Показати повну версію : Первые попытки. 2 x 86л.
Добрый день!
Недавно загорелась аквариумом, 2 недели назад запустила первые 100 литров с барбусами и расборами на кварцевом грунте, без изысков, учусь управляться. Пока все штатно, спасибо форуму, многое разжёвано и вопросы снимаются.
Мне в силу обстоятельств достались в наследство:
1. Два аквариума Dophin GT7003, 86 литров, габариты 60х36х40 (ДхШхВ).
2. 10 кг коричневого кварца фракции 2-5 мм, производства Акваман, нейтрального, не б/у.
3. 16 литров (2 уп.) питательного грунта д/растительных аквариумов Dennerle Scaper’s Soil, зерно 1-4 мм.
4. 2,4 кг. (1 уп.) Dennerle DeponitMix Professional 9in1.
5. 1 уп. (50 г.) бактерий для грунта Dennerle FB1 SubstrateStart.
Учитывая цены на свет и хорошие фильтры, невольно думаешь, что нахаляву и хлорка - творог, хочется использовать имеющееся по максимуму.
Планируются травники-мшарники (поучиться), с простой рыбой - предположительно клинопятнистые расборы в один, в другой тернеции-тетры. Водопроводная вода жёсткая: pH 7, gH 25.
Правильно ли грунт положить так:
1. В один аквариум - Dennerle DeponitMix Professional 9in1 + сверху коричневый кварц? (Тут будет яблоневая коряга, отмокает пока).
2. Во второй - соответственно, просто весь Dennerle Scaper’s Soil?
Свет будет LED, выбираю между CHIHIROS LED A601 и Aqualighter 3.
Цена имеет значение, но не определяет. На самоделкина знаний не хватает, экономить в ущерб аквариуму не готова.
Фильтрация будет, скорее всего, Eheim Classic 250 (2213050). Знаю, что на такие мелкие литры они не нужны как бы, но литры могут потом и подрасти, да и хочется хорошей воды (и не громоздить их внутрь аквариума/на него).
Компрессор свой, Sera Air 275 R plus, производительность 275 л/ч, он двухканальный, можно ли поставить на 2 аквариума (планирую их размещать рядом)? Есть ещё Aqualighter aPUMP Maxi, плюсом.
Ткните носом в ошибки, пожалуйста, если понаделала... Информации на форуме очень много, я честно стараюсь переварить ее самостоятельно.
Видимо, неправильно спросила или фигню. Можно тогда удалить тему, пожалуйста? Графоманией заниматься нет желания. Спасибо.
Шалєний Летун
29.10.2017, 23:31
Nolpe, не стоит горячиться, тем более что ваши вопросы уже более узконаправленные. Вы ничего не сказали про со2 и расшифруйте понятие "травник" в вашей интерпретации.
Фильтра много не будет определенно, в моих 66 литрах стоит более взрослый классик 350 с лили пайпом и это в самый раз, как по мне.
Компрессора вполне хватит на оба аквариума.
По грунту п1 понятен, второй не очень - на 60 см длины 16 литров как-то многовато, хоть и ширина 36 см. Но вцелом мысль верная, я бы делал так же.
Чихиросы в Украине не распространены, лично я ничего про них не знаю, кроме как то, что это имитация ADA Aquasky. А аквалайтер хорошая вещь, думаю будете довольны, особенно сервисом.
Да я не горячусь же, без всякого подтекста написано. Ну не с ножом же к горлу требовать от людей советов, поэтому нет и нет. Просто чтоб молча форум читать, даже регистрация не нужна, зачем тогда плодить темы имени себя.
Я наивно думала, что чем узконаправленнее спрашиваешь, тем меньше бесишь специалистов))
СO2 будет, с таким светом без вариантов. При полной мощности получается больше 50 люмен на литр (по Аквалайтеру считаю). Думаю, реально будет % на 60/70 работать. Тут вопрос, что Аквалайтер нельзя поднять относительно уровня воды вроде бы, соответственно может просвечивать только зону под собой, а не весь периметр аквариума. А Chihiros можно.
Ну конкретно в этих аквариумах хочется травник а-ля скейп (ну понятно, получится сначала через известную букву, но цель такая). Голландские аквариумы - не мое. Цели в разноцветье нет, нужна просто гармоничная картинка-пейзаж, нравится мелкая рыба.
Из растений хотелось бы:
Химеантус микрантемоидес;
Гидрокотилу трипартита;
Микрантемум малоцветковый;
Повойничек трехтычинковый;
Глоссостигму;
Криптокарину блестящую;
Мхи.
Пока изучаю их требования на предмет совместимости с друг другом.
Температура будет 25 градусов (не грею). Вода жёсткая, с этим придётся бороться, осмоса дома нет.
Шалєний Летун
30.10.2017, 00:04
Вода жёсткая, с этим придётся бороться, осмоса дома нет.
Если вы смотрите в сторону скейпа, то боюсь без этого не обойтись. Да и для всей семьи вещь нужная.
Набор растений понятный и он 100% совместим друг с другом и вашим сетапом. У меня похожий растет на пустом кварце.
https://farm5.staticflickr.com/4501/37997112431_7da1387647_n.jpg (https://flic.kr/p/ZTF8J8)
Имею сомнения относительно полезности осмоса для человека. Поэтому если только ради аквариумов, буду думать.
Свет выбирался по люменам и К, чтобы бело-тёплый был. Аквариумы будут без покровного стекла, открытые. Здесь тоже нюанс - как чистить LED-светильники от налёта? С постоянной аэрацией налёт будет жесткий, думаю? Как я поняла, у Chihiros и вообще ряда ламп - диоды закрыты пластиком. У Аквалайтера вроде стеклом.
Шалєний Летун, ну чего так категорично насчет осмоса. При общей 12-14 все растёт кроме эриков, тонин ... Но, только при хорошей подаче со2. В жёсткой воде без этого не обойтись. Но с 25 жестокостью.. Может меряли неправильно? Вода откуда? Это уже страшная врда. Насчёт света вар.1 или 2. выбирайте любое. Логичнее подешевле. Остальное не критично. Грунт - да можно так. Фильтр чем больше тем лучше, ну в пределах приличия. Я стремлюсь к 10кратному обороу в час. Главное правильно расспределить течение. И большие фильтры творят чудеса.При хорошем фильте да ещё и в скейпе аерация не нужна. А с подачей со2 подавно. Только выветривать будет. Я бы брал фильтр сразу на 1000л/ч , учитывая падение мощности при заряженном фильтре хорошо если 500-600 выдавать будет
Шалєний Летун
30.10.2017, 09:50
Opsis, у вас есть положительный опыт создания скейпа при GH=25dH?
При хорошем фильте да ещё и в скейпе аерация не нужна
Аэрация нужна! Вернее так скажу - содержание кислорода не должно критически падать к моменту включения света, а как вы этого добъетесь дело второе. Я поднимаю лили пайп для увеличения волнения на поверхности - лично в моем аквариуме этого достаточно. А если этого не делать, то содержание кислорода на утро падает больше, чем вдвое. И этого не пустые слова, я производил замеры.
Перемеряю другим тестом, ради интереса (сейчас Нилпа), но у нас действительно очень жёсткая вода (Подмосковье, юг). Считается, что много кальция и железа.
Аэрация.. да как-то даже не рассматривала вариант без неё. Там, как-никак, и рыба будет, я ж не садист.
По грунту п1 понятен, второй не очень - на 60 см длины 16 литров как-то многовато, хоть и ширина 36 см.
Считала по алгоритму, который на форуме нашла: Умножить ширину аквариума на длину, результат умножить на нужную толщину слоя. Считать в дециметрах. Полученный объём в литрах умножить на коэффициент 1,9. Получаем точный объём в кг. для слоя нужной толщины для заданной поверхности.
Получилось: ((6 *3,6) * 0,4) * 1,9 = 16, 416.
Я ещё думала, не мало ли 4 сантиметра..
Nolpe, при такой жесткости, пытаясь сделать красивый травник, вы получите постоянный геморрой. Оно вам надо?
Или решите проблему 25 GH или подбирайте гидробионтов, которым будет комфортно в такой воде и без СО2. Или делайте цихлидник.
Шалєний Летун
30.10.2017, 11:21
Nolpe, пожалуй вы правы. Правда у переднего стекла рекомендация не больше 2 см грунта, но и у задней может быть больше 4.
Nolpe, при такой жесткости, пытаясь сделать красивый травник, вы получите постоянный геморрой. Оно вам надо?
Или решите проблему 25 GH или подбирайте гидробионтов, которым будет комфортно в такой воде и без СО2. Или делайте цихлидник.
Значит, будет осмос. Просто получится чуть дольше, пока его поставят.
Цихлид типа малави не будет, совершенно не мое. Совсем.
Шалєний Летун, я же писал про 12 - 14 а не 25 жесткости. 25 это вообще пугает. Аерацией я последний раз пользовался лет 25 назад. СО2 булькает во всех аквариумах круглосуточно, никогда никого не травил. Тут важно хорошо настроить подачу. Что бы не было резких скачков. При круглосуточной умеренной подаче и достаточно мощном перемешивании воды уровень СО2 плавно повышается к включению света и понижается к ночи. Большой оборот воды не даёт перенасытиться углекислотой. В то же время перемешивание даёт достаточное колличество кислорода. А расстворимость обеих газов в воде не бесконечна и аерация приводит к необходимости повышенной подачи СО2, тем более в жесткой воде где и так конские дозы нужны. Прошу не воспринимать как критику или единственно правильные выводы.
Спасибо, очень полезная информация.
Стоит ли класть термокабель, или это ненужные изыски? Особенно интересует тот аквариум, где будет Dennerle scaper’s soil в чистом виде. Одни пишут - мол, без кабеля грунт киснет, и вообще грунты Dennerle крашеные, бактерии в них не живут и в качестве биофильтра они равны нолю; другие - что кабель эффективен при стабильно низкой t в помещении, протоке или при отсутствии фильтрации, а при хорошей фильтрации и перемешивании воды - что кабель есть, что нет, функцию свою он не выполняет, температура в грунте и в воде выравнивается. Кроме того, кабель вроде бы кладут под слой грунта от 6 см?
Опять же, кабель на 2-2,5 градуса поднимет температуру, будет 27-27,5, уже много для большинства растений, особенно мхов?
