криптокарины венди, очень много разновидностей есть, растет довольно медленно. Убить её сложно. Будет задел в будущем на медленный травник))
4. Все пораженные нежные растения скорее всего выкинуть, я не представляю как ох очистить.
5. Макро и микро добавлять СТАБИЛЬНО но не много.
6. Свет я писала выше
7. Замена воды 10-30% КАЖДУЮ неделю, не лениться, и после замены воды я бы включала на день блондинку.
8. Сайдекс скорее всего... опытные скажут как, я не пользовалась. Просто ждала пока аква нормализуется и ручками ручками нитку выгребала.
Дааа,уж...:(
Чёта вобще печаль,а сколько свет по времени? Надо было роголистник оставлять,СО2 на ночь отключать не нужно.
1. запустить анцитруса и отиков))
2. Со2 20 пузырьков в минуту, на ночь отключать
3. Посадить растения с жесткими листьями, типа криптокарины венди, очень много разновидностей есть, растет довольно медленно. Убить её сложно. Будет задел в будущем на медленный травник))
4. Все пораженные нежные растения скорее всего выкинуть, я не представляю как ох очистить.
5. Макро и микро добавлять СТАБИЛЬНО но не много.
6. Свет я писала выше
7. Замена воды 10-30% КАЖДУЮ неделю, не лениться, и после замены воды я бы включала на день блондинку.
8. Сайдекс скорее всего... опытные скажут как, я не пользовалась. Просто ждала пока аква нормализуется и ручками ручками нитку выгребала.
Благодарю, Александра, за варианты. Практически все так и делаю... из того что возможно. А что будет с кубой после анцитруса? - потому его в акве и нет.
Со2 на 53 пузырьках в минуту дает грубое позеленение камней в течении 2х суток, при чем пузырьки кислорода не лопающиеся на поверхности воды, без наличия видимой пленки - так же говорят, что со2 мало. Так что сейчас пускаю около 70. И за 2 недели наконец-то камни светлеть начали, а то прям позеленели за 2 дня. Микро, макро почуть чуть 1 кубик в день и стабильно. Если выкинуть растения, то их надо выкинуть целиком. Там нет не пораженных экземпляров. Замены делаю по 40% еженедельно. Вот сайдекс еще не вливала и светом так не заморачивалась))
Александра Королёва
08.06.2017, 20:24
сейчас пускаю около 70.
Это не медленный травник... Опять возвращаемся к основной задумке...
Свет:
http://www.amania.org/Tech/light-stepmeth.html
"именно так освещает свои аквариумы Takashi Amano.
Ступенчатый режим освещения даёт сильный свет растениям только тогда, когда они способны полностью использовать его для фотосинтеза имея малый буфер PO4 и NO3, предупреждая дефицит ПВ и подавляя водоросли.
T.Amano удается поддерживать в воде намного меньшие концентрации PO4 0.1ppm и NO3 5-10ppm (см. вода) безо всякого ущерба для состояния растений, опасности дефицита питания, и опасности появления водорослей."
Растения растут МЕДЛЕННЕЕ, при этом без ущерба для габитуса.
Вы же хотите медленный травник да?)
Дело не в количестве пузырьков в секунду, а в количестве СО2 в аквариуме, т.е. эффективности растворения.
Все аквариумы Амано на питательных грунтах, поэтому в воде поддерживаются малые концентрации питательных элементов.
Дааа,уж...:(
Чёта вобще печаль,а сколько свет по времени? Надо было роголистник оставлять,СО2 на ночь отключать не нужно.
8 часов свет с перерывом на обед. Роголистник не выбрасывала, в банке живет, могу обратно засунуть... только есть ли в нем резон, он же жрет все удо и растючке тогда ничего не перепадает... Как лучше тогда поступить?
Руками выбирать,попробовать Н2О2 3% на ночь по 30 мл/100л,утром Сайдекс 10-12-15 мл/100л,свет сократить до 3-4 часов,или перезапуск,вобщем то что я предлагал в прошлой теме-переношу сюда.;)
запустить анцитруса и отиков))Ни в жисть. Ни те, ни другие не по спирогире- ротовой апарат не позводяет. В крайнем случае САЕ, и то под вопросом.
Со2 20 пузырьков в минуту, на ночь отключать
Макро и микро добавлять СТАБИЛЬНО но не много
Свет я писала вышеЭто не конретно. Эти параметры нужно УВЯЗАТЬ между собой.
В "общем случае" спирогира любит пересвет, низкие макро и передоз по железу. Что и как Вы подаете- решать Вам. Я бы держал нитрат 15+-, фосфат 0,5+-, свет около 3000-4000 лк на дне. Сколько это ватт или люмен на литр зависит от типа света и высоты столба воды.
СО2 при таких параметрах держал бы в пределах 12-15 мг/л. Ориентироваться на пузыри в минуту- последнее дело.
Замена воды 10-30% КАЖДУЮ неделю, не лениться,30% и без разговоров. А лучше 2 р/нед 25%
Все пораженные нежные растения скорее всего выкинуть, я не представляю как ох очистить.Можно попробовать так https://uviaqua.com/kak-poborot-nitchatku/
Но это не панацея- это временная мера на время нормализации воды.
Сайдекс скорее всего... опытные скажут как, я не пользовалась.Не поможет. Альгошок от акваера или альгафикс от API. Ну, или перекись. Но, могут нежные растения пострадать.
Со2 на 53 пузырьках в минуту дает грубое позеленение камней в течении 2х сутокПозеленение дает не СО2 а ксен или гриндаст на фоне обнуления макро, в частности фосфата. Скорее всего.
при чем пузырьки кислорода не лопающиеся на поверхности воды, без наличия видимой пленки - так же говорят, что со2 малоПленка на поверхности при подаче СО2 может быть, а может и не быть. И то, и то- варианты нормы.
и светом так не заморачивалась))Еще в своем разделе я Вам, кажется, давал ссылку на статью о "триаде" и как важно увязывать эти параметры. Продублировать?
Руками выбирать,попробовать Н2О2 3% на ночь по 30 мл/100л,утром Сайдекс 10-12-15 мл/100л,свет сократить до 3-4 часов,или перезапуск,вобщем то что я предлагал в прошлой теме-переношу сюда.;)
Это что ли перекись 3%??? И что лить и сайдекс и вот это Н2О2 (Бог его знает что такое))) и что есть шансы выжить населению?
Это что ли перекись 3%???ну да,2Н-2О+,т.е и кислород и водород,сразу окислитель,но потом газообразные вещества,окислительные свойства проявляются пока атомарный кислород восстанавливается,но это недолго.
А шанс выжить есть всегда,правда не у всех.code47
Добрый, хороших советов уже много. Если Вы по-прежнему даете 0,88Вт/л с гролюксами и они послужили 2 года, то такие проблемы в этом. Уже который раз советую снижать свет, до 0.5 Вт/литр. И искать возможность замены света. Заодно банка сбалансируется за это время.
Если увеличивая СО2 появляется ксен, это значит что растения быстрее выгребают удобрения и с нулевым фосфатом при высоком свете оно и зеленеет. Так что все к тому же.
По водорослям, кроме химии что уже советовали на основе перекиси, и механической оборки, я бы поставил "блондинку" на 1-5 мкм. Чтобы не разносилось по банке. Хорошо бы UV лампу, если кто сможет "погонять" дать.
Кстати, а качели с kH еще есть ?
Эти параметры нужно УВЯЗАТЬ между собой.
В "общем случае" спирогира любит пересвет, низкие макро и передоз по железу. Что и как Вы подаете- решать Вам. Я бы держал нитрат 15+-, фосфат 0,5+-
МОжете обьяснить логику почему не 10 к 1, а 30 к 1??? Я вносила нитраты на уровне 10 и фосфаты на уровне 1 - не выедается это растениями. Уменьшить пришлось. Зачем вносить больше?
свет около 3000-4000 лк на дне.
Сколько это ватт или люмен на литр зависит от типа света и высоты столба воды.
Я не понимаю.. это как... у меня стоят 4 лампы т5: сильвания гролюкс, осрам флуора, 830 и 865. В общей сложности получается 0,88 вт/л высота столба водяного 45.
Как определить сколько там лк на дне?
СО2 при таких параметрах держал бы в пределах 12-15 мг/л. Ориентироваться на пузыри в минуту- последнее дело.
Как посчитать со2 в мг? Я только на дробчекер и пузырьки могу ориентироваться.
Позеленение дает не СО2 а ксен или гриндаст на фоне обнуления макро, в частности фосфата. Скорее всего.
У меня не было обнуления макро. Я тестила ежедневно. Зато было уменьшение пузырьков с 84 на 49 и через 2 дня получила зеленые камни.
Еще в своем разделе я Вам, кажется, давал ссылку на статью о "триаде" и как важно увязывать эти параметры. Продублировать?
Не стоит, я сохранила, еще раз благодарю за ссылку.
Добрый, хороших советов уже много. Если Вы по-прежнему даете 0,88Вт/л с гролюксами и они послужили 2 года, то такие проблемы в этом. Уже который раз советую снижать свет, до 0.5 Вт/литр. И искать возможность замены света. Заодно банка сбалансируется за это время.
Да запланировала замену лапм на после 8 июля. Раньше пока никак. Но менять хочу на эти же. Они прекрасно работали.
Если увеличивая СО2 появляется ксен, это значит что растения быстрее выгребают удобрения и с нулевым фосфатом при высоком свете оно и зеленеет. Так что все к тому же.
У меня не было нулевых показателей и даже близко к этому значению.
По водорослям, кроме химии что уже советовали на основе перекиси, и механической оборки, я бы поставил "блондинку" на 1-5 мкм. Чтобы не разносилось по банке. Хорошо бы UV лампу, если кто сможет "погонять" дать.
ЧТо такое "блондинка"?
Кстати, а качели с kH еще есть ?
Вобщем то глобальных нет. 6-7 карбонатка
вот это Н2О2 (Бог его знает что такое)))Это аптечная перекись (3%)
МОжете обьяснить логику почему не 10 к 1, а 30 к 1?Потому что в первом варианте статьи на амании (ох как этот сайт все любят друг другу подсовывать!) была неточность перевода пропорции Редфилда. В реальности нитрат к фосфату потребляются растениями не 13:1 (это в пересчете на атомарные веса азота и фосфора), а примерно 25:1 (т.н. пропорция Бадди). Отсюда была моя рекомендация. Почему "30"? Потому что погрешность измерения тестами такова, что в реале Вы не поймаете точно ни 20:1 ни 30:1. Так, просто ориентироваться.
Как определить сколько там лк на дне?
Загружаете на смартфон приложение "люксометр", ставите крышку над ним на такой высоте как она в аквариуме над дном и замеряете. Полученное значение делите на 2,2. Очень грубо можно ориентироваться.
сильвания гролюкс, осрам флуораОдну из них я бы заменил на еще одну 865-ю
Как посчитать со2 в мг?Я надеюсь Змия сюда не заглянет? Порвет ведь меня)))) Гугл "калькулятор СО2". Концентрация СО2 считается по КН и рН воды. Тоже очень грубо.
Я только на дробчекер Какой конкретно ДЧ и какой индикатор туда залит?
Я тестила ежедневно. Зато было уменьшение пузырьков с 84 на 49 и через 2 дня получила зеленые камни.Повторяю, СО2, свет и макро увязаны жестко. Возможно, снижение углерода в воде спровоцировало остаток питания для низших. Причин мульон. Я называл самые характерные. Как и для нитчатки.
Каким образом растворяете СО2 в воде?
У меня не было нулевых показателей и даже близко к этому значению.
Идти "по приборам" не самая надежная практика. Тесты не всегда ловят то что Вы думаете, а иногда еще и то что не знаете. Это не считается акедемичным, но я читал и сам наблюдал на своих банках, что при останове роста высшие сбрасывают неусвоенное и наполовину переработанное. По тестам выглядит как резкие скачки вверх. Там еще и сахара сбрасываются от которых водоросли рады очень. Проходит день и опять все в норме. Так что лучше наблюдайте и где-то вначале советовали просто расчитывать недельные дозы с однократным измерениме перед подменой.
В любом случае с 0.88 Ватт/литр это не медленный травник, мне попрежнему неясно чего Вы хотите. Кстати, лампа гролюкс самая опасная в вашем случае, потому что работает в основных спектрах для водорослей. Можете хотя бы ее снять.
Также есть вероятность что удо таки есть, но недоступно для растений по какой-то причине. При сильном свете все ускоряется и банально может не хватать течения.
Считать пузырьки СО2 тоже смысла нет, дропчекер надежнее. Лично я эти счетчики пообще снял..
ЧТо такое "блондинка"?
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=161895
простая и всегда полезная штука. Я нарезаю на 2-3 части и всегда под рукой. даже просто для профилактики.
balex2006
09.06.2017, 02:15
Доброго времени суток.
Ю.В. и Torin21 дали Вам исчерпывающие рекомендации, примерно то же говорил и я Вам в телефонном разговоре еще до Вашего "закуска", мне тогда правда показалось что Вы мне говорили как нужно :) но не суть.
Попробую подытожить:
1) кварц (по моему мнению) мало пригоден для травника, особенно если "душить" его СО2 (уксус ничего не даст, только насыпать например в стакан, залить осмосом и через 1-2 суток померять kH)
2) про свет все верно написано, хотите быстрый рост, ставьте 4 лампы, но БЕЗ красных, они Вам ТОЧНО НЕ нужны
3) Макро меряется ОСТАТОЧНОЕ, перед подменой, фосфат должен стремиться к НУЛЮ и к концу недели нежелательно иметь показатель выше 0,5, особенно в Вашем случае, при этом нитрат может быть около 30 и не являться проблемой при условии, что Вы не "бухните" его в один день, а он будет накапливаться постепенно и свет останется 4 лампы, но стремиться к 20 это нормально. Следовать мудрым советам "гонять" макро моно растворами я считаю тоже не самый лучший вариант для Вас.
4) Микро и железо - что такое "кубик" какой концентрации?
Ни в коем случае не хочу никого обидеть, но я не очень подружился с Микро и железо на ОЭДФ, использовать его конечно можно, но ОЧЕНЬ МНОГО нюансов, согласен с написанным выше, что ваша "нитка" может быть следствием "передоза" железа в несбалансированном аквариуме!
ИТАК: уменьшить свет , хоть интенсивность (предпочтительней, поговорите с эхофанатом, у него все растет при 0,5 Вт/л и ниже), хоть продолжительность, макро 1:20 (если совсем невмоготу), но лучше 1:25 раствор вносите из расчета примерно 25 мг/л в неделю по нитрату (точнее откорректируете в конце недели), естественно важное условие, чтобы он не был равен 0 на момент т.с. отсчете, скажем так, сделали подмену, измеряли, имеем точку отсчета к примеру 10 и вперед, если больше или меньше корректируем (пересчет, а не резкое изменение!).
И НИКАКИХ РЕЗКИХ движений и игр с моно растворами, там очень много нюансов, Вы окончательно запутаетесь.
Перекись можно лить до 80 мл 3% на 100 л (!), большинство живности это переносит абсолютно спокойно при условии, что нет большого кол-ва органики, потому и делать желательно после большой подмены воды.
Рецепт для ленивых так сказать :)
Удачи!
Опять куча советов,выводов и философии.
anta, Аквариумы у всех разные,подходы и методика содержания тоже,догмы нет,вам нужно построить свою модель,костяк был заложен.
А то уже и нитка от железа,нет дружбы с микро,а это вообще наповал:
И НИКАКИХ РЕЗКИХ движений и игр с моно растворами, там очень много нюансов
какие нюансы??? тесты есть-льём сколько не хватает,с макро можно попасть,а монорастворы наоборот в помощь.
Опять же:
ваша "нитка" может быть следствием "передоза" железакакой передоз если микро расчитывалось на 0.1 мг/л в неделю по железу,а макро обнулялось за 7 дней намного интенсивней 10 и 1,согласно Эдварду тут даже недостаток.Передоз-это когда микро и железо льём,а макро на месте.
Вобщем тема опять превратилась в бардак,если он не прекратится-перенесу в раздел "Обо всём понемногу",вот там друзья и будем давать волю фантазии,полёта мысли,укрывшись пледом возле камина.
Перед тем как откланяться снова, мне бы хотелось еще раз обозначить, как бы действовал я, если бы этот аквариум оказался у меня в руках. По пунктам.
1. Убрал бы нитку механически.
2. Сделал бы недельную серию ежедневных подмен с внесением перекиси. Цель- подавить остатки нитки и обнулить воду для дальнейших действий.
3. Подкорректировал бы свет (выше писал) и определил его фактические параметры (выше так же писал).
4. По итогам света, принял бы решение о поддерживаемом количестве и соотношении макроэлементов с постоянным выведением лишнего (при необходимости) и довнесением недостающего (так же при необходимости).
5. От принятого света и макро, принимал бы решение о необходимости и количестве СО2
6. Приняв одну линию, очень внимательно наблюдал бы за аквариумом, корректируя при необходимости либо удобрениями, либо газом.
7. Микро. Не особо вникал в этот вопрос- DEPS давал исчерпывающую информацию. Но, если я правильно понял, то микро идет с железом? Хлороз по железу вычисляется мгновенно и очень легко. Комплекс микро подавал бы ровно на столько, насколько необходимо, чтоб не было признаков хлороза.
Более чем уверен, что этот аквариум за неделю можно привести в порядок, а через месяц он превратится в сад. Вопрос, насколько он нужен этот "быстрый" сад. Если быстрый не нужен, то аквариум необходимо дефорсировать. Главное, при этом, выбросить из головы тот бред (в основном с "амании"), категорически утверждающий, что без СО2 красивых аквариумов не бывает.
Удачи.
balex2006
09.06.2017, 10:34
Опять куча советов,выводов и философии.
anta, Аквариумы у всех разные,подходы и методика содержания тоже,догмы нет,вам нужно построить свою модель,костяк был заложен.
А то уже и нитка от железа,нет дружбы с микро,а это вообще наповал:
какие нюансы??? тесты есть-льём сколько не хватает,с макро можно попасть,а монорастворы наоборот в помощь.
Опять же:
какой передоз если микро расчитывалось на 0.1 мг/л в неделю по железу,а макро обнулялось за 7 дней намного интенсивней 10 и 1,согласно Эдварду тут даже недостаток.Передоз-это когда микро и железо льём,а макро на месте.
Вобщем тема опять превратилась в бардак,если он не прекратится-перенесу в раздел "Обо всём понемногу",вот там друзья и будем давать волю фантазии,полёта мысли,укрывшись пледом возле камина.
НИКАКОЙ философии, лично я написал ВСЕ по делу.
Вы часто даете советы отталкиваясь от теории, я - от практики!
Что касается теории, по поводу 2 фосфора на 1 железо Вам писал Ермолаев еще в 2015 году, цитату вставить? Дам ссылку! (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3157564&postcount=1933)
На "химике" Вам тоже много чего объясняли по микро, по факту она вносит 0,34 мг/л фосфата дополнительно с микро и железо на ОЭДФ, зачем ей столько???
Я не хотел трогать "священную корову", но нужно смотреть правде в глаза.
Не нужно редактировать мои сообщения, в них нет ничего предосудительного и резервные копии я научен делать!!!
Все написанное мной я писал не для Вас лично, а для ТС.
Значится так,"священные коровы" будут рассматриваться в другом разделе.Странно,что за столько лет я стал теоретиком,вроде и практики хватает.
ОЭДФ не фонит фосфатом,пока комплекс цел,а для это существует понятие-устойчивость комплексов.
А если у вас не получилось с применением микро,то это не значит,что хелатор виноват,наверное ж нюансы.
Да УЖ!По просьбе ТС прочитал всю тему и глаз задергался...сколько ж не нужных телодвижений и танцев с бубнои вокруг аквы...Есть и дельные советы но одно НО...слишком много информации для теряющегося новичка и желания его что бы все сразу и неприменно.Если бы я во всех своих травниках так часто тестил и заморачивался то с ума сошел бы.В первую очередь аквариуму нужно не мешать жить,а слегка лишь помогать...(еще со времен совка в голове отложилось)
Терперь к советам.
1.Переполовинте на данном этапе свет,оставте 2 лампы(можно грошку и 865),потом добавите свет,по комбинациям спектра можно спорить,у меня растет около 100видов разных растений при разных комбинациях света от 0,5 до 1,5 Вт/л,оптимальным считаю грошка или флора+865 1к3.
2.Подмена воды 50% ремосмосом,и бога ради ничего не лейте в аквариум хотя бы 5 дней,вообще ничего,особенно калий,дайте аквариуму заработать,там уже такого набадяжено..больше всего грешу на передоз калия,отсюда блокировка азота и приплыли-болото(я вношу его раз в неделю при подмене и никаких косяков).Лить удо нужно когда растения явно пошли в рост а так вы только водоросли кормите..В Вашем случае нужно убрать все ненужное из воды и дать разгон росту растений.упор на биобаланс...Вы просто не даете ему устоятся...
3.Механически максимально уберите водоросли,сильно пораженные листья лутше удалить.Камни при ярком свете и СО2 всегда зеленеют,это не показатель.
4.Меньше лазить в аквариум,никаких резких движений,пусть зреет,тесты раз-два в неделю достаточно более чем,Оля slalf Вам советовала,то что мы делаем в аквариуме сегодня результат видим через неделю.
п.с.Купите не дорогой осмосный фильтр,не накупитесь и параметры воды под вопросом.А если хотите медленный и красивый травник так это немного не тот подход.У меня есть аква на 100л,подмена раз в месяц 15-20%,а так только долив чистым осмосом,удо чуточку микро при подмене,свет 0,3Вт/л,шикарно ростут папоротники и буцефаландры,криптокарина Нури ни в каких моих аквариумах так хорошо не растет как в этом.Все медленно и очень красиво без каких то либо телодвижений и намека на водоросли.А если Вы заморочились с СО2 и УДО то это по любому форсаж.
Благодарю, Виталий, за рекомендации. Разрешите уточнить.
1.Переполовинте на данном этапе свет,оставте 2 лампы(можно грошку и 865),потом добавите свет,по комбинациям спектра можно спорить,у меня растет около 100видов разных растений при разных комбинациях света от 0,5 до 1,5 Вт/л,оптимальным считаю грошка или флора+865 1к3.
ЧТо просто снять 2 лампы и оставшиеся 2 включать по 8 часов с перерывом как сейчас?
2.Подмена воды 50% ремосмосом,и бога ради ничего не лейте в аквариум хотя бы 5 дней,вообще ничего,особенно калий,дайте аквариуму заработать,там уже такого набадяжено..больше всего грешу на передоз калия,отсюда блокировка азота и приплыли-болото(я вношу его раз в неделю при подмене и никаких косяков).Лить удо нужно когда растения явно пошли в рост а так вы только водоросли кормите..В Вашем случае нужно убрать все ненужное из воды и дать разгон росту растений.упор на биобаланс...Вы просто не даете ему устоятся...
Уточните, а что будет когда за неделю нитраты упадут в 0? Сегодня после подмены 40%, тесты показали нитрат 2, фосфат 0,1. Через 5 дней без ничего там будут другие водоросли по другим причинам - я верно понимаю???
Аквариуму 1,5 месяца, в нем все УЖЕ пошло в рост. Я УЖЕ делала неделю без калия, а дальше высчитываю сколько в течении следующей недели попадает с нитратом и при подмене довожу до 15 мг/л в неделю. Вот сегодня утром делала подмену, посчитала - за неделю внесла 12 кубиков нитрата, что равно 7,2 мг/л калия. Значит после подмены добавила 7,8 мг/л, что равняется 19,5 кубикам жидкого калия. Здесь может быть передоз?
3.Механически максимально уберите водоросли,сильно пораженные листья лутше удалить.Камни при ярком свете и СО2 всегда зеленеют,это не показатель.
Я это делаю. Но там явно беда... надо просто выкинуть сразу пол аквариума(((
А если Вы заморочились с СО2 и УДО то это по любому форсаж.
[/QUOTE]
Да в принципе как показывает время растения растут с умеренной скоростью... ни быстрее, ни медленнее мне не нужно. И состав растений тоже устраивает. Я хочу только с водорослями на растениях попрощаться, в идеале без вытравливания химией... но не знаю... это реально в моем случае?
Да в принципе как показывает время растения растут с умеренной скоростью... ни быстрее, ни медленнее мне не нужно. И состав растений тоже устраивает.
anta, Свежее фото аквариума в студию..Если бы растения хорошо ро
]сли то такой водорослевой вспышки не было бы...Причина одна-перекос да еще при ярком свете,и плохой рост растений,вот и весь набор водорослей.
Я хочу только с водорослями на растениях попрощаться, в идеале без вытравливания химией... но не знаю... это реально в моем случае?[/QUOTE
Конечно реально,но только поймать тот пресловутый баланс(биофильтрация+свет+ПВ),поймите другого не дано.И даже травка химией временный эфект без него.1,5 месяца аквариуму очень мало,биология слабая и постоянные вмешательства из вне..
[QUOTE='anta;3360298']ЧТо просто снять 2 лампы и оставшиеся 2 включать по 8 часов с перерывом как сейчас?
Да,это тормознет немного вспышку водорослей,при меньшем свете и макро будет потреблятся медленнее,и учитуйте то что рыбки и корм тоже вносят лепту в макро, добавите свет когда поборите водоросли.И в Вашем случае без сайдекса или перекиси вы не обойдетесь,уж сильно запущено и нахимичено,при щадящей дозировке сайдекса 10-15мл/100л ничего с вашей живностью не случится,для страховки продувку воздухом при внесении.Или как выше писал уменьшить свет и пустить аквариум пожить своей жизнью..
Ок. Сфоткала, загрузила, давайте сравним.
Общее фото на запуске и сегодня обзорное стекло №1
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243909&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243909')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244993&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244993')
Теперь давайте посмотрим детально: фото 2х недель с момента запуска (я пропустила видимо какой то скачок, погостемоны стали обморышами, бликса гниет, стаурогин разрушился почти весь:http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243917&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243917') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243916&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243916') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243919&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243919') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243915&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=243915')
и сегодня бликса, погостемоны и стаурогин - все отошло и это заметно:http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244992&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244992') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244994&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244994') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244989&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244989')
а вот с водорослями настоящая беда....http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244991&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244991') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244990&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=244990')
это при том, что я сегодня и в ручную, и зубной щеткой снимала что могла(((
Глядя на эти фото и сравнивая... видя показания тестов... мне почему то все больше начинает казаться, что дело именно в лампах, которые работают 3й год. Я конечно мало чего соображаю, в плане что значит всякого наделала))) Я стабильно подаю со2 с первого дня, я вливаю с 3го дня удо в тех дозировках что указал DEPS, ну как то недопоняли мы друг друга по калию, но и это уже вроде как выровняла. Что там еще было - осмос чистый влила на 3й подмене после запуска... ну так это когда было... Жесткие проблемы начались когда роголистник убрала, а его убрала потому что он все удо выедал, другой растючке мало чего перепадало. У меня растючка вся в рост пошла, правда с ней вместе и водоросли(((
anta...Или как выше писал уменьшить свет и пустить аквариум пожить своей жизнью..
Я склонна по этому пути пойти. Завтра свет закажу новый, ну и пока перейду на освещение 2мя (865 и осрам флорой).
Вот думаю, а если сделать перезагрузку, НЕ перезапуск...имеет смысл? Ну просто допустить, что в акве имеется какой то дисбаланс и более частыми подменами добавлять воду сбалансированную и вливать ее в акву - это же ускорит выход из ситуации???
Или поменять сначала лампы и посмотреть на изменения без резких телодвижений?
Про перезагрузку я об этом, если что (тему вашу изучаю и пытаюсь научиться понимать чего там растения сигналят):
...Что именно вызвало дисбаланс и стало триггерами вспышки водорослей точно определить сложно, особенно для начинающих. Чтобы избежать пустой траты времени на бесконечные эксперименты в случае проблем с водорослями или недостатке какого либо вещества всегда идут самым простым путем – приводят в норму ВСЕ СРАЗУ сделав т.н. "перезагрузку". Для этого значительно увеличивают еженедельные подмены воды до двух-трех раз в неделю по 50-70% и при этом вносят большие дозы удобрений после каждой подмены воды. Фактически вы быстро заменяете всю воду в аквариуме с разбалансированным составом макро- и микро-, на воду с идеальными параметрами. Если делать традиционные подмены воды 30-50% раз в неделю и/или вносить обычные дозы удобрений процесс нормализации затянется на 3-4 недели, а за это время вы получите еще больше проблем с водорослями, ведь растения долго не получают всего что им нужно для роста. Метод "перезагрузки" позволяет нормализовать положение гораздо быстрее и проще, без гаданий на кофейной гуще....
Руками выбирать,попробовать Н2О2 3% на ночь по 30 мл/100л,утром Сайдекс 10-12-15 мл/100л,свет сократить до 3-4 часов,или перезапуск,вобщем то что я предлагал в прошлой теме-переношу сюда.;)
Или в этом направлении лучше пойти? Или все и сразу? В смысле: лампы меняю на новые, включаю 2 для начала, лью и перекись с вечера и сайдекс утром, и ежедневные подмены водой в которой удо в балансе
Эти процедуры противоречат друг другу или одна другую дополняют и усиливают? Если сделать все это сразу - будет новый армагедон и снова посты, а ля "много телодвижений, пусть аква успокоится" или такой комплекс мер одновременно ускорит становление аквы?
Конкретизируйте пожалуйста.
Конкретизируйте пожалуйста.тут уже столько разной конкретики,аж очи разбегаются,я пас,читатель нынче я.code17
Чтобы избежать пустой траты времени на бесконечные эксперименты в случае проблем с водорослями или недостатке какого либо вещества всегда идут самым простым путем – приводят в норму ВСЕ СРАЗУ сделав т.н. "перезагрузку". Для этого значительно увеличивают еженедельные подмены воды до двух-трех раз в неделю по 50-70% и при этом вносят большие дозы удобрений после каждой подмены воды. Фактически вы быстро заменяете всю воду в аквариуме с разбалансированным составом макро- и микро-, на воду с идеальными параметрами
anta, Вы же все знаете...Вот так и поступайте..самый верный способ...
anta, метод оптимального дозирования Томаса Барра погуглите. Как раз об этом. Правда, будет немного непривычно, после такого всем близкого уже метода м-м Дианы Вальштадт.
anta, Вы же все знаете...Вот так и поступайте..самый верный способ...
Да, если бы так было я бы вопросами не задавалась... А вопросы есть. Применяя такой метод не понятно следующее, если я сменю 50% воды в акве за раз - какой уровень со2 там будет? Ведь он же упадет после подмены и восстановится только через определенное время... насколько я понимаю... об этом нигде никто не пишет, это что не критично?
Второй вопрос. Вот допустим я делаю подмену 50%, в моем случае это 50 литров покупной осмосной воды в которой карбонатка 2, общая жесткость 1. Сколько и чего мне нужно внести до подмены в эту воду что бы она стала сбалансированной?
Я понимаю, что Кальция 6 кубиков на каждые 10 литров, Магния 2 кубика на каждые 10 литров. Калия сколько (при концентрации 40г/л)? Сколько микро? Нитратов и фосфатов я должна внести по 2,5 кубика, что бы получить концентрацию 5 и 0,5 соответственно (потому что на 50 литров, да или не правильно понимаю?)
Третий вопрос, при такой перезагрузке, какой световой режим я должна установить 2 или 4 лампы, сколько часов?
Еще есть вопроск DEPS: у меня выпал осадок в баночке с нитратом - это нормальное явление или у него ограниченный срок хранения? По виду бежевые лашпорта плавают в бутылке очень мелкие. Храню все удо в темноте, в ящике комода под аквариумом.
у меня выпал осадок в баночке с нитратом - это нормальное явление или у него ограниченный срок хранения? По виду бежевые лашпорта плавают в бутылке очень мелкие. Храню все удо в темноте, в ящике комода под аквариумом.
* это консервант(калий сорбиновокислый),отфильтровать и всё.:)
Господи,когда у вас уже эти удобрения закончатся.code21
Применяя такой метод не понятно следующее, если я сменю 50% воды в акве за раз - какой уровень со2 там будет? Ведь он же упадет после подмены и восстановится только через определенное время... насколько я понимаю... об этом нигде никто не пишет, это что не критично?
Не имеет значения, делайте вечером псле выключения света. Только если в банке салатовый дропчекер, вливайте не быстро, через шланг, иначе может уронить pH в кислоту.
Второй вопрос. Вот допустим я делаю подмену 50%, в моем случае это 50 литров покупной осмосной воды в которой карбонатка 2, общая жесткость 1. Сколько и чего мне нужно внести до подмены в эту воду что бы она стала сбалансированной?
Самое простое - с водопроводом до 6 gH. Простой пропорцией. Если в кране 9-12, то просто 50/50. И не заморачивайтесь на этом. Нелохо разве что водопровод брать после проточных фильтров - механики и угля.
Калия сколько (при концентрации 40г/л)?
вроде уже было ? В банке должно быть около 20. Особых пределов нет. Если будет мало - увидите. много - тоже. Учитывая что вода RO, лейте по стандартной формуле до 10 мг/л.
= 10 * V подмены / 40
Сколько микро? Нитратов и фосфатов я должна внести по 2,5 кубика, что бы получить концентрацию 5 и 0,5 соответственно (потому что на 50 литров, да или не правильно понимаю?)
Уже было. Как по мне то лучшим советом было недельные дозировки (найдите в истории). найните с 5 + 0.5, потом каждую неделю смотрите по тестам.
Если вопрос про связь между концентрацией в удо и банке, то форула стандартная (как и для Калия)
Дозировка в мл = (нужная в банке в мг/литр) * (объем банки в л)/ (концентрация в удо г/литр)
Третий вопрос, при такой перезагрузке, какой световой режим я должна установить 2 или 4 лампы, сколько часов?
2 обычные лампы, без гро (сиреневого цвета). Начните с чего-то стандратного, хотя бы с 10 часов светового дня.
это консервант(калий сорбиновокислый),отфильтровать и всё.:)
Господи,когда у вас уже эти удобрения закончатся.code21
Я впервые пользуюсь самодельными удо, нисколько не сомневаюсь в их качестве, и потому вопросы возникают... я же не знаю как должно быть...может я их не так хранила, или еще какой либо фактор.
Сообщение от anta
Калия сколько (при концентрации 40г/л)?
вроде уже было ? В банке должно быть около 20. Особых пределов нет. Если будет мало - увидите. много - тоже. Учитывая что вода RO, лейте по стандартной формуле до 10 мг/л.
= 10 * V подмены / 40
Было, мы говорили о том, что в водопроводе должно быть 20 мг/л, в осмосе 15 мг/л В НЕДЕЛЮ. Именно с этим связан мой вопрос: если я делаю 3 подмены в неделю мне 20 мг делить на 3 и в каждую подмену вносить третью часть недельной дозировки? Или мне с каждой подменой вливать дозировку 20 мг/л???
Сообщение от anta
Сколько микро? Нитратов и фосфатов я должна внести по 2,5 кубика, что бы получить концентрацию 5 и 0,5 соответственно (потому что на 50 литров, да или не правильно понимаю?)
Уже было. Как по мне то лучшим советом было недельные дозировки (найдите в истории). найните с 5 + 0.5, потом каждую неделю смотрите по тестам.
Если вопрос про связь между концентрацией в удо и банке, то форула стандартная (как и для Калия)
Дозировка в мл = (нужная в банке в мг/литр) * (объем банки в л)/ (концентрация в удо г/литр)
В этом месте "мой процессор" плотно завис. Я буду делать массированные подмены в банке 3 раза в неделю. Дабы исключить перекоса в какую либо сторону, мне нужно сразу вливать сбалансированную воду т.е. я это так понимаю. Я беру воду часть покупной, часть водопроводной (оставим пока реминерализацию, возможно покупную воду очищенную обратным осмосом УЖЕ реминерализируют перед продажей), ну так вот. Я прежде чем влить в акву воду мешаю ее до карбонатки 6, далее добавляю в нее нитрат, фосфат, калий, микро и потом идеально сбалансированную вливаю в аквариум. И так раза 3 в неделю, а может и чаще. Мой вопрос связан именно с таким подходом. Сколько же мне нужно влить, что бы получить эту самую идеально сбалансированную воду? Ну если с нитратом и фосфатом относительно понятно 1 кубик повышает на 1 и 0,1 нитрат и фосфат и можно высчитать сколько влить. То с калием, с микро непонятно то ли делить недельную дозу на кол-во подмен за неделю, то ли каждый раз вносить с подменой недельную дозу.
Прохор, что вы думаете по этому поводу как химик?
anta, Вы вероятно не услышали самого главного за своими химическими изысканиями. Воду нужно "обнулить". Вывести из нее нафиг весь тот коктейль, который Вы создали. Никаких удобрений в это время подавать не нужно. Только выравниваете рН и жесткости чтоб не было осмотического и рН шоков у рыб. И только после этого в пустую воду вносите удо, но уже столько сколько нужно.
И за растения не переживайте. За эти несколько дней с ними ничего не будет. Они умеют создавать себе "запасы". В отличие, кстати, от низших, которые этого не умеют.
anta, Воду нужно "обнулить". Вывести из нее нафиг весь тот коктейль, который Вы создали. Никаких удобрений в это время подавать не нужно. Только выравниваете рН и жесткости чтоб не было осмотического и рН шоков у рыб. И только после этого в пустую воду вносите удо, но уже столько сколько нужно.
И за растения не переживайте. За эти несколько дней с ними ничего не будет. Они умеют создавать себе "запасы". В отличие, кстати, от низших, которые этого не умеют.
Я че то вообще в край запуталась... голова кругом. Я собираюсь сделать несколько массированных подмен подряд. Вы предлагаете не вносить совсем ничего целых 5 дней. Допустим я за эти 5 дней сделаю 2 подмены, скажем по 70% и мне ничего не нужно вносить. А после вносить удо из тех недельных расчетов, которые обсуждались ранее. Я правильно понимаю или опять не так?
А после вносить удо из тех недельных расчетов, которые обсуждались ранееКлючевая ОШИБКА. Никаких расчетов. Тем более недельных. Я так понимаю, что химия- не Ваш конек. Не мучайте себя. Есть тесты. Замеряли- добавили. Каждый день. До тех пор, пока появившийся опыт и наработанная статистика не позволят Вам перейти на недельное внесение. Но когда позволят- Вы все равно останетесь на ежедневном. Потому что оно правильнее и проще. Это про нитрат и фосфат.
Калий. У Вас от ДЕПСа? Если ответ "да", то один раз в неделю после подмены на Ваш аквариум 12 мл.
Микро. У Вас от ДЕПСа с железом? Никаких расчетов. Один раз в день (утром) 1 мл.
В случае появления втечении 2-4 недель признаков нехватки калия (первое фото), увеличите дозировку, для начала на 50%.
В случае появления втечении 2-3 недель признаков нехватки железа (второе фото) увеличите подачу микро с железом, для начала на 50%
Третье фото (для самоконтроля)- признаки недостатка магния.
И, обратите внимание- ВСЕ кто заходит к Вам в темы, рекомендуют ОДНО И ТО ЖЕ, просто с разными не существенными вариациями. Как Вы умудряетесь каждый раз снова и снова задавть одни и те же вопросы, тоже с разными вариациями? Вчитайтесь пожалуйста в то что Вам пишут.
И откуда взялись 5 дней за которые 2 подмены по 70%? Даже не думайте! Для Обнуления воды достаточно и 3-х дней с тремя подменами по 20-25%. В этом случае Вам даже не нужно париться по поводу выравнивания параметров воды при подмене. Что есть, то и льете.
Было, мы говорили о том, что в водопроводе должно быть 20 мг/л, в осмосе 15 мг/л В НЕДЕЛЮ. Именно с этим связан мой вопрос: если я делаю 3 подмены в неделю мне 20 мг делить на 3 и в каждую подмену вносить третью часть недельной дозировки? Или мне с каждой подменой вливать дозировку 20 мг/л???
Я прикидывал и постараюсь больше не комментировать без явной причины, по-моему только путает. Ответ на этот вопрос - сейчас абсолютно все равно :) Нет никакой большой разницы между 10, 15 и 20. Есть разница только между полным 0-м и 90 мг/ литр, примерно. Все остальное Вы увидите :)
Разве что - обратите внимание что вносите на объем подменной воды, а не всей аквы, это таки большая разница :)
И откуда взялись 5 дней за которые 2 подмены по 70%?
Читаю ответы на свои вопросы.
и бога ради ничего не лейте в аквариум хотя бы 5 дней,вообще ничего,особенно калий,дайте аквариуму заработать
Сообщение от anta
Чтобы избежать пустой траты времени на бесконечные эксперименты в случае проблем с водорослями или недостатке какого либо вещества всегда идут самым простым путем – приводят в норму ВСЕ СРАЗУ сделав т.н. "перезагрузку". Для этого значительно увеличивают еженедельные подмены воды до двух-трех раз в неделю по 50-70% и при этом вносят большие дозы удобрений после каждой подмены воды. Фактически вы быстро заменяете всю воду в аквариуме с разбалансированным составом макро- и микро-, на воду с идеальными параметрами
anta, Вы же все знаете...Вот так и поступайте..самый верный способ...
метод оптимального дозирования Томаса Барра погуглите. Как раз об этом
Я так понимаю, что химия- не Ваш конек. Не мучайте себя. Есть тесты. Замеряли- добавили. Каждый день. До тех пор, пока появившийся опыт и наработанная статистика не позволят Вам перейти на недельное внесение. Но когда позволят- Вы все равно останетесь на ежедневном. Потому что оно правильнее и проще. Это про нитрат и фосфат.
Представляете, так и делала. Химия не мое - это 100%, поэтому, я вносила столько, сколько сказал DEPS - опытный химик, и продавец отличных удо, за качество которых его хвалят пол аквафорума и пол аквафаната самых маститых и уважаемых форумчан: нитрат фосфат по тестам ежедневно доводила сначала до 5 и 0,5, потом Прохор сказал увеличить до 10 и 1 - я это не придумала.
Трава это в таком кол-ве не ест. Поэтому послушала Олю (slalf) и уменьшила внесение нитратов и фосфатов снова до 5 и 0,5 взяв за отсчет предположение ,что за неделю растения потребляют 7 и 0,7 и следовательно вносила по одному кубику нитрата и фосфата ежедневно. Практика показала, что за неделю фосфат кушают растения именно с таким темпом, а вот нитрат съедается чуть быстрее (должен был быть 5 на контрольном тесте, а был на уровне 2). Я так понимаю нитрата нужно не 1 кубик вносить ежедневно, а полтора где-то.
Калий. У Вас от ДЕПСа? Если ответ "да", то один раз в неделю после подмены на Ваш аквариум 12 мл.
В случае появления втечении 2-4 недель признаков нехватки калия (первое фото), увеличите дозировку, для начала на 50%.
Да, он самый. Я его вносила так же по рекомендованным продавцом дозировкам. Неувязочка вышла, в виду того, что у DEPSa не одна я покупатель и занятость большая, где то мы друг друга недопоняли, то ли я не так объяснила - была передозировка по Калию в 2 раза. Уже выяснили, что на осмос 15 мг/л в неделю нужно. Я сделала недельную паузу и не вносила калий, сделала плановые подмены и только после этого стала считать сколько вношу калия с нитратом за неделю, и после подмены добавлять недостающиее кол-во калием, из расчета, что в 1 мл нитрата - 0,6 мг/л калия, а в 1 мл калия - 0,4 мг/л.
Вы мне предлагаете вносить 12 мл калия - это 4,8 мг/л в неделю. Допустим с нитратами по 1,5 - 2 кубика ежедневно я внесу еще 6,3 - 8,4 мг/л . Итого суммарно за неделю выйдет 11.1 - 13,2 мг/л калия. DEPS говорит что калия нужно 20 мг/л при водопроводной воде и 15 мг/л на осмосе. Маловато получается хоть для осмоса, хоть для разбавленного водопроводом.
Я конечно от химии очень далека, но БЛАГОдарю Прохора и Олю, научили считать дозировки калия в мг/л.
Микро. У Вас от ДЕПСа с железом? Никаких расчетов. Один раз в день (утром) 1 мл.
В случае появления втечении 2-3 недель признаков нехватки железа (второе фото) увеличите подачу микро с железом, для начала на 50%
DEPS, по дозировке железа указал следующее 0,1 мг/л в неделю. По его формуле считаю: 100 литров воды в аквариуме умножаю на 0,1 затем делю на 0,7 и еще раз делю на 7 дней получаю 2 кубика в день. Прохор внес поправку, если буду вливать не микро, а железо то вносить 1,5 кубика в день. Я все так и делала. Может у вас другое мнение относительно дозировок микро или железа - так расскажите, пожалуйста. Я в этом вопросе, как слепой котенок - сколько сказали, столько и налила)))
Обьясните мне как в банке может быть избыток, если помимо тестов я еще ориентируюсь на рекомендации опытных аквариумистов и уважаемых форумчан???
Никак, во всяком случае ни нитрата, ни фосфата, ни калия, ни железа. Возможно, что покупную воду для питья, хоть она и очищена обратным осмосом реминерализируют перед продажей людям, и я этот фактор не учла. Я то тоже ее реминерализирую))) Может там переизбыток совсем других элементов. И этот момент нужно исключить.
И, обратите внимание- ВСЕ кто заходит к Вам в темы, рекомендуют ОДНО И ТО ЖЕ, просто с разными не существенными вариациями. Как Вы умудряетесь каждый раз снова и снова задавать одни и те же вопросы, тоже с разными вариациями? Вчитайтесь пожалуйста в то что Вам пишут.
Ох, как просто вам умудренным опытом рассуждать))) А вы поставьте себя на место младенца, который учится ходить, смотрит как другие перемещаются в пространстве. И вот он сам пытается начать движение, только одна нога на колене, что бы ползти, а другую пытается выровнять, что бы бежать - по итогу падает. А вы такой опытный смотрите и удивляетесь - ну это же так просто, все ходят только с разными вариациями:027: Снисходительней пожалуйста, я тоже однажды разберусь, а то скоро страшно зайти на форум станет и че то спросить.
Читаю ответы на свои вопросы.При всем уважении к Виталику))) Новичку я такие подмены не советую. Сам- да, я тоже могу за один раз сменить 90% воды. Без последствий для рыбы. Хотите пари? Но Вам бы я так делать не советовал. То что я предложил- более лояльно))
Ох, как просто вам умудренным опытом рассуждать))) А вы поставьте себя на место младенца, который учится ходить, смотрит как другие перемещаются в пространстве.У Вас была возможность чтоб Вас взяли за руку и водили. Вы отказались.
Обьясните мне как в банке может быть избыток, если помимо тестов я еще ориентируюсь на рекомендации опытных аквариумистов и уважаемых форумчан??Опытные форумчане сидят каждый на своей воде, со своими растениями и со своими приемами. Каждый аквариум индивидуален. И поэтому во ВСЕ рекомендации нужно всегда вносить свои корректировки.
Думаю не ошибусь, если скажу, что мало у кого на форуме есть такой опыт вождения за руку новичков из разных регионов с разной водой и аквариумами как у меня. Поэтому я так и настаиваю на том чтоб Вы не столько считали, сколько наблюдали. А расчеты... Я достаточно неплохо знаю удобрения от ДЕПСа, очень высокого мнения о них и поэтому в предыдущем посту изложил Вам свое выидение того как бы я из этого штопора выходил. Повторяю, внимательное прочтение темы показало, что ВСЕ рекомендации ВСЕХ кто был в теме абсолютно идентичны и отличаются деталями. Кто-то предполагает что Вы в состоянии посчитать, кто-то предполагает что нет. Отсюда и кажущаяся разница в советах. Я бы на Вашем месте пока пошел бы по пути не требующему расчетов.
Нужен совет по свету. Отзвонился продавец и сказал, что не нашел Osram Lumilux Skywhite T5 HO 24 W/880, типо их сняли с производства. Чем заменить? У меня наряду с этой стояли Sylvania Grolux FHO24W/T5/G5
Osram Lumilux T5 HO 24 W/830
Sylvania T5 FHO Luxline Plus 24W/865
Вот если оставить эти 3 то какую добавить к ним четвертой?
Osram Lumilux Skywhite T5 HO 24 W/880всё дальше и глубже влезаем в...мир приключений;).
Зачем 880 вообще нужны?
Osram Lumilux T5 HO 24 W/830
Sylvania T5 FHO Luxline Plus 24W/865 вот,а к ним ещё 840 и порядок.code69
всё дальше и глубже влезаем в...мир приключений;).
Зачем 880 вообще нужны?
:023: не ну я понимаю, что химик вы первоклассный, но у меня тоже практического опыта немножко есть и я знаю 100%, что такой набор из 4х ламп у меня отлично работал, все росло чудно, без водорослей. Че сразу то дальше... глубже... приключения...)))
Если память меня не подводит, то я отталкивалась логически от того, что в 865 пик излучения во всех трех спектрах понемногу, в 880 в синем, в грошке в красном и 830 - в желтом кажется. ВОт и вся логика и такое сочетание мне дало чудный свет, и глазу приятно и растениям хорошо.
А вот сейчас чем заменить надо подумать, почитать, хотя Виталий (бумер) например использует только флору и 865, он писал здесь. Но флоры в т5 патроне нет, можно ли ее грошкой с тем же успехом заменить и 3 лампы 865 поставить?
В поиске по складам на остатках 880 лампы осрам задалась вопросом, а сколько же полезный срок у аквариумных ламп осрам и сильвания. Оказалось, что осрам полезным срок службы декларирует 18 000 часов, сильвания 24 000 часов и только грошка всего 10 000. Посчитала, что у меня там могло нагореть - получилось максимум 10-12 000 часов. Получается я спокойно могу продолжить пользоваться этой лампой еще минимум 7000 часов, а это ну год так точно, а то и два. А вот грошку придется заменить 100% она свое отходила, ну и 865 с 830 заодно, там цена собственно копеешная.
Вопрос по свету снят, как решенный.
Менять или не менять лампы конечно Ваше дело, но вот (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3218832&postcount=296) какие перекосы бывает со старыми лампами...
Менять или не менять лампы конечно Ваше дело, но вот (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3218832&postcount=296) какие перекосы бывает со старыми лампами...
Убедительно. Я ж не отказываюсь от идеи заменить. Но 880 таки не нашли в Украине. И если за пару дней не найдут, то нужно принять решение оставить ту что сейчас есть, или заменить... но на что... может еще одну 865 поставить? Читаю сейчас паралельно и по свету темы.
Я благодарна всем отписавшимся в теме за множество советов, пусть и не все понятны, но взяв во внимание их все, приняла решение последовать рекомендациям Виталия (Бумера), потому что есть еще надежда выйти из сложившейся ситуации без использования перекиси и сайдекса и он сегодня единственный человек, который верит что из этой ситуации можно выбраться без химии.
надежда, как говорят умирает последней, моя надежда еще жива)))
Обо всех изменениях буду отписываться.
да, пишите, но вряд будут новые советы, все написано.
по-моему Вы хронически не улавливаете одну важную вещь - свет и есть та педаль "газа" которая разгоняет аквариум. И если у Вас нет масла или что-то скрипит в машине, то станете ли Вы топить в пол на реальной машине ? :) Но Вы это делаете с самого начала и даже кажется что боитесь отпустить эту самую педальку. Ваша машина сейчас не готова к такой скорости и разваливается, понимаете ? Откройте капот, проверьте, почистите, залейте нового, опять проверьте датчики и топите на здоровье :)
Хотя и не понятно зачем тема названа "Реально ли создать "медленный"аквариум"", потому что делаете прямо противоположное.
Я уменьшила свет ровно в половину. Сейчас работают 2 лампы 865 и 880. Ничего из удо не вливаю с сегодняшнего дня. Сделала подмену 50% покупной водой, добавила в нее кальция 6 кубиков, магния 2 на каждые 10 литров подменной воды. Роголистник закинула обратно. Водоросли что можно собрала руками, самые поврежденные листочки отрезала. Через три дня сделаю следующую подмену.
Сделала подмену 50% покупной водой, добавила в нее кальция 6 кубиков, магния 2 на каждые 10 литров подменной водыкакая общая жёсткость и щёлочность покупной воды и что получается после внесения солей?
какая общая жёсткость и щёлочность покупной воды и что получается после внесения солей?
В покупной воде общая жесткость 1, карбонатка 2. После внесения солей - не меряла. Я только поменяла. Ради любопытства можно сделать тест через пару часиков, но это только из любопытства. Поскольку я приняла решение доверится Бумеру и идти не по тестам, а постараться чему то полезному научиться по его рекомендациям, просто наблюдая за аквариумом, не вижу смысла дергаться и метаться от одного метода к другому.
Следующую подмену делаю 14.06 вечером и раньше этого срока ничего в акве не трогаю, пусть живет своей жизнью.
Меня не интересует ваше любопытство,меня интересует-какая общая жёсткость получается после реминерализации!!!code44 и не в аквариуме,а в ёмкости,где проводится водоподготовка.code44
В конце концов и с конца на конец,будет тут коструктивизм или нет???
Скорее всего тема уйдёт в раздел "Обо всём по немногу".code17
Александра Королёва
12.06.2017, 20:29
меня интересует-какая общая жёсткость получается после реминерализации!!!
и меня тоже очень интересует. Тоже пользуюсь рем. от Депса, только я капала, капельками. А тут льют кубиками....
Тоже пользуюсь рем. от Депса, только я капала, капельками.какие капельки,это ещё что за новости?code47
Читаем статью http://praeclara.ru/2012/03/20/remineralizaciya-osmosa/code44
Александра Королёва
12.06.2017, 20:51
не переживайте так, у меня аква маленькая, когда доливаешь литр два осмоса, приходится капать рем))
Serpentarius
12.06.2017, 20:53
Прохор, тема должна занять свое почетное место в соответствующем разделе. Как и обещал
Делаю объявление:
Пока тему переносить не буду,но и ерунду читать надоело,закрываю до тех пор,пока в личке от ТС не прочитаю что предпринято для стабилизации ситуации и к чему это привело.До новых встреч,с ув.code33
Ну что... докладываю - сделала я в течении недели 3 массированные подмены, затем внесла 6 мл калия и укатила отдыхать на 12 дней.
Вернулась я с морей и.... увидела в аквариуме такую печальную картинку... Три медных рыбки сдохли, 2 аманки тоже, дробчекер желтый. Уменьшила подачу со2, почистила акву, влила 6 мл калия после подмены, подстригла чуток заросли. Че то мне кажется дело таки в лампах. Я их не успела получить новой почтой до отъезда. Сегодня позвонила продавцу, жду посылки. Больше никак не могу обьяснить такой навязчивый бурный рост занудливой водоросли((( Ну а дробчекер.... даже не знаю... месяц работал в стабильном темпе подачи со2... может отсутствие подмен воды 12 дней сказалось. Ну теперь дома буду подмены регулярно делать.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=246010&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=246010') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=246011&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=246011') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=246012&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=246012') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=246013&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=246013')
Позиция пока наблюдательная, помню про перекись, помню про сайдекс, но пока все еще наблюдаю.
Не писала 4 месяца ничего, потому что особо нечего было. Пробовала разные подходы. Теперь отписываюсь.
Метод "наблюдательный" без лишних телодвижений, только плановые еженедельные подмены по 40% и ежедневное внесение фосфаты, нитраты по 3 мл, микро по 1 мл и калий только при подмене 6 мл - ничего не улучшил. Не смотря на снижение света вместо 4х ламп 2 шт, мощность была 0,5 Вт и уменьшение светового дня до 7 часов одним промежутком.
Да, спирогира стала наростать медленнее, все остальные водоросли на месте.
Химическая борьба утром сайдекс 20 мл, вечером перекись 20 мл и подмены каждые три дня - не помогли.
Кубу пришлось снять полностью т.к. водоросли атаковали ее безвозвратно.
Сменила покупную воду со слов продавца осмосную где был Gh-1, Kh-2 на другую фирму. Тоже покупная, тоже говорят осмосная, но в ней показатели нулевые.
Затемнение на 3 дня немного улучшило состояние аквариума в плане нитчатых водорослей, но не до конца.
Сделала 2 недели покоя в акве только подмены плановые. И внесение УДО. Вернула свет 4 лампы, правда световой день так и оставила пока 7 часов одним промежутком.
Протестила. На лицо перекос. Gh-9, Kh-4 Ph-6,2 PO4-2, NO3-10
Сделала подмену 40%, больше удо не вносила, только Калий. Сделала второе затемнение на 3 дня.
После затемнения с ниткой лучше, но спирогира лезет. Собираю ее щеткой зубной. Ежедневно вношу 20 мл перекиси. Помню про подмену раз в три дня.
В связи с перекосом сегодня сделала подмену 50% и отказалась от чистого осмоса с реминерализацией. Решила смешивать осмос с водопроводом 80/20. Предварительно потестила, такая пропорция дает Gh - 5, Kh - 3. Удо не вношу, внесла только калий.
Пока чистила акву, достала папоротник с корягами, и с камнями и все их с пульверизатора оросила перексью. Прохор уже сказал, что это зря, что есть риск, что я сегодня спалила папоротники. Ну... уже сделала.
Через три дня планирую еще одну подмену 50% и потом сделаю тесты.
Хочу вымыть лишнюю органику, а потом выровнять тестами фосфаты до 1, нитраты до 10.
Вижу, что био массы мало. Я конечно кое что дозаказала и еще закажу, насколько финансы позволят, но если кто-то может поделиться буду рада принять в подарок: Alternanthera reineckii minima, Busephalandra sp."Kualakuayan-1", Cryptocoryne nurii «Rosen Maiden», Cryptocoryne parva, Staurogyne repens
Вобщем сейчас цель увеличить биомассу, вымыть подменами лишнюю органику, сбалансировать показатели макро, с водорослями еще перекисью повоюю несколько дней, а там видно будет. Перезапуск я всегда успею.
Сегодня аква выглядит так.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250846&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250846') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250845&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250845') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250844&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250844') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250843&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250843') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250842&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250842') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250841&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=250841')
Добавила биомассы вчера... ну сколько влезло. Убрала корягу, что б больше места было. Сегодня вечером (спустя сутки сделала тесты воды). Gh - 6, Kh - 5, Ph - 6,4 NO3 - 5, PO4 - 0,5
Что скажите кто разбирается? может быть такое, что б общая жесткость и карбонатка различались всего на единицу? Нормальное при этом показание РН? Рыбы кислородного голодания не подают признаков, дробчекер зелено голубоватый, а если опираться на данные таблицы, так у меня передоз по со2. Подскажите как на практике обычно бывает, на что все же ориентироваться?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=251034&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=251034') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=251033&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=251033')
может быть такое, что б общая жесткость и карбонатка различались всего на единицу? между этими параметрами нет связи,может быть по всякому.
дробчекер зелено голубоватый
Ph - 6,4при таком рН дроп должен быть жёлтый,однозначно.code44
если опираться на данные таблицыя бы слепо не доверял каким-то таблицам,тут всё равно ничо не понятно.code47
Чем рН меряли?
при таком рН дроп должен быть жёлтый,однозначно.code44
Я реагент только 2е суток как залила, может не успел среагировать?
я бы слепо не доверял каким-то таблицам,тут всё равно ничо не понятно.code47
Чем рН меряли?
Птеро тестом
Тесты,полоски,на "язык"-всё это ерунда.Картину кислотности воды покажет только эл.рН метр в профильном измерении(ну т.е как меряем глюкозу крови каждые 2 часа-профиль),так и тут.
Я реагент только 2е суток как залила, может не успел среагировать?
а где взяли ? у меня весной был случай с жидкостью для дропчекера, которая как раз сильно занижала. но понял быстро и поставщик вернул деньги.
а где взяли ? у меня весной был случай с жидкостью для дропчекера, которая как раз сильно занижала. но понял быстро и поставщик вернул деньги.
Ну))) Продавец, многоуважаемый DEPS. Вроде как сомневаться даже неприлично:002:
Тесты,полоски,на "язык"-всё это ерунда.Картину кислотности воды покажет только эл.рН метр в профильном измерении(ну т.е как меряем глюкозу крови каждые 2 часа-профиль),так и тут.
А какую фирму посоветуете?
Фирму чего? рН метра? Китай канешно,что ж ещё.;)
Фирму чего? рН метра? Китай канешно,что ж ещё.;)
В смысле любой самый дешевый подойдет лучше теста?
Подойдёт,только калибровать часто надо по двум точкам.К ним идут калибровочные порошки:фталат калия с рН 4.01 и фосфат с рН 6.86.Китай лучше калибровать по двум точка,а то и трём,3-й раствор-это гидроокись кальция с рН 12,но его трудно найти.
А напомните, по-моему у вас всегда был какой-то низкий водородный показатель ?
Разница между дропчекер и капельным тестом может быть объяснена наличием каких-то кислот, от гниения, например.
А напомните, по-моему у вас всегда был какой-то низкий водородный показатель ?
Разница между дропчекер и капельным тестом может быть объяснена наличием каких-то кислот, от гниения, например.
Низкий показатель чего???))) Я не химик и понимаю только простые понятия и то с трудом))))
anta, низкий показатель pH.
понимаю только простые понятия и то с трудом))))вот поэтому нужно выучить,ну хотя бы почитать о основных параметрах воды,какой за что отвечает,чем измеряется и т.д.Вы уже не первый год на форуме,негоже постоянно показывать уровень дилетанта,в этом разделе общаются чётко на общепринятых аббревиатурах.
Если это рН(именно водородный показатель,кислотность воды),то он никак не ПиШи,или GH-это общая жёсткость,то никак не ЖиШи.code44
Низкий показатель чего???))) Я не химик и понимаю только простые понятия и то с трудом))))
и есть еще такой способ - выделить мышкой фразу и по правой кнопке "Искать в гугл .. " :)
Я хотел сказать что с самого начала (насколько я помню) у Вас был низкий pH. Там казалось что передавливаете углекислотой и мы еще долго про это говорили. Но с дропчекером все стало интереснее.. перелистывать всю тему не могу, Вы лучьше меня знаете что в банке есть. Теоретически что-то еще может сильно подкислять воду, кроме угольный кислоты. Дропчекер ловит только испарения из воды, но капельный тест видит больше.
Это как идея обдумать.
пысы. аквариум выглядит уже намного лучьше :)
Так. докладываю ситуацию.))) Побывала я в субботу на встрече аквариумистов в Харькове. Благодаря компании Тетра и Харьковскому клубу аквариумистов, приезжал Бартоломей Латос - более 25 лет профессионально занимается вопросами аквариумистики. Бартоломей первым основал крупный зоомагазин специализирующийся на аквариумистике в Варшаве и руководил им 12 лет. С 2007г. является специалистом компании
Тetra в Восточной Европе, а также по-прежнему занимается собственной разводней.
Вобщем, задала я вопрос о своем бедолашном аквариуме. Ответ получила вполне развернутый. Плюс менеджер Тетры, отдельно мне дал рекомендации относительно биобаланса.
И оказалось, все что он сказал, я уже однажды успешно проделала в своем первом аквариуме. Первый аквас запускала на земле, плюс сверху присыпала грунтом аква базис монадо, и сверху базальтом))) ВОт где была гремучая смесь)))) И водоросли пытались одолеть, но я их быстро одолела с помощью этих не хитрых действий.
Я просто забыла эти первые 4 месяца после запуска! А как эффективно было!
Вобщем менеджер Тетры освежил мою память. И я решила, что хватит эксперементов! Наигралась я уже с монорастворами, сайдексами, перекисями, ничегонеделанием, затемнением. Все! Достаточно. Иду теперь проверенным способом, который в прошлый раз дал хороший результат.
Что я делаю.
1. На этой неделе делаю подмену воды через день и вношу акваерские сбалансированное макро, микро и железо. По тем дозировкам, что там указаны для моего типа аквариума. Это для того, что б к концу недели получить 100% сбалансированную воду. Если будет мало - продлю период смены через день до 2-3 недель. (я в первом аквариуме месяц меняла воду каждый день, еще месяц через день, еще месяц раз в три дня, а на четвертый месяц песня был, а не аквариум)
2. На ночь со2 оставляю включенным, но включаю и кислород. За час до включения света выключаю его, за 15 минут до отключения света - включаю подачу кислорода. Буквально 2 дня таких манипуляций - у меня процесс фотосинтеза намного веселее пошел. Аква пузыряет словно закипит сейчас. И пленка с поверхности воды почти вся ушла. (в первом аквасе такое практиковала, пока растения в рост хорошо не пошли и пока водоросли не отступили - месяц где то)
3. Воду меняю по 40%. Смешивая 80% осмоса и 20% водопровода.
Иду без тестов. Они мне тут нафиг не нужны. Всеравно не ясно чему верить. Добавила со2 с 62 пузырьков в минуту на 72 пузырька. Рыбы, улитки креветки - кислородного голодания не проявляют. Аква пузыряет. Свет 4 лампы по 24 Вт пока 8 часов одним промежутком. Как увижу, что растения новые посаженные тронулись в рост, буду постепенно увеличивать световой день.
Водоросли. Спирогира пока голову особо не поднимает. Там где есть единичные ниточки - накручиваю на зубную щетку и срезаю листья.
Если это все не даст ожидаемого результата, тогда снова вернусь к монорастворам и буду делать все тоже самое, но в соотношении фосфатов к нитратам 1:25 Узнала, на встрече, что такое соотношение не нравится водорослям и позволяет растениям расти без форсажа. Но... я устала играться монорастворами, когда тесты врут, а у самой опыта не хватает понять, что растениям не так.
В акваерском макро соотношение конечно фосфата, азота и калия 1:8:20 И мне обьяснили, что это для форсированного травника... но сил моих больше нет играться с нивелированием. Пусть это делают те, кто химик, математик, у кого времени вагон изучать полезные статьи на форуме.
А я работающая мать троих детей пойду по пути наименьшего сопративления. Через пару недель отпишусь о результатах.
Сегодня аквас выглядит так.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=251196&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=251196') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=251197&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17178&pictureid=251197')
Добрый. Ну и славно. Ваш аквариум и так хорошо уже выглядел. На самом деле все "это" результат всех "тех" переживаний и нового опыта. Так всегда. А серебрянной пули нет, - ни в свете ни в удо ни в чем другом. Просто здравый смысл, опыт и терпение.
Для меня только две загадки остались - разница между дропчекером и капельным тестом и почему тема была названа противоречивым "Реально ли создать "медленный"аквариум, но с подачей со2 и удо для капризных раст " :)
Для меня только две загадки остались - разница между дропчекером и капельным тестом
Да простит меня хозяйка темы, но к слову пришлось...У меня дропчекер вседа сине-зеленый (даже не салатовый), CO2 подаю много (я так думаю:)), вода мягкая (KH-0). Вчера решила проверить pH и чуть со стула не упала:031:. Он показывает явно меньше 6 (тест JBL 6-7.6). Сначала думала просроченный, но на водопроводе и в другом аквариуме показывает правдоподобно. В этом аквариуме еженедельно после подмен уже два года применяю (как раз вчера) http://www.aquasys.info/pan-antistress-260ml.html
Пыталась выяснить у aquasys может ли данный препарат понижать pH (в аквариуме тьфу-тьфу все живы-здоровы) или делать показания теста не корректными, но ответа не получила((
Anya_V, думаю тут Антистресс ни причем, подобная проблема (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=242391) была, какая-то беда с грунтом. Проблему решила, но все руки не доходят описать проблему и решение у себя в теме, может кому пригодится.
anta, если Вы считаете, что наши посты здесь неуместны, мы их удалим или перенесем обсуждение в другое место :).
Грунт - пустой кварц без подложек и подкормок. Вопрос еще и в том, чему верить.
614322614321
Вот именно, что грунт пустой...)) Верить надо растениям, правда где-то посредине... :)
Для меня только две загадки остались - разница между дропчекером и капельным тестом и почему тема была названа противоречивым "Реально ли создать "медленный"аквариум, но с подачей со2 и удо для капризных раст " :)
Почему разница в показаниях теста и дробчекера - думаю потому что тест самый дешевый врет, а дробчекер медленно реагирует.
А тема не противоречива. Я хотела, что б растения были такие, которым СО2 нужно, но так, что б быстро их не стричь. ЧТо б росли медленно, ну... относительно медленно.
Я нашла решение. МНе обьяснили на встрече, что если держать соотношение фосфатов и нитратов 1 к 25 растения будут расти гораздо медленнее, чем в форсированном травнике, а водорослям такие пропорции не понравятся.
Я вобщем то искомый ответ найден. И я должна бы радоваться, все покупай Тетровские Удо и делай себе медленный аквариум с красивыми капризными растениями. Но... Я задолбалась с водорослями. Я задолбалась с монорастворами, сил моих больше нет играться с математикой и пропорциями. Устала.
А Тетра значительно дороже нежели Акваер. Поэтому я решила - гори оно красным пламенем, буду разгонять травник и стричь часто.
Через год - полтора меня ждеть смена места жительства, придется делать перезапуск и тогда я снова поиграюсь с монорастворами.
Понимаю, бывает ..
Тест в любом случае стоит обновить, они не дорогие. Если есть разница, там точно что-то не то и остальные усилия не будут давать нужного результата.
Насчёт названия темы, оно немного похоже на вопрос как накидать дров в костер и чтобы поменьше горело :) наверно дуть меньше надо :) это важное понимание должно быть - если питания достаточно, то темпы задаёт свет.
По поводу 1:20 может быть. У меня пока что при этом приходит GDA, перебираю варианты.
Насчёт монорастворов тут такое, что это необязательно. Когда нужно выровнять или своя пропорция. В остальном можно через день лить то Макро то Микро, то есть в 4 раза реже :)
Так, докладываю ситуацию. С аквой все еще вожусь, перезапуска не было, веду войну с водорослями))) Попробовала акваерские удо. Ну так что б особо лучше стала ситуация - скорее нет. Растючка поперла как бешеная, водоросли все на месте. За неделю спирогира уверено окутывает растючку.
Перешла на удо Тетры. У них там пропорция 1к25 фосфатов и нитратов, как обьяснял специалист на встрече аквариумистов, водоросли не любят такую пропорцию, растения растут, но медленнее, чем при акваерских удо. Да и расход у последних, ну очень быстрый, более дешевая цена, вовсе такой не является в сиду необходимости постоянно покупать новые баночки. В Тетре расход экономнее. Две недели лью Тетру, все остальное не меняла, все как прежде. Растения реально замедлили рост, водоросли тоже))) Но спирогира живет себе и не думает покидать аквариум. Сегодня стригла растючку, мыла ее под проточной водой от спирогиры и сажала обратно. Посмотрю теперь на скорость обрастания. Честно, устала я уже играться с зубной щеткой, но перезапуск не делаю уже из принципа)))
По тестам показания стабильные: Gh7-8 Kh5-6 Ph6 PO4 - 0.5 No3 - 5-7 на удо Тетры делала только 2 подмены, думаю соотношение фосфатов, нитратов еще будет меняться.
Пока больше рассказать нечего. Даже фото не выкладываю после стрижки там особо нечего рассматривать)))
И да, кто-то говорил, что спирогира реагирует на железо... и нужно снизить его кол-во или временно вообще только микро вливать. ничего подобного. Спирогире по фиг сколько железа подаеться, она растет одинаково и с и без.
Добрый, с Новым Годом :)
У меня тоже сейчас этап со спирогорой :) в сущности, сам напросился, - решил опять с РО водой поиграться. И тоже, - ни мытьём ни катанием пока не получается, но это даже интересно, я никуда нес спешу :)
Можно попросить текущие данные по свету, как готовите воду для подменами и льёте ли Калий и сколько ? Да, и фильтр в аквариуме тот же ?
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010