КПК

Показати повну версію : Что главное, Свет или вода?


Оцелатус
27.10.2017, 00:39
Вот в чем вопрос.

RozarioAgro
27.10.2017, 11:17
Несколько лет назад, я бы сказал с увернностью, что свет является лимитирующим фактором и самым главным в аквариуме. Но на сегодня не всё так однозначно. Получить баланс грунт-вода-свет намного важнее, чем врубить "солнце" на полную.
С моей точки зрения поговорка "много света не бывает" - ошибочна. Жизнь на земле возникла только тогда, когда появилась вода. Пересветить очень легко, особенно использую новые источники света.
Как показала практика (опять же, с моей колокольни), можно выращивать любой тип растений с небольшими световыми параметрами. Содержу форс травники и с уверенностью могу сказать, 35лм\литр достаточно почти для любых, даже светолюбивых растений. Новые LED технологии позволяют регулировать как мощность, так и спектр, что намного облегчает жизнь аквариумиста :)

Шалєний Летун
27.10.2017, 11:22
Оцелатус, вследствие чего возник такой вопрос?

Оцелатус
28.10.2017, 02:16
Оцелатус, вследствие чего возник такой вопрос?
Не первый год читаю мысли умных знающих про свет в аквариуме, они и продают его. Сам собирал из лед светильники. Иногда проскакивала мысля, где то меня разводят. Перепробовал разные СД.
На сегодня, два аквариума свет СД. 120 лит 60W, 5000лм, + две фито линейки на 12V, СО2. Трава Ротала Ин, растет в грунте хуже, чем в горшках в аквариуме 250л протока и свет лента 50см из 30шт слабых СД на 12 V.(как от 40W ЛН) Перлинг в этом аквариуме 250л постоянный, а 120л только в конце дня или после подмены.
Вот так и появился вопрос.

Шалєний Летун
28.10.2017, 09:33
Спектры в этих аквариумах не сравнивали?
Есть мнение, что красный окрас зависит от нитратов, мол при высоких растение зеленеет. Но пока подтвердить это своим аквариумом не могу.

Torin21
28.10.2017, 12:44
Скорее всего не угадываете со спектром.
У меня бывали случаи, когда я просто менял одни холодные диоды на другие в том же диапазоне температуры 6500 и результаты были заметно разные.
Потом смотрел их спектр с точностью до 2 nm и там была видна разница в синем пике.
Если задумать, то это неудивительно. Светодиоды не делают с упором на какие-то PAR для растений. Их просто клепают с разным качеством что бы "светило", причем чаще всего "на улице"
Как бы и спрашивать не за что.

Torin21
28.10.2017, 22:29
Хотя на самом деле может быть масса причин, в том числе место установки.

Оцелатус
30.10.2017, 01:59
Я понял, эта тема из разряда утопия. Никто не знает всей политры воды, для идеального роста набора растений, чтоб не зависеть от света или круче, спектра светового. Надо расти путем ошибок и проб.

Opsis
30.10.2017, 08:36
Ну блин это как что лучше поесть или поспать... Раньше уделял много внимания свету. Всё росло. Теперь за воду принялся. Всё растёт.. Растениям необходимый какой-то минимальный уровень освещённости каждому, ниже которого расти не будет и постепенно загнётся. Если по спектрам так вообше вопрос религии. Вода же это именно среда. Без света она ничто. Свет енергия , и только в ортимальной среде будет эффективно потребляться .

ayl
30.10.2017, 08:43
Содержу форс травники и с уверенностью могу сказать, 35лм\литр достаточно почти для любых, даже светолюбивых растений.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=44062
Производители ламп указывают световой поток в люменах (т.е. это ВЕСЬ световой поток от данной лампы), но насколько это применимо для аквариумов ? Да ни насколько Эта величина показывает, насколько яркой кажется лампа для человеческого глаза, и только. Поскольку человеческий глаз неодинаково чувствителен к разным областям спектра, то это абсолютно не говорит о "реальной" яркости лампы. Максимальной чувствительность глаз человека обладает при длине волны 555 нм (зеленый цвет). Поэтому лампы, основной спектр излучения которых сдвинут в красную или синюю сторону будут нам казаться менее яркими. Отсюда вывод - если на одной лампе написано, что она дает больше люменов чем другая, то это еще не значит, что она ярче светит, она просто КАЖЕТСЯ более яркой.

Opsis
30.10.2017, 09:13
ayl, напутали. Люмен не зависит от нашего восприятия. Это физический параметр. И лампа с большими люменами нам может казаться тусклой , например фитолампа. Именно из-за восприятия, это верно. Но в то же время для растений она не будет менее яркой. Тема не об этом , не будем засорять.

ayl
30.10.2017, 09:50
И лампа с большими люменами нам может казаться тусклой , например фитолампа.

Как раз то у фито-ламп меньше люменов, чем у обычных холодно-белых, например. Это если сравнивать лампы одинакового типа и мощности. Пример: Sylvania GRO LUX 36 Вт. (930 lm) -фитолампа
PHILIPS TLD36W/840 36 Вт. (3350 lm) обычная

Шалєний Летун
30.10.2017, 10:05
Никто не знает всей политры воды, для идеального роста набора растений, чтоб не зависеть от света или круче, спектра светового
Нет смысла в этом исследовании хотя бы потому, что вода даже в одном городе, даже в соседних подъездах разная. Не зависеть от света и тем более от спектра вода очень даже может - питьевая, напрмер:) мы же говорим про аквариум и свет в жесткой привязке к росту растений.
Как мне кажется, наиболее полно в этом вопросе разобрался Амано, но только посмотрите, как бурлят форумы по поводу любых добавок - поэтому этот вопрос обречен скатиться в мерялку и троллинг.

Lisenko
30.10.2017, 10:05
Тоже думаю что вода главное. Тут на форуме лет 7 назад человек делился своим опытом. Он делал замены 100% в день рост растений был сумасшедшим, качество изумительное. Лампы были самые дешевые. Никакой химии ничего. Представьте себе как существуют растения в природе какое, освещение в толще воды, не думаю что оно уж слишком интенсивное. Вода это все!!!

yarishNEW
30.10.2017, 10:29
Первична все-таки вода, её состояние и минерализация.
При плохой воде чем только не свети - получишь в лучшем случае водоросли.

Пример из природы: - соленые озера; - гейзерные озера; - горные озера и т.д.

Torin21
30.10.2017, 10:31
что то мне это напоминает что важнее - красота или ум ;) все правы по своему, все важно :)

orleana
01.11.2017, 17:19
Ну блин это как что лучше поесть или поспать... Раньше уделяла много внимания свету. Всё росло. Теперь за воду принялся. Всё растёт.. Растениям необходимый какой-то минимальный уровень освещённости каждому, ниже которого расти не будет и постепенно загнётся.