Шалєний Летун
01.11.2017, 21:39
СО2 булькает во всех аквариумах круглосуточно
А если булькает не круглосуточно?:)
Nolpe, с грунтом все ок, лежит у меня кристал кварц уже больше года - у меня к нему нет вопросов. Вот кстати человек запускается на деннерле:
N-DdCKIFi5Y
Чем выше температура, тем хуже растворимость газов. На сколько я знаю, термокабель используется вместо нагревателя - почему он поднимет до 27 градусов? К нему можно купить термостат и выставить любую температуру.
Циркуляция воды - один из вариантов аэрации.
Тоже не вижу смысла в аэраторе (при густой растительности + хорошей циркуляции + адекватном кол-ве хвостов).
Насчет вреда или пользы обратного осмоса. Вреден он при постоянном употреблении "осмолята". Поэтому нужен минерализатор. В собранном виде желательно:
Кран на два выхода (осмолят и после минерализации), накопительный бак, минерализатор,мембрана, префильтры (в зависимости от жесткости) и насос (если не хватает давления). Но осмолят пить НЕЛЬЗЯ. И не верьте менеджерам, которые говорят, что им на тренинге рассказывали всякое о правильном питании и безвредности воды без минералов при соблюдении первого.
Ну и Tds-метр для проверки мембраны. ИМХО.
Не лучше ли свет от Led расчитывать в люксах?
Термокабель можете ложить или не ложить;) Обычный нагреватель, только в грунте. Слышал сто может давать локальный перегрев грунта, особенно если плохая циркуляция. Температуру можно выставить как на обычном обогревателе, с термостатом. Лично я бы с ним не заморачивался а повесил бы обычный обогреватель.
Шалєний Летун, у меня булькает со2 всё время по двум причинам) Во-первых вода жёсткая с высоким рН и нужно время и очень много со2 подавать что-бы её насытить, мои реакторы и диффузоры справлчются часа за 3-4 при очень большой подаче. А во-вторых не надо вешать лишние эм клапана на систему. В любом случае так меньше скачки рН.
Так кабель волновал исключительно с т.з. вероятности закисания питательного грунта. Функция кабеля же вроде в этом, а не в целом воду греть? Обогреватель мне не нужен, и без него держится 25 градусов (зимой).
Свет считала в люменах, потому что так вычитала по форумам. Теперь начала копаться, и получается - неправильно, как если объём в квадратных метрах считать. Пересчитала.
Площадь поверхности 60х36см, то есть 0,22 кв.метра.
Заявленный световой поток Аквалайтер 3 - 4300лм. Нашла рекомендацию количество света, которое проникает в воду, считать через коэффициент 1,8 (светодиоды) от количества света, которое дает лампа.
Т.е. количество света, который пройдет в воду, будет 4300/1,8=2,388 лм. Значит, под поверхностью воды получится 2,388/0,22 = 10 854 люкс.
Насчёт минерализации осмоса - смутила рекомендация из прикрепленой выше темы:
«Что выстрадано на личном опыте -
....
2. Реминерализатор - это понты, и очень непредсказуемо вредно... на этой опции надо экономить.»
Понятно, что мнения есть разные, к тому же аргументы не всегда расписываются, обычно только личные выводы.
Шалєний Летун
02.11.2017, 12:02
Nolpe, я просто смешиваю осмос и водопровод 50/50. Если нравиться возиться с минерализаторами, то почему бы и нет? Мой выбор обусловлен тем, что рано или поздно мне жутко надоест возится минерализатором. Еще один нюанс - с минерализатором нужна более производительная мембрана и/или большая емкость, где нужно собирать воду для подмен.
Считать свет в люксах может быть и правильно, но жутко неудобно - редко где у производителя есть данные освещенности. В люменах более, чем информативно.
Значит, под поверхностью воды получится 2,388/0,22 = 10 854 люкс.Что Вам дает под поверхностью, если Вам нужно на дне?
Нашла рекомендацию количество света, которое проникает в воду, считать через коэффициент 1,8 (светодиоды) от количества света, которое дает лампаНа какую глубину? Как учтена прозрачность/мутность воды? Практические замеры прибором говорят о том, что коэффициент ослабления реального аквариума при высоте 40 см примерно 2,2.
Посему соглашусь с коллегой- пересчитывать люмены в люксы затея бесперспективная (я Вам показал далеко не все моменты, которые могут влиять на расчет). Если есть люксометр, то да, есть прямой смысл замерять фактическую освещенность на дне. Но если его нет, то куда как проще брать за условную истину статистический опыт по учету светового потока.
Спасибо. Это я исполнительная слишком, и читать люблю, а знаний для критического восприятия не накопилось.
Только показатель в люменах еще менее информативен.
При пересчете в люксы можно предположить сколько люменов падает на нужный нам участок и нужную глубину при идеальных условиях. И из-за отклонений от идеальных условий мы на практике получаем еще меньшие результаты. Но даже при этих отклонениях люксы более информативны.
При пересчете на люксы учитывается глубина аквариума, отдаленность от поверхности воды, направленность светового потока и площадь дна. Или можно купить люксметр)
Еще проще измерять в Вт/литр, вот только для светодиодов это уже не подходит(
Насчет обратного осмоса: для аквариума использовал осмос/кран=3/1.
Для остальных нужд использую минерализатор, установленный после мембраны и накопительного бака. Вода - идеальный растворитель. А после обратного осмоса она еще лучше растворяет. При употреблении вместо питьевой она сначала подмывает зубы, а потом изменяет минеральный баланс в клетках вымывая катионы по градиенту концентрации , раздражая слизистую. Но для чая и кофе она подходит очень даже хорошо.
При пересчете в люксы можно предположить сколько люменов падает на нужный нам участок и нужную глубину при идеальных условиях. И из-за отклонений от идеальных условий мы на практике получаем еще меньшие результаты. Но даже при этих отклонениях люксы более информативны.
При пересчете на люксы учитывается глубина аквариума, отдаленность от поверхности воды, направленность светового потока и площадь дна.Господа, убедительная просьба. Подобные рассуждения уместны в устах людей, способных написать и решить дифференциальное уравнение, учитывающее прозрачность воды, паразитное освещение, угол рассеивания диодов, отражение от поверхности с учетом волнения от фильтра и аэрации, тень от растений в процессе их роста, дифракции с учетом температуры воды и т.д. Кто это может делать- делает в разделе "освещение", где и огребает совершенно справедливо от специалистов. А новичкам, у которых в голове и так каша, эту самую голову не морочит.
Оперируем двумя общепринятыми (согласен, очень грубыми, но тем не менее приемлемыми для новичков)- вт/л для ЛЛ и лм/л для ЛЛ и СД.
Либо, если есть люксометр, то оперируем конкретной освещенностью, измерянной в люксах. Точка.
Морочить голову новичкам троллингом не позволю.
Насчет обратного осмоса: для аквариума использовал осмос/кран=3/1.Для каждого конкретного водопровода это соотношение будет различным.
Шалєний Летун
02.11.2017, 20:57
При употреблении вместо питьевой она сначала подмывает зубы, а потом изменяет минеральный баланс в клетках вымывая катионы по градиенту концентрации , раздражая слизистую
Где вы всего этого набрались?
Где вы всего этого набрались?
Курс биохимии, патфиза и патана. (На физике же плевал в потолок и изучал ядерный реактор, так что сейчас приходится доганять)
С люксами согласен. Прошу прощения за забивание головы. Прошу учесть, что это было ИМХО.
Но насчет обратного осмоса могу дискутировать долго и упорно со схемами и диаграммами)
Можете поделится ссылкой на тему о 100-литровом аквариуме или скинуть пару фотографий? Интересно посмотреть.
Еще раз объясню работу обратного осмоса по порядку, чтобы не делать кашу в голове:
Для чего он нужен?
-Чтобы максимально убрать все растворенные вещества в воде (Нас с вами интересуют соли, которые дают нам GH и KH)
Как сделать нужный вам GH и KH?
Самое простое - соотношением водопроводной воды и воды после обратного осмоса (на форуме более чем достаточно информации)
Можно ли пить воду после обратного осмоса?
Можно, но не надо. Это негативно скажется в первую очередь на зубах и слизистых. Дальше пойдут проблемы более серьезного характера. (Простое (косвенное) доказательство - сухость во рту после пары глотков осмолята)
Так зачем его использовать?
После установки минерализатора из под крана начинает течь довольно хорошая, чистая водичка, не нагруженная большим количеством солей (все хорошо в меру).
Всего лишь нужно подвести к крану с двумя ручками воду сразу после обратного осмоса (для аквариума) и после минерализатора (для потребностей семьи).
Все здесь описано вкратце и перед диф. зачетом по ЛФК.
Где вы всего этого набрались?
Кстати, да. С этим можно в раздел "вода". Там Serpentarius оценит, я думаю.
Можете поделится ссылкой на тему о 100-литровом аквариуме или скинуть пару фотографий? Интересно посмотреть.
Это о моем? Тему не заводила - аквариуму пару недель с запуска, он совсем простой. Кварцевый грунт, слабый свет, набито простых растений под завязку (что у меня хорошо растёт, в жесткой воде, так это анубиасы). Фильтр надо менять, стоит внутренний Tetra Easy Crystal Filter Box 300, в котором поменяла мелкую губку на синтепон, + внутренний Акваэль ему в помощь.
Фильтры пока выбираю - хотела Eheim Classic 2217, всем вроде хорош, но шумит каждый второй. Тишина - важна, жилая комната. Начала смотреть Eheim Professional 4+ 600 - тихий, но отзывы плохие, текут. 100 литров у соседей - не 600, но тоже не подарок.
P.S. Вдруг кому пригодится - Dophin на 86 литров идет с пластиковыми уголками (и стоит тоже на уголках) и окантовкой по дну, которая многим не нравится. Так вот уголки и кант посажены на силикон, который легко взрезается канцелярским ножом по месту склейки и вся неземная красота аккуратно отдирается, силикон снимается лезвием, и остается аквариум без излишеств. Я все уже содрала и зачистила.
Шалєний Летун
02.11.2017, 22:34
но отзывы плохие, текут
Честно говоря не встречал я отзывов таких. Более того, можно написать co2sys в лс за статистикой по ним (они представляют его в Украине) - почему-то уверен, что нет потекших. А классики возвращают, это правда. Только не каждый второй - они шумят одинаково, просто восприятие шума у всех разное. Зато ввиду мощности помпы падение производительности со временем у них меньше, чем у любых современных аналогов.
Nolpe, по Eheim Classic 2217 лично у меня жалоб нет совсем. Работает в тумбе тише мертвой мыши. Здесь важную роль играет то, на чем он стоит и к чему прислоняется. В случае чего в тумбе можно организовать простую звукоизоляцию. Так что шум - проблема поправимая.
А почему решили заменить фильтр в аквариуме?
Потому что а) этого мало, даже этих двух - мало, травить рыб не намерена (а барбусы не так чтоб эфемерно какают, и кормлю я заморозкой и живым кормом + очень охотно едят овощи); б) зачем отъедать у рыб и так небольшой литраж фильтром; в) не нравится черная гробина в аквариуме, внешник всяко эстетичнее.
Шалєний Летун
02.11.2017, 23:38
MadMan, если не сложно - померяйте шумомером.
Для примера мой 2215 сейчас шумит примерно на 40 дб, новым было 50 и больше. Стоит без тумбы в спальне рядом с кроватью. Но назвать бесшумным и тише мыши у меня язык не повернется:)
[QUOTE=Шалєний ЛетунMadMan
Шалєний Летун, впритык к голове фильтра - 40-45 Дб. В метре от тумбы его не слышно совсем. При этом на лоджии стандартно 40 Дб фонового шума, что с фильтром, что без него. Попробую еще ночью...
В эхеймах серии "классик" действительно бывает присутствует легкий гул помпы, не связанный ни с завоздушкой, ни с вибрацией, передающейся на стенки тумбы. По ощущениям похож на "электрический"- так гудят трансформаторы. Так и не смог определить его природу. Предполагаю, что так "сходятся звезды" при сборке- зазоры- люфты импиллера на оси и т.д. Действительно шумоизоляция помогает. На работу фильтра тоже не влияет- есть пару эхеймов 2213, работающих так уже более 10 лет, ТТТ без нареканий.
Все сижу над списком оборудования, пора бы уж.
Хотя бы на одном аквариуме опробовать.
В итоге хочу заказывать:
Свет - Collar Aqualighter 3;
СО2 - Dennerle CO2 Pflanzen Dunge-Set Bio 120;
Фильтр - либо Eheim Professional 4 + 2275, либо JBL CristalProfi e1901 (все же они потише).
Вопрос по воде - можно ли использовать для снижения жёсткости дистиллят (до установки осмоса), смешивая с водопроводом? Есть возможность брать по себестоимости дистиллят Aqua Mare д/аквариумов.
Шалєний Летун
03.11.2017, 15:34
Это фильтра на какой объем? На 86 литров? Если да, то зачем??? 600-800 паспортных хватит за глаза - там длины аквариума всего 60 см.
Да я не с жиру бешусь, как лучше хочу:
Фильтр чем больше тем лучше, ну в пределах приличия. Я стремлюсь к 10кратному обороу в час. Главное правильно расспределить течение. И большие фильтры творят чудеса.При хорошем фильте да ещё и в скейпе аерация не нужна. А с подачей со2 подавно. Только выветривать будет. Я бы брал фильтр сразу на 1000л/ч , учитывая падение мощности при заряженном фильтре хорошо если 500-600 выдавать будет
Eheim - по паспорту до 600 литров, 1250 л/час, реально как раз будет 700-800, 10кратный оборот для 80 литров. Нет?
С JBL я да, перестаралась, он до 800 литров, но аж 1900 л/ч заявлено.
Оказалось, что у меня почти месяц на чтение про удобрения и CO2. Почему-то ожидала, что если на сайте товар в наличии - вопрос только в доставке. Оказалось, естественно, что это всего лишь «привозим под заказ». Фильтры есть, света нет.
Шалєний Летун
03.11.2017, 17:34
Нет?
Нет. Эта история началась с амании, а потом растиражировалась по всему интернету. Самое интересное, что эти люди равнялись на компанию ADA, у которой про такую норму не слышали:)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17491&pictureid=249973&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17491&pictureid=249973')
900 jbl вам будет достаточно или аналогичного ихайм.
Спасибо.
Перемеряла жёсткость другими тестами (Sera), все подтвердилось.
GH 26, KH 16.
Из растений хотелось бы:
Химеантус микрантемоидес;
Гидрокотилу трипартита;
Микрантемум малоцветковый;
Повойничек трехтычинковый;
Глоссостигму;
Криптокарину блестящую;
Мхи.
Перемеряла жёсткость другими тестами (Sera), все подтвердилось.
GH 26, KH 16.
Nolpe, тогда очень желательно устанавливать осмос.
Микратенеум и хемиантус жесткую воду переживают (пробовал), они так сказать, живучие гады... Только какой хемиантус вы хотите? С 2-мя или 4-мя листиками в мутовке? Да и зачем вам два слишком похожих друг на друга растения?
Полгода разбирался какой из них у меня, потом он еще переселился в палюдариум и контейнеры, стал расти в 3-х наземных формах и окончательно выбил из колеи всю способность к распознанию до недавнего погружения в аквариум
Криптокарины тоже не привередливые , только не нужно пугаться, когда у них начнут растворяться листья... Есть за ними такой грешок при пересадке. (Об остальных грешках также лучше узнать перед посадкой)
Остального не держал. И кому-то нужен Хемиантус с 2-мя листами в мутовке? А то слишком много его осталось после разорения палюдариума.
ОЧЕНЬ МНОГО. Еще на 2 аквариума площадью 0.5 м2...
Также какие именно мхи вы хотите?
Осмос будет. На первое время может быть будет дистиллят.
Запустится сразу 2 аквариума, есть куда сажать зелень. Растений же нужно сразу много - чтобы быстрее побороть водоросли, установить баланс и т.д.? Потом неизбежно что-то приживется, а что-то отомрет, заменится.
Ну и натыкать сплошняком простых растений, типа валлиснерии, чтобы она потом все заполонила и было черти что, а не травник, тоже наверное неправильно, все же посадки изначально должны соответствовать заданной цели. Грунт же питательный, слоями, и чтобы что-то пересадить потом, надо будет все перетряхивать.
Полный список растений я вывешу попозже, он намного больше. Смотрю видео по посадке на YouTube.
Ну что же, завтра приезжает дистиллят, решено облегчить жизнь в барбусятнике, сделаю серию подмен. Надеюсь, растениям полегчает.
Ну и поскольку в этом аквариуме - главные рыбы, то хотелось бы сохранить естественную для Суматры и Борнео растительность.
Что можно посадить (где почитать?), помимо:
Cryptocoryne xxx;
Eusteralis (Pogostemon) stellata;
Limnophila aromatica;
Bolbitis heudelotii;
Rotala rotundifolia;
Rotala wallichii;
Vesicularia dubyana;
Barclaya longifolia;
Barclaya peryana;
Bucephalandra gigantea, B. catherineae, B. motleyana?
Не могу найти видео из природы, чтобы было видно, есть ли хоть какая-то низкорослая, почвопокровная растительность.
UPD. Нашла, и из природы, и правильные биотопные аквариумы, все стало понятно.
То неловкое чувство, когда едешь в полной электричке и кричишь в трубку: «Молодой человек, когда я наконец уже получу свою траву? Нет, не могу подождать три дня, Вы понимаете, что мне уже срочно?»:013:
Доехала в Живую Воду, на баланс карты страшно смотреть, но купила почти все.
Хотя по оборудованию сильно переиграла - мало что есть, а после нового года доставку ждать чуть ли не до мая, поэтому взяла из того, что было (надо отдать должное, на фильтры, грунты и растения провели скидку 40%, на свет - 20%).
Наконец выбрала камни.
Аквариумы размножаются почкованием, взяла 60-литровую банку Dennerle (38 х 38 х 40), на неё поставлю 30-см. AquaLighter 3, как раз оставался 1 светильник.
Это «на замену», так так один из Dophin(-ов) на 86 литров, позавчера пришлось форс-мажорно пожертвовать для шоколадного гурами.
Купила его по самой неуважительной причине - из жалости. Было их якобы 5, остальные умерли (прям неудивительно), остался он (или она) один, посажен в 30-литровник с керамическим кораблем и без растений, сидит в нем не вылезая, при приближении людей встаёт в проеме этого корабля, как-то весь растопыривается, топорщит плавник, видимо защищается из последних сил. Сказали, что не ест. Ну что, решили, что помирать, так с музыкой - поехал ко мне в 86л.
Слила ему воды из барбусятника напополам с дистиллятом, положила в фильтр торфяных таблеток, забрала у барбусов корягу (она как раз утонула хорошо, не пахнет, грибком не покрывается). Миндальных листьев бросила. Вроде бы отходит немного, днём сегодня выплыл поесть.
Грунт там чистый кварц, свет минимальный, хочу попробовать осветить только одну часть аквариума, купила сегодня AquaLighter Aquascape 30 см., пока ее поставлю, там всего 1330 люмен, а дальше посмотрим. Ряску привезла ему, на поверхность плавать. И криптокарин кучу, надо бы как-то досадить.
Фильтры.
Fluval 106, 550 л/ч - для 86л. с шок.гурами (специально слабенький, чтоб не мотыляло его).
Fluval 206, 780 л/ч - для 60л.
JBL CristalProfi e702 greenline, 700 л/ч - для 86л. N2. 900 - нет в наличии, ждать до морковкиных завязей.
Свет.
Получается так:
На 60 л. - AquaLighter 3 на 30 см.
На 86 л. N2 - соблазнилась я на скидочный Dennerle Trocal LED 48-65 cm. 5500 K, 2800 лм, индекс цветопередачи 85. Посмотрим, как будет, я все равно хочу Аквалайтер 3.
И грунт тоже пришлось пересмотреть, из-камней. Не идёт чёрный никак, даже если зарастёт. Набрала Dennerle Cristal Quartz Sumatra (коричневый) и его же темно-серый (белые камни).
MegaMaks
06.11.2017, 17:08
...позавчера пришлось форс-мажорно пожертвовать для шоколадного гурами.
Купила его по самой неуважительной причине - из жалости. Было их якобы 5, остальные умерли (прям неудивительно), остался он (или она) один, посажен в 30-литровник с керамическим кораблем и без растений, сидит в нем не вылезая, при приближении людей встаёт в проеме этого корабля, как-то весь растопыривается, топорщит плавник, видимо защищается из последних сил. Сказали, что не ест. Ну что, решили, что помирать, так с музыкой - поехал ко мне в 86л.
Ваш порив врятувати шоколадного гідний поваги.
Але хочу звернути Вашу увагу на те, що їх не так просто утримувати! Наприклад їм потрібна вода з рН 5-6,5.
Почитайте про тонкощі їх утримання...
Максим, спасибо, я нудная - ещё в магазине перед покупкой влезла в интернет, посмотрела его требования.. Сейчас, за счёт дистиллята, торфа в фильтре и т.д - там РН 4,5. Листья воду красят, чтобы ему покомфортнее было. Вот удержать бы...
Чукча не фотограф (и, стало очевидно, не дизайнер), но уж что есть. Хронологии ради, а то склероз никого не щадит.
86 литров:
https://img-fotki.yandex.ru/get/477464/539738058.0/0_24b015_cb10bc3_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/rim-rim-rimma/view/2404373/)
60 литров:
https://img-fotki.yandex.ru/get/877150/539738058.0/0_24b016_9cf2298f_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/rim-rim-rimma/view/2404374/)
Nolpe, В аквариуме с серым кварцем и белыми камнями будет почвопокровка? Питательную подложку положили или чистый кварц?
Nolpe, В аквариуме с серым кварцем и белыми камнями будет почвопокровка? Питательную подложку положили или чистый кварц?
Да, почвопокровка. Там по всей площади (ну кроме кромки фронтального и боковых стёкол) лежит Dennerle Deponit mix 9in1. Потом, по инструкции, их же стартовые бактерии, сверху Dennerle CrystalQuartz Arcanzas.
В 60 литрах аналогично, только цвет грунта другой.
Фото вечером перегружу, у меня вроде видно. В 86 композиция меня как-то более-менее устроила, в 60 черти что получилось. Вживую нормально казалось, а на фото прям ужас, летящий на крыльях ночи. То ли левый камень сильно вперёд и правее выдвигать, то ли вообще оставить только правый.
Растения, которые у меня есть:
Анубиас бартери широколистный;
Альтенантера рейнеки;
Аммания «бонсай»;
Барклайя длиннолистная красная;
Бакопа каролинская;
Гидрокотила белоголовая;
Гидрокотила трипартита;
Гигрофила (Синема);
Гигрофила «Арагуйя»;
Глоссостигма;
Литорелла унифлора;
Микрантемум микрантемоидес;
Микрантемум «Монте-Карло»;
Мох Стринг;
Мох Феникс;
Микрокарпея минима;
Нимфея красная;
Криптокорина права;
Криптокорина желтая;
Криптокорина люценс;
Криптокорина обратноспиральная;
Криптокорина вендта;
Перистолистник акватикум;
Перистолистник матогросский;
Перистолистник красный;
Погостемон эректус;
Риччия;
Хемиантус куба;
Элеохарис «мини»;
Элатина гидропайпер;
Эхинодорус «Ориентал», конь такой, вроде и красивый, а вроде и некуда его пихать. См 50 в высоту.
Плюс неизвестного вида апоногетон и буцефаландра, придарили в Живой воде.
Это вот все должно распределиться на 2 растительных аквариума + немного криптокорин и что-то ещё для гурами.
Nolpe, сразу прикидывайте, как оно будет выглядеть вместе с оборудованием (фильтра, трубки, СО2). А то обычно долго и мучительно думают над дизайном, а потом все портят погруженным оборудованием на переднем плане.
P.S. Много разных видов растений в небольших объемах (как у вас) не очень красиво и достаточно геморно. Лучше несколько видов, но больше площадь посадки.
Я понимаю, что жадность нас давит (большинство людей такие :)), но не стремитесь высадить в аквариум прямо все-все.
Да не, меня не давит, просто покупала, что смогла найти в наличии и нормального качества. Только криптокарин хотела сажать сразу побольше и несколько видов рядом.. А длинностебельные, как я поняла, новичкам на время запуска - надо обязательно, пока остальное разрастется? Только поэтому брала, мне почти никакая длинностебелька не нравится.
Есть же ещё барбусятник, излишки могут там остаться, а то растений много, но временных и одних и тех же видов.
Оборудование да.. Шланги фильтра страшенные, чёрные, да ещё гофрированные (представляю, как их чистить..), их надо менять, просто в наличии подходящих прозрачных не было. Ну и трубки забора-подачи чёрные, само собой, тоже под замену.
CO2 - диффузор тонкий алюминиевый, не должен бросаться в глаза вроде. Это Nature Aqua, WYIN, редуктор с двумя манометрами. Но СО2 ещё толком не распаковала даже (если честно, иррационально пугает баллон с газом, боюсь что-то не так сделать).
Шалєний Летун
07.11.2017, 12:20
86 литров:
60 литров:
Ничего не видно, к сожалению
Я фотки вижу (они залиты на яндекс).
Nolpe, для этого форума лучше использовать международный хостинг (а не российский, тем более, радикал какой-то), например, http://piccy.info
Спасибо за подсказку, перезалила. Подвигала еще, вышло так.
http://i.piccy.info/i9/2cbc84f594720aa3a7d92c9cf402c5ba/1510163128/19943/1194870/DSC_0935_500.jpg (http://piccy.info/view3/11757701/f944be2f4fb213c3e1d7f881be6fb101/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-08-17-45/i9-11757701/500x334-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-08-17-45/i9-11757701/500x334-r)
Сегодня высаживаю растения и заливаю воду (из старого аквариума + дистиллят, правильно?)
Посчитала, что для приемлемой GH на 75-80 литров чистыми мне нужно примерно 25-30 литров моей жесткой воды (26 GH), а остальное долить дистиллятом.
Шалєний Летун
08.11.2017, 20:24
Nolpe, какие интересные камни - не знаете, как они называются? Натуральные?
Правда не знаю, как долго они будут в аквариуме белыми.
Вот на моих и проверим, да и в воде они скорее кремовыми выглядят. Да, натуральные, тяжелые - пупок сорвешь. У нас продаются под торговым названием "камень гоби", а что это за порода на самом деле - мне никто сказать не смог..
Камни выглядят очень интересно. Но это осадочная порода и скорее всего "шипит в уксусе" ....
Я при покупке все выспрашивала - а не известняк ли, белый такой, ну утверждали, что нет. Это конечно весело будет, все камнями запороть на корню..
Угораздило ещё меристемных растений купить, качество отличное, спору нет, но я вчера высаживала этот гномий город до 2 часов ночи. code13
«Гурам» зато очухиваться стал, выплывает хоть, копошится в листьях по вечерам, подозревает меня. Сухой корм не ест вообще, но я особо и не настаивала, моину уважает.
Влияние камней легко можно срегулировать подменами. Да и, при высокой жесткости воды, оно минимально.
Человек предполагает, а.. известно, как оно бывает. Вымучила я 2 относительно неплохие композиции, растения повысадила, посмотрела на это - и поняла, что мне совершенно не нравится. Совсем прямо, почти раздражает. Надводный мир под водой, оказалось, прельщал только на фотографиях, а вживую ощущение, что смотрю на лубочную картинку. Красиво, но разве так бывает.. рыбки будут, как в отеле. Конечно, можно сказать, что это от моих непрямых рук и через полгода бы все красиво по фен-шую заросло, но чувствую же, что просто лопухнулась, не мое, не смогу на это смотреть долго даже в красивом состоянии.
Через неделю повыдергала все, и с нуля заново, пытаюсь уже более природный «дизайн» сделать.
«Гурам» ещё подтолкнул - на его житьё-бытье в «хаотичной» банке с корягой, листьями, ряской и прочей утилитарной ерундой подходить и смотреть хотелось в сто раз больше, чем на горы-пейзажи. У него там параллельная жизнь идёт, дела свои, ковыряется чего-то, роется, шебуршит. Освоил всё, нору выбрал себе. Кликуха ему прилипла - Гурон: когда набычится, плавник поднимет и растопырит, очень головной убор гуронов напоминает мне. Из растений туда высажены cryptocoryne parva и eleocharis parvula (много), вроде ничего пока, у криптокорин, кажется, даже проклюнулись новые листья (и старые, слава богу, не растворяются, а то я начиталась и все жду).
В общем, не вышел из меня скейпер даже в зародыше. Триста раз «ку», что это все на мой, и только мой вкус.
Ну вот, в аквариуме началось хоть какое-то движение, и у меня пошли лягушачьи вопросы.
Условно, аквариум #2 (#1 - гурами, не буду здесь о нем писать, чтобы не было путаницы). Чистыми около 75 литров; грунта - ок. 14 литров (3-4 см впереди и до 8 сзади). Поскольку под кварцем лежит питательный грунт, который поначалу должен был отдавать в воду много всего, 2 недели делались более частые и объемные подмены воды - 2 раза в неделю по 30%. Вода - 50% водопровод, 50% дистиллят, итого в аквариуме pH 7,5, gH 16; kH 9. Рассчитываю увеличить кол-во дистиллята к водопроводу, при подменах. И что при подаче CO2 pH как раз снизится до 6-7.
3 дня назад запущены 10 клинопятнистых расбор + малёк сае (течение от фильтра разбивается о корягу и в месте потока на ней появились мелкие серые мохнушки, видимо вьетнамка, кол-во не увеличивается и больше нигде ее нет).
Растения - криптокорина парва, криптокорина апоногетонолистная, элеохарис парвула, гигрофила сп. «арагуайя» (единственная заметно растёт), риччия; дно засажено на 70%.
Свет - суммарно 4900 лм, 45Вт (Den.Trocal на 50 + AquaLighter Aquascape на 60). Надо добавлять, но пока жду свои заказы.
По сегодняшним тестам вода оказалась почти пустой:
NO2 - 0;
NO3 - 5 mg/l;
PO4 - 1,0 mg/l;
Fe - < 0,02;
Соотвественно, пора лить макро и микро и подавать CO2?
Нитрат нужно довести до 10 mg/l, железо до 0,25-0,3?
У меня aquabalance prof. NPK и aquabalance микро для kH>4.
Появилась бактериальная пленка на поверхности воды, я так понимаю, пока баланса нет и бороться надо за него, а не с пленкой? Подняла лили пайп на подачу на поверхностью, разбивается потоком чисто механически. Ну и типа аэрация.
Шалєний Летун
20.11.2017, 11:47
Вы настолько уверены в тестах :) ошибиться на 5 мг/л раз плюнуть, особенно в нитратах. Вы бы показали фото - интересно же да и будет более понятно.
Мое мнение - подавать со2 и лить удо уже нужно. Но вот сколько - как раз помог бы мониторинг параметров в течение пары недель.
Не так прямо уверена, но не на глаз же определять... мне-то, со знаниями минус первого уровня)). Нитрит и нитрат по 2 раза замеряла специально, на случай, если я слепоглухонемой капитан. Свежие вроде тесты (JBL купила).
Фото сделаю.
Ещё же калий нужно замерять? Просто на калий тестов не было, как назло, нигде в наличии, докупить нужно.
Шалєний Летун
20.11.2017, 13:06
Nolpe, в принципе не обязательно. Просто первый месяц добавляйте согласно инструкции производителя калия.
Тесты Jbl, лично на мой взгляд, одно из лучших, что есть. Тест на нитрат лучше делать с разбавленной пробой дистиллятом или осмосом - в букваре есть порядок этого всего - точно сильно возрастет.
п.с. вы тест на фосфат делаете обратной стороной мерной ложки? а то у меня был затык и я удивился, когда порошок закончился, а второй реактив еще даже не открывался:)
Nolpe,
..вы тест на фосфат делаете обратной стороной мерной ложки? а то у меня был затык и я удивился, когда порошок закончился, а второй реактив еще даже не открывался:)
Вроде все правильно делаю:)
Сейчас выдернула пучочек ситняга живородящего и луковичку апоногетона, были малявки приткнуты в уголок, ещё с прошлой неудачной рассадки, все руки не доходили убрать, а там такие свежие белые корнищи, не ожидала даже, см 8 уже, мочалки целые. Значит, процессы идут все же, хоть я и не вижу пока результатов.
Есть-то, тьфу, а приятно. Как все же аквариум засасывает. И наверное, повторяются детские воспоминания. Все мое детство папа держал 3 маленьких аквариума, на стойке. Тернеции, барбусы-суматранцы. В моей комнате и стояли. Все возвращается, не всегда это даже понимаешь.
Nolpe, теста на калий нет, его обычно льют недельную дозу при подмене.
На ночь подымайте лилипайп над поверхностью воды на 1/3-2/3, это полезно для насыщения кислородом ночью воды, разбивания пленки и, ходят слухи, что так будет меньше водорослей.
Плавающие растения, особенно риччия очень сильно выедают макро и калий, не упустите момент, когда их нужно будет убрать из аквариума или сильно уменьшить.
Шалєний Летун
20.11.2017, 21:31
Godo, тест на калий есть. У jbl.
На ночь подымайте лилипайп над поверхностью воды на 1/3-2/3..
Делаю, только булькает все это очень уж громко, тише аэратор поставить..
Риччия и ряска уедут к гурами, ему нужны на постоянку.
Но вот по макро и микро у меня непонимание, они же льются в воду и достаточно быстро выбираются оттуда растениями. Но это же относится только к растениям с листовым питанием? То есть, если 40-50% всех растений у меня составляют криптокорины, с корневым питанием (ради которых и лежит питательная подложка), то потребность в макро и микро в моем аквариуме будет ниже почти в 2 раза? Дозу рассчитывать уменьшенную? Или часть вводимых в воду элементов как-то оседает и поддерживает питательную способность грунта, чтобы он не так быстро истощался?
Шалєний Летун
20.11.2017, 22:17
Фосфат может накапливаться в грунте, нитрат нет. Как всегда - все условно и подбирать дозировку придется экспериментально.
Nolpe, лилипайп можно отрегулировать по высоте так, что рябь на воде он будет создавать, а булькать не будет.
Как показывает опыт: меньше лазишь и суетишься возле аквариума - лучше растет.
Аквариум - это инертная система и все изменения растянуты во времени, а не происходят "тут и сразу".
Фосфат может накапливаться в грунте, нитрат нетЯ бы уточнил формулировку. Фосфат может связываться некоторыми видами грунта и подложек, становясь доступным для корневого питания. При этом, ходят слухи (специально не проверял, но смутные сомнения тоже терзают), что на каком то этапе жизни подобных грунтов,эти фосфаты обратно возвращаются в воду.
Но есть и другой механизм. Ввиду того что в грунте циркуляция воды намного ниже чем над ним, а органических соединений достаточно, то в результате азотного цикла в зоне грунта концентрация нитратов (как и других соединений) может быть существенно выше. Этот момент тоже надо учитывать.
Небольшой вопрос не по теме, не хочу в лабиринтовых ради этого мусорить. Буду заводить компаньонов шоколадному гурами, чтобы ему было комфортнее, они же не одиночные рыбки.. в 75 литров чистыми - лучше + 3 или + 4-5 штук? Чтобы золотая середина была. Я хотела всего 4, но вроде рекомендуют от 6 штук держать, а я боюсь перенаселения.
Ну, пришлось решать без мнений, тем более жизнь опять смешала планы.
Привезли мне гурами, только не взрослых, а малей (1 см). И больше, 17 штук целых. Подумала и забрала всех, рассадила в 2 аквариума (идентичных по условиям), по 8-9 штук на 75 литров чистыми. Думала, умирать начнут, так может хоть кто переживёт стресс, успеет адаптироваться.
23го забрала, везла в термопакете, минут 50 дороги. Сегодня 4тый день, как дома.
Переводила постепенно, добавляла по полстакана воды из аквариума каждые 15 минут, пока транспортировочная вода и долитая не сравнялись 1:1, потом сачком в аквариум. Это примерно 1,5 часа времени.
Перед этим замерила pH и kH воды, в которой приехали и содержались в магазине.
Получилось, что перевод был из pH 6,5 и kH 3 в pH 6,5 и kH 6.
В аквариумах «фарш» - Tetra ToruMin, во внешних фильтрах - капсулированный торф JBL Tormec, в самих банках - миндальные листья и ольховые шишки, подаётся СО2. Естественно, все готовилось заранее, а не за 2 дня до запуска рыб, замерялись параметры. Тем более, что один такой поселенец уже был. Вода сильно окрашена в красно-бурый, ржавый такой цвет. Постоянно меряю нитраты и фосфор, т.к. боюсь, что торф может их задрать до предела, если не очень чистый.
Вопреки ожиданиям, пока полет нормальный. Поплыли сразу, окрасились и хвосты расклеили через 5-8 минут. На сейчас все живы, все плавают в толще воды, не прячутся, вся рыба ест, плавники у всех не склеенные. Кормлю 2 раза в день, живым трубочником и мороженой артемией, плюс растительная пища. Часто ковыряются на дне, щиплют что-то с разлагающихся миндальных листьев и скоблят шишки.
Едят охотно - но медленно, схватят одного червяка с двух сторон и тянут каждый на себя, плавают с ним по 2 минуты, пока так с двух сторон и не сожрут.
Потока от фильтра не шугаются, наоборот периодически там бултыхаются.
Чуть позже фото залью, что-то не получается.
Решено держать себя в руках, сосредоточиться на гурами, и, дабы урегулировать количество аквариумов и не плодить солянку, 100 литров с барбусами уехали в прекрасные опытные руки.
А у меня остались 2*86 л. с гурами и расборами (переехали на новую тумбу от Juwel Rio 240, без перезапуска, просто перенесли на доске, слив воду) + тренировочный куб Dennerle на 60 литров, где я буду учиться выращивать растения. Обещала фото, помню, руки не дошли, но сделаю.
ПС. Если рассказ про шоколадок лучше вынести отсюда в профильный раздел - ткните, пожалуйста, просто не знаю, как лучше. Я не опытом делюсь, естественно, а скорее дневник веду, может кому будут полезны мои ошибки.
Вот они, маленькие дирижабли..
BDPhxOcD1_U
Прошу прощения за общую эстетику, пузыри от лили пайпа и съемку на телефон через стекло, но нам не до жиру, пока волнует только выживание. Вода на самом деле очень темная, но прозрачная.
Если рассказ про шоколадок лучше вынести отсюда в профильный разделЗачем? Пусть здесь будет.
А еще есть пумилы, ворчащие, вайланти, хуны- это я Вам только маленьких гурамок перечислил)) Я их тоже люблю.
Ну, я думала, чтобы не было все подряд в теме.. А то в первом посте одно, а сейчас совсем другое.
Да, смотрела разные виды тоже, но на шоколадных прямо торкнуло.. Очень красивые.. сами, как листики, мимикрируют под окружающий ландшафт, ну и интересные в поведении, для меня. Я и первого взяла, зная, что за рыба. Просто если б не случайность, сознательно заказать их я бы тогда не решилась, информации немного (практической), сложные и т.д. А вот когда он вдруг не умер, захотелось найти с ними общий язык.
Огромная просьба - тыкать носом во все ошибки или спорные моменты, мне это действительно нужно и полезно.
И кстати, не такие они и медленные, когда что-то им интересно - торпедируются только так. И не пугливые - корм с первого дня (ну со второго, в первый не кормила же) берут с пинцета и даже из рук.
Очень интересно наблюдать за адаптацией. Сегодня, придя с работы, обнаружила, что рыба продолжает окрашиваться, теперь они настоящего шоколадного цвета с ярко-сливочными прожилками, но любопытно даже не это - окрасились плавники, из прозрачных прямо-таки в багряный цвет. Верхний и нижний, а у части рыб, видимо самцов, - окрасился также хвостовой плавник и горло.
А ещё, мой первый гурам отличается от них по окрасу, у него нет продольных полос, только поперечные. Теперь рою фото разновидностей.
Продолжим.. Тихо сам с собою я веду беседуcode13
Как рыбы узнают человека, который, к примеру, кормит, и как отличают его от других людей?
Когда клянчат у любого, подошедшего к аквариуму, понятно, человек = еда. Барбусы так делали. А вот сегодня заходит сосед, он к аквариумам, я в другой комнате. И слышу: «Ты ж вроде говорила, рыб-то много, или это не тот аквариум?». Глядь, и правда расборы болтаются, а гурами - след простыл.
Через 5 минут подхожу к аквариумам одна - нате, вылезли и висят перед стеклом, готовы к приему пищи типа.
Как они отличают двух людей друг от друга, скажем меня от чужого человека? Ну ведь не по лицу же, у них и обзора такого нет, и возможности понюхать, как у собак-кошек..
Интернет ничего дельного не рассказал.
А ещё у меня бурые водоросли поперли, но тут Интернет как раз рассказал и я расслабилась обратно, подмениваю 10 % каждый день, чуть-чуть свет добавила (посмотрю на эффект), при случае тест сделаю на силикаты, из любопытства. Фосфаты и нитраты нормальные, даже можно бы повыше, но растений мало, смысл?
Тихо сам с собою я веду беседуМы слушаем))
Как они отличают двух людей друг от другаУ них зрение нормальное. И память далеко не 3 секунды. Чтоб там интернет не рассказывал. Уж не знаю, различают ли они огромные серые глаза хозяйки, но уж силуэты- 100% различают.
Мое население, видать, попривыкло чуть, и началось самое интересное - финты. Заморозку не жрем, фиги крутим. Разную давала, мотыль вот надо ещё попробовать, может польстятся. А так - клюнут и выплёвывают.
При этом на удивление жадно уплетают самые обычные сухари Tetra. TetraMin, TetraRubin. Оно хорошо, одним белком кормить не будешь, но странно. В очередной раз «не верь информации в тырнете, не факт, что у тебя будет так же». Про них пишут, что мол сухой корм не берут, а только живой, ну или край заморозку.
Почему о шоколадных почти нет живых тем, ни здесь, ни на других ресурсах? Ведь рыбка красивая, интересная, объемов больших не требует.. люди в сто раз более сложную рыбу держат. Даже почитать нечего.
Шалєний Летун
30.11.2017, 20:42
Почему о шоколадных почти нет живых тем, ни здесь, ни на других ресурсах?
Ну так заводите - и будет:) и то, что немногие отписываются - ничего страшного, зато многие читают, а вас читать интересно.
Оно хорошо, одним белком кормить не будешь, но странно
Так и заморозка-то белок тоже. А на одних сухарях у многих рыба сидит - у меня вот тоже. Нужно только кормить разным почаще и все будет хорошо.
Спасибо. Я, наверное, запутанно про корм написала. Как белковую пищу даю живой трубочник, едят отлично. Сухари уже плюс к нему. Просто для разнообразия по белку хотела давать ещё разную заморозку, но увы.
Лучше утром сухари, вечером белок? Или наоборот?
Шалєний Летун
30.11.2017, 21:52
Как вам удобно. Рыба готова лопать круглосуточно:)
Лучше утром сухари, вечером белок? Или наоборот?Лучше 4 дня в неделю сушка, два дня в неделю мясо, а воскресенье- фитнес.
Лучше 4 дня в неделю сушка, два дня в неделю мясо, а воскресенье- фитнес.
Даже малькам? Растущей рыбе разве не больше белка нужно давать? Я переживаю, что они затянутся, поэтому подмены - святое, и меню закупила, что не стыдно ресторан экзотической кухни открыть..
Про разгрузочный день понятно, делаю. Только не по режиму, а в разные дни. Это имеет значение?
Если все будет хорошо, получится с гурами, пару лет хотя бы.. Заведу по-настоящему большой аквариум и рыбу своей мечты. Пан или пропал :012:
Веду заблаговременную обработку близких. Чтобы успели привыкнуть к мысли о том, что 600/800 литров в квартире, пусть и не их, а моей - это нормально. Ну а что, у каждого свои недостатки code13
Даже малькам?У Вас не мальки, я думаю, а молодняк.
Если подмены- дело святое, то тогда кормите больше. Коли так, то и 2 р/день. Один раз мясо, второй раз сушку. Калории с протеинами считать не стоит- лучше избегайте кормов с толстым хитином- лиманный мотыль, гаммарус и т.д.
Общее правило 60-и секунд в этом случае должно соблюдаться неукоснительно))
Запуталась, «не складается» у меня.
Сначала по водорослям, в порядке хронологии. Появились бурые (на криптокорине парва). Увеличила свет, добавив 1 лед-лампу (1330 Лм). Было - 3990 Лм, стало - 5320 Лм. День - 8 часов по таймеру. Подмены - 10% воды ежедневно (ну ещё и потому, что рыб кормлю 2 раза в день). Бурые стали уходить.
Им на смену немедленно вылезли сине-зеленые (как я понимаю). Вся коряга как будто в тонком-тонком слое зеленого мха.
Водоросли - значит много свободного питания, которое больше никто не выедает, так? Но по тестам у меня нитраты едва розовые, до 5; нитритов ноль; фосфата тоже менее 0,1 мг/литр (с дистиллятом меряю). Получается, излишков-то нет?
В этом аквариуме в любом случае будет мало растений или не будет вообще, чтобы было похоже на природное обитание шоколадок. А под кварцем лежит питательная подложка, потому как запускались аквариумы под другую идею. Это будет проблемой, если не высаживать много растений, даже с интенсивными подменами?
Шалєний Летун
04.12.2017, 18:25
Получается, излишков-то нет?
Зачастую водоросли появляются когда излишков нет. Низшим нужны мизерные концентрации.
Ну и по-прежнему фото нет....
Фото есть, не получается загрузить с рекомендованного хостинга. А с российских тут не видно, как мне написали. Буду ещё пробовать.
UPD. Кажется, получилось (прошу прощения, не умею еще фотографировать акву, и грелку не спрятала). Вот такая зелень:
http://i.piccy.info/i9/c5ea87c1b566eef7603008538eed3e27/1512406093/17091/1194870/DSC_0941_500.jpg (http://piccy.info/view3/11845070/69c4c3b5ee2a612e8a12dfb7f6abc3a3/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-04-16-48/i9-11845070/500x334-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-04-16-48/i9-11845070/500x334-r)
Зачастую водоросли появляются когда излишков нет. Низшим нужны мизерные концентрации.
То есть есть излишки, не усваиваемые высшими растениями - будут водоросли; нет излишков, при этом просто нет или мало растений - будут водоросли? Но держат же аквариумы без растений вообще..
То есть есть излишки, не усваиваемые высшими растениями - будут водоросли; нет излишков, при этом просто нет или мало растений - будут водоросли? Да
Но держат же аквариумы без растений вообще..Да. Минимизируют свет, периодически моют декор. В хлорке)))
ЮВ, но это хоть они, сине-зеленые?
Значит, буду думать. В этом аквариуме, да и во втором, все делается под рыб. В их природной зоне обитания, по крайней мере нынешней (т.к. ареал сдвинулся из Индии в Малайзию, на Борнео и Суматру, и в Сингапур, хотя информация из интернета не особенно достоверный источник, а все статьи по ним перепечатаны друг с друга), растений практически нет. Не из-за черной воды, как таковой, конечно, а из-за недостатка света, перекрываемого кронами наземной растительности. По берегам торфяных болот и ручьев, на мелкой воде растут черноводные криптокорины (Cr. auriculata, bullosa, cordata var.grabowskii, cordata bar. zonata, keei, lingua).
Собственно, здесь на форуме есть прекрасная иллюстрированная фотографиями из природы статья. Но их трудно достать, а уж сохранить мне вообще вряд ли светит.
А пихать растения не их региона - не хочу. Так можно и в неокрашенную воду их посадить, с любым набором растений, вполне будут жить. Но в темной воде у них даже окрас иначе смотрится.
Только тогда СО2 можно убирать, если без растений? Острой необходимости PH понижать таким образом у меня нет, и так нормальный для жизни (pH 5,5-6, при kH 3), а рыбам углекислый газ не нужен. К тому же свет я уберу, если растений не останется. И попрут водоросли..
Шалєний Летун
05.12.2017, 10:08
но это хоть они, сине-зеленые?
В смысле "хоть"? Вы так хотите, чтобы это были они? :).
Нет, это не они, слава Богу. Обычные зеленые, есть абсолютно у всех, придают декорациям естественности. Можете чистить, если есть желание
Нет, не то чтобы хочу, просто больше всего я боюсь бороды и всех ее разновидностей, поэтому остальное - уже типа подарок.code13
А так меня не раздражает, коли они не во вред, даже симпатично, пущай будут.
Застыдили с фотографиями.. Выставляю на ваш суд малышню..
http://i.piccy.info/i9/2986044c7769535d76889c7bd7c87752/1512463792/24700/1194870/DSC_0003_500.jpg (http://piccy.info/view3/11846732/42821f9e6e16879428a7f967283e7d00/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-05-08-49/i9-11846732/500x291-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-05-08-49/i9-11846732/500x291-r)
http://i.piccy.info/i9/e035a9f49c7ed3e814e1d779fa408eee/1512463918/26701/1194870/DSC_0993_500.jpg (http://piccy.info/view3/11846736/3f69e61ccf7ed5289fee7d18b54775c3/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-05-08-52/i9-11846736/500x316-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-05-08-52/i9-11846736/500x316-r)
http://i.piccy.info/i9/a14af8566df49d467207d2e8a9a2bbe2/1512463705/15750/1194870/DSC_0001_500.jpg (http://piccy.info/view3/11846730/52a6a75dbb3fcd3e91cbb0a942cb7d75/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-05-08-48/i9-11846730/497x336-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-05-08-48/i9-11846730/497x336-r)
Шалєний Летун
05.12.2017, 11:26
просто больше всего я боюсь бороды и всех ее разновидностей
Лучше бойтесь сине-зеленых - они в разы хуже. Тем более, что это бактерии, а не водоросли.
Фотографии классные!
Не понимаю панического страха перед циано. Убираются наповал с одного внесения эритромицина, который на баланс не влияет.
На фото... Скорее это таки зеленые. Но, возможно и с/з. Пленкой не снимаются? Характерный противный запах есть?
Надеюсь тапками не закидают :) понравилось как Вы щепетильно подходите ко всему и результат уникальный. В теории против водорослей и для дополнительной очистки подойдёт скраббер, как у моряков. Штука и простая и непростая одновременно. Сам не делал конечно, просто как идея должна работать. Вот как тут :
http://www.bioreef.com.ua/content.php/119-скраббер-расчет
Скорее это таки зеленые. Но, возможно и с/з. Пленкой не снимаются? Характерный противный запах есть?
Нет, ни того, ни другого вроде бы.
PH понижать таким образом у меня нет, и так нормальный для жизни (pH 5,5-6, при kH 3)Это где такие параметры?
Это параметры в аквариуме при заливке 80-85% дистиллята + 15-20% водопровода, с добавлением Tetra ToruMin и миндальных листьев (при kH ниже 4 они вполне сбивают pH в сумме ещё почти на градус). Это без подачи СО2, мне его подавать некому там сейчас.
Torin21, попробую вникнуть в тему, любая информация на пользу. И спасибо за ободрение, это важно.
Поскольку я как акын, что вижу, то пою, - хочу про два момента сказать. Сразу оговорюсь, это просто мои личные рассуждения на примере моего аквариума.
Интернет говорит две вещи:
1. Шоколадные гурами требовательны к параметрам воды и, это видимо вывод, подмены нужно делать малыми дозами.
Делала я дважды подряд подмены 60% воды (дистиллятом), никакой визуальной стрессовой реакции не было.
Собственно, у меня есть рыба-тест. Первый купленный отдельно гурам. Думается мне, что он дикарь. Имеет совершенно другой окрас и немного другую форму тела (попробую отдельно снять его). Так вот эта рыба гораздо острее реагирует на любое изменение параметров среды. По нему первому все видно.
Когда я залила всего 10 литров из 75 водопроводом, он сморжопил хвост мгновенно.
2. Утверждение, что рыбка робкая, деликатная и пугливая.
По-моему, они спокойные, как танки. Всегда в дзене. В аквариуме невозможно ничего сделать без их участия. Я воду при подмене сливаю сифоном, чтоб со дна подсобрать, если вдруг мусоринки, - так невозможно убираться, чучундры лезут любопытничать к сифону и рукам, как собаки нюхают чего-то там. Их при желании чашкой выловить можно. Корм берут из рук спокойно.
И вообще очень хорошо узнают хозяина. Вот уж кого фотографировать легко, достаточно присесть перед аквариумом.
Шалєний Летун
06.12.2017, 12:07
Nolpe, у меня к вам просьба - можете еще видео снять, минут на 5? Желательно с общим планом. Очень у вас интересный и не банальный аквариумcode69
это просто мои личные рассуждения на примере моего аквариума. А я еще и добавлю, что у моей хорошей знакомой в Питере прекрасно живут при рН 7,0-7,6 и КН 4-5. Это не питерский водопровод, это вода со специально созданным буфером (Отчасти соли, отчасти коралловая крошка в фильтре)
.. можете еще видео снять, минут на 5? Желательно с общим планом.
Постараюсь сделать в ближайшее время :033:
Первый купленный отдельно гурам. Думается мне, что он дикарь. Имеет совершенно другой окрас и немного другую форму тела (попробую отдельно снять его).
Собственно, смотрите сами. Подозреваемый:
http://i.piccy.info/i9/81296fb7f105e4029cb8b1499034b5cb/1512582237/17795/1194870/DSC_0124_500.jpg (http://piccy.info/view3/11851519/e548810b321716a0706a25fed81f57a7/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-06-17-43/i9-11851519/500x334-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-06-17-43/i9-11851519/500x334-r)
Разводные привозные рыбы:
http://i.piccy.info/i9/e035a9f49c7ed3e814e1d779fa408eee/1512463918/26701/1194870/DSC_0993_500.jpg (http://piccy.info/view3/11846736/3f69e61ccf7ed5289fee7d18b54775c3/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-06-17-50/i9-11846736/500x316-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-06-17-50/i9-11846736/500x316-r)
Все другое. Общий тон тела (более оливково-коричневый отлив), расположение, количество и прокрас полос, общая форма тела у него более округлая, менее ромбовидная, но по моим фото этого, увы, так не видно.
И чем глубже в гугль, тем сильнее гложут меня сомнения.. Каких разных там гурами вайланта (Sphaerichthys vaillanti) показывают, страсть просто.
А вот это особенно доставляет, глядя на моих плавунцов с лишними поперечными полосами. И учитывая, что у нескольких более крупных особей зоб и плавники начали прокрашиваться бордовым. Рада представить, Sphaerichthys selatanensis, он же крестовый шоколадный гурами, он же вишневый шоколадный гурами.
До 1979 г. считался подвидом Sphaerichthys osphromenoides, сейчас выделен в отдельный вид.
Итого, описано 4 вида ‘Шоколадных гурами’: Sphaerichthys osphromenoides 1860, Sphaerichthys vaillanti 1930, Sphaerichthys acrostoma 1979, и наконец Sphaerichthys selatanensis 1979.
Статья с tropical-fish-keeping.com, вольный перевод мой.
Sphaerichthys selatanensis, также известный как вишневый шоколадный гурами, найден неподалёку от города Банджармасин (Южный Калимантан, Борнео, Индонезия). Вид достаточно широко распростанен на южном Борнео, его также отлавливали около поселения Sampit, расположенного в нескольких сотнях километров к востоку от Центральной провинции Калимантан. Также данный вид гурами был зарегистрирован на острове Белитунг, Индонезия, который граничит с восточным побережьем Суматры. Данные экземпляры имели более красноватый окрас, чем формы, найденные на Борнео, и являются первыми экземплярами (помимо непосредственно вида Sphaerichthys osphromenoides) , зарегистрированными за пределами Борнео.
Как прочие виды гурами, Sphaerichthys selatanensis относится к лабиринтовым рыбам, способным вдыхать атмосферный воздух, чтобы выживать в бедных кислородом водах.
Sphaerichthys selatanensis населяют черноводные торфяные болота, ручьи и протоки, где цвет и кислая реакция (до 3.0 - 4.0 рН) воды, а также очень низкое содержание минеральных веществ, объясняется высоким содержанием гуминовых кислот и органики от разлагающихся листьев, бла бла, все понятно..
В естественной среде обитания Sphaerichthys selatanensis населяют медленно движущиеся воды, замусоренные упавшими ветвями деревьев, щепками и гниющими листьями и протекающие под плотным пологом дождевого леса, через который с трудом проникает свет. Соотвественно, рыба никогда не должна размещаться в ярко освещенном аквариуме или аквариуме с сильным течением.
Однако иногда рыбы этого вида встречаются и в областях с чистой неокрашенный водой. С точки зрения химического состава более прозрачные воды идентичны черноводным болотам, но более высокая светопроницаемость способствует большему разнообразию водной растительности. Lymnophila, Utricularia, Cryptocoryne, Blyxa, Barclaya и Eleocharis - представители этих видов могут применяться для декорирования аквариума в условиях недостаточной освещенности.
Как и шоколадный гурами (Sphaerichthys osphromenoides), мужская особь Sphaerichthys selatanensis имеет коричневый с белыми вертикальными полосами окрас, однако, у Sphaerichthys selatanensis присутсвует дополнительная вертикальная полоса (штрих) по обеим сторонам тела, проходящая от начала спинного плавника вниз и оканчивающаяся сразу за брюшными плавниками.
У Sphaerichthys osphronemoides эта дополнительная полоса отсутствует или редуцирована до точки или короткого штриха позади спинного плавника.
Самки Sphaerichthys selatanensis обычно более ярко окрашены, чем самцы. Взрослые самцы характеризуются менее выпуклым профилем нижней челюсти (зобом, проще говоря) и более заостренной формой головы. (От меня: А ещё, у них иначе прокрашена радужка глаза, у шоколадных сливочный мазок от рта по нижней трети радужки, а у selatanensis - красновато-бордовый по той стороне, которая ближе к жабрам).
Sphaerichthys vaillanti и Sphaerichthys acrostoma отличает более удлиненная форма тела и обратный половой диморфизм (самки красочнее самцов), и вынашивание икры во рту (тут не совсем понятно, это не единственные близкородственные виды, вынашивающие во рту...)
Sphaerichthys selatanensis - застенчивая, робкая и очень медленно движущаяся разновидность, которую следует содержать в аквариумах биотопного типа в группе из по меньшей мере 6 - 8 особей их собственного вида.
В черноводных болотах и протоках, где sphaerichthys selatanensis были найдены в природе, наряду с ними были собраны следующие виды: betta foerschi, parosphromenus parvulus, hemirhamphodon chrysopunctatus, pectenocypris korthausae, puntius foerschi и ssteochilus pentalineatus.
Рыб данного вида следует содержать в аквариуме от 20 галлонов и более, с грунтом из песка или мелкого гравия, покрытыго высушенным листовым опадом, большим количеством корней, коры и ветвей, сформированных таким образом, чтобы предоставить рыбам некоторое количество укрытий.
Листья индийского миндального дерева Кетапанга закладываются на дно аквариума для окрашивания и подкисления воды и копирования условий, в которых данныйвид был найден а природе, и т.д. и т.п. Танины и иные соединения, отдаваемые в воду по мере разложения листьев, как известно, купируют и предотвращают грибковые инфекции. Листья заменяются раз в несколько недель.
Нерест пропускаю, ничего нового, чего бы не было в русскоязычном интернете, там тоже нет.
Про нерест неплохая статья с фото здесь: http://www.aqualifeleyland.co.uk/gouramichoc.html . По крайней мере, личный опыт.
В естественной среде обитания вид питается маленькими водными ракообразными, личинками насекомых, червями и зоопланктоном, обитающим среди листьев. Отловленные в дикой природе экземпляры требуют кормления живым или замороженным кормом (личинками москита, артемии, дафнии, грюндальским червем, микрочервем или мотылем). Рыбы, разведённые в неволе, легче приучаются к другим видам кормов.
Фото к статье довешу завтра, но верьте мне, это оно.
ПС. Очередная перепечатка. Из полезного - область вылова, соседи по биотопу и собственно различия между osphromenoides и selatanensis. И, по всему судя, шоколадный гурами у меня снова один. Зато куча selatanensis.
Теперь насчет травы.. Посадила в кубик micranthemum sp. Monte-Carlo, за две недели пустоты практически заросли, адски быстро растет (ну я конечно и сажала в количестве, прямо скажем), но мне совершенно не нравится его ядреный салатовый цвет. На моих фото получается темнее, чем есть.
Вводные:
- 60 литров (Д 38 х Ш 38 х В 40 см), столб воды 30 см у переднего стекла, до 20 у заднего (насыпь там, типа дизайн; и вообще я с толщиной грунта переборщила по неумению);
- светильник - Aqualighter 3, 30 cm;
- СО2 еще не ставила;
- удобрения еще не лила.
http://i.piccy.info/i9/ef3981fdd77a6af36dd78448a36bdf6e/1512840034/45011/1194870/DSC_0234_500.jpg (http://piccy.info/view3/11860605/3043f5612173da443b15bd22663c0181/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-09-17-20/i9-11860605/500x329-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-09-17-20/i9-11860605/500x329-r)
Сейчас высота коврика 2,5-3 см. Когда можно в первый раз после посадки стричь? Боюсь, что еще плохо укоренился и при стрижке начнет всплывать.
Если я добавлю света (вместе с СО2), междоузлия станут короче, а коврик еще плотнее, так? Но при увеличении света и внесении удобрений он станет еще светлее и ярче?
Ну и собственно, какая почвопокровка самая темная? Марсилия? Глоссостигма? Или хотя бы более натурального цвета. Какие-то фото в интернете... слишком художественные, чтобы понять.
Шалєний Летун
09.12.2017, 19:55
Nolpe, вам сейчас многие позавидовали:) темно-зеленый свет у лилеопсиса бразильского
- СО2 еще не ставила;
- удобрения еще не лила.А надо?
Когда можно в первый раз после посадки стричь?Уже можно. Я такие вещи стригу короткими (не аквариумными) ножницами с достаточно длинными лезвиями, держа их максимально горизонтально. ИМХО удобнее чем длинными загнутыми.
Если я добавлю света (вместе с СО2), междоузлия станут короче а коврик еще плотнее, так?Скорее всего.
Но при увеличении света и внесении удобрений он станет еще светлее и ярче?Не факт.
Марсилия?В общем, она темная. Но ооочень медленно растет. Лилеопсис посмотрите.
Nolpe, вам сейчас многие позавидовали:) темно-зеленый свет у лилеопсиса бразильского
Чему тут можно позавидовать, все расписано, рассказано и даже показано на youtube, для тех, у кого глазоньки устали в интернете учиться.. Практически, "возьмите пинцет в правую руку...".. code13
Хардскейп (прости, господи), слизала с фотографий и сайтов про правила ивагуми.
Посадка была - вообще не бей лежачего, только кошелек худеет, а так - как комарик укусил. Берешь меристему, отжимаешь аккуратно, чтобы гель выдавился, полощешь немного в воде, чтобы вымылись остатки. Раскладываешь прям вот так, кочками, на залитый водой грунт, сверху опять присыпаешь грунтом, потом легонечко разгоняешь движением воду, грунт сверху проваливается вниз к основанию стеблей. Ставишь свет на таймер и ждешь красоту.
Думаю, проблемы начнутся дальше, когда все это нужно будет поддерживать на постоянной основе и во взаимосвязи с другими факторами, которые понимаю только в теории.
Шалєний Летун
09.12.2017, 20:15
Чему тут можно позавидовать
Без усилий, со2 и удо выращивать монте-карло далеко не у всех выходит. Вода у вас явно для травника.
Монте-карло не куба)) Намного проще. Но, все равно молодец))
Nolpe, вам сейчас многие позавидовали:)Это точно :)
А в каком из кубиков, точнее с каким грунтом ? На самом деле необычно хорошо получилось :)
Вода у вас явно для травника.
Дистиллят, водопровода - 15 процентов. Я в первом сообщении писала параметры из-под крана, таким только тещу поить, и то, если не жалко. gH - 27.
Спасибо, стараюсь code101
Лилеопсис не понравился изначально, но теперь присмотрюсь, спасибо.
Куба там тоже есть, справа, она медленнее растет и менее ядерного цвета, по ней пока вопросов нет (вот ей бы наверное еще лампа и СО2 не помешали).
Насчет СО2 и удобрений.. Не знаю, какой будет окончательный состав растений, и будет это критично или нет. Сейчас там монте-карло, куба, элеохарис парвула, людвигия супер рэд (уберу позже, не нравится, хотя растет нормально). Что-то добавится, 1-2 вида. Ну и надо же мне научиться ими пользоваться, тут не понадобится - в другом месте пригодится...
Это точно :)
А в каком из кубиков, точнее с каким грунтом ? На самом деле необычно хорошо получилось :)
Пасиб! Это Dennerle на 60 литров. На самом деле, форма неудачная - высокий, лучше бы широкий был, но я ж покупала месяц назад, теперь вот что есть.
Грунт: подложка Sera Floredepot 2,4 kg, сверху Dennerle Cristal-Quarz.
У меня Sumatra - ошибка по цвету, надо было брать Borneo, а еще лучше - Arcanzas, куда такой рыжий.
Но я не высаживала растения при запуске сразу. Неделю аквариум простоял, залитый водой, без света. Потом слила 60 процентов воды, все посадила, долила дистиллятом. Свет был 4 дня по 5 часов, потом 4 дня по 6, сейчас 8.
Вот куба. Сидит без особого движения пока.
http://i.piccy.info/i9/f8ab7f2af01b54a2f66173e6ccdd0433/1512845778/41781/1194870/DSC_0244_500.jpg (http://piccy.info/view3/11860961/88e84188c4923478955f1b2922208962/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-09-18-56/i9-11860961/500x326-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-09-18-56/i9-11860961/500x326-r)
На всякий случай переспрошу, - Сайдекс не подливаете ? :) Для такого быстрого набора такой массы нужен дополнительный источник углерода, как я верил... в подложке все остальное есть, в это можно проверить, только с углеродом неясно..
Нет, ничего не лью вообще, вот как залила воду - и все, только подмены. Сайдекс не покупала даже.
Завтра померяю и напишу параметры воды в этом аквариуме, может о чем-то скажут..
Torin21, прощу прощения, завтра наступило спустя неделю.
На сегодня в «травнике» (3 дня с подмены, следующая завтра):
NH4 - <0,05 mg/l
NO2 - 0,4 mg/l
NO3 - 5 mg/l
PO4 - 0,25 mg/l
Fe - < 0,02 mg/l
kH - 8
pH - 7,5
В этот аквариум смешиваю свой жесткий водопровод с дистиллятом 50/50, поэтому kH и кислотность выше.
СО2 нет, свет пока не увеличивала, ничего не вношу, только подмены.
Хотя конечно надо бы железо, калий и фосфор-то лить ужо.
Рыб нет.
Хочу потом посадить 9 штучек чёрных неонов, не тесно им будет? Площадь дна маленькая, 38*38см.:003:
Вообще этот аквариум ждут перемены. Таки-купила я марсилию, буду высаживать ее туда как почвопокровку. И наконец-то нашла бомбезный узколистный папоротник (ещё более узколистная форма, чем microsorum pteropus “narrow”).
А монте-карло подстригу и пересажу в другой аквариум - общественность не разделяет моей любви к корягам, чёрной воде и минимализму, попробую один из гурамиевых домов сделать зелёным. Можно будет последить за ростом монте-карло более внимательно.
А так ничего интересного у нас.. гурамычи растут. Моталась на московскую Птичку, естественно купила им вкусняшек. Но увы - с живой коретрой они не справились, червяк при атаке шустро сворачивается в воде, и они его не могут «всосать», выплевывают.. хоть прям расчленяй перед кормлением. Может, маловаты пока, а взрослые бы сожрали, не знаю. Вернулись к трубочнику.
Кстати, еду друг у друга отнимают - только в путь. Проще у соседа изо рта вытащить червяка, чем рядом плывущего засосать.
Добрый, все ломаю голову откуда в аквариуме около 8 мг/литр Со2 :) а где он стоит, если не секрет ? Как бы и рекомендовать нечего, скорее всего скоро учится надо будет :) Неончики влезут хорошо :)
Стоит практически в углу комнаты (1,5 метра по диагонали до оконного проема), соответственно несколько часов в день на него попадает слабый косой свет из окна.
Спасибо, что читаете мои опусы..
все ломаю голову откуда в аквариуме около 8 мг/литр Со2Дышат рыбы, дышат растения, происходят естественные процессы гниения. Вполне реальная цифра для аквариума без подачи газа, если звезды сойдутся.
Хочу потом посадить 9 штучек чёрных неонов, не тесно им будет? Площадь дна маленькая, 38*38см.Нормально. Можете сажать.
Дышат рыбы, дышат растения, происходят естественные процессы гниения. Вполне реальная цифра для аквариума без подачи газа, если звезды сойдутся.Может быть.. но тут пару месяцев банке и пока там почти никто не живёт, или как ? Дело в том, что у меня на 40 литрах с kH 6 уже за день все в нулях было, при тех же условиях запуска, за исключением грунта и подложек. Такая масса почвокровки за пару недель без СО2 редкость. Ошибаюсь ?
Допишу, моя теория насчёт текущей концентрацией СО2 не подходит, это грунт подкисляет :)
.. но тут пару месяцев банке и пока там почти никто не живёт, или как ?
Вообще никто не живет, только растения.
И не планировала так долго держать аквариум пустым, но как-то так вышло.
Нужен ваш совет. Перерыла все магазины в радиусе 60 км в поиске красивых декораций. Коряг. Много всего, мангры и азалия в основном, но ничего не торкнуло.
А тут попались коряги из ивы. Внешне - очень понравились. Чищеные. Я прям на них смотрю и вижу, как они потом в большом аквариуме будут.. (хомяк говорит, что «хорошие сапоги, надо брать»).
Но знакомый аквариумист-сервисник отговаривает, дескать, купишь запорожец по цене мерседеса, сгниют за 3 года и вода пахнуть начнёт, и в воде смотреться чёрными будут; бери мангры и все тут. Оснований не верить человеку нет, но мне ж загорелось.. Поискала по форумам местным - вроде и хорошие отзывы есть. Поговорите со мной, а?
Ива будет темной, да. Но нормально приготовленная ни фига не сгниет за три года. Вода пахнуть не будет. Не правда. Сама коряга, да, будет немного. Ну так все коряги немного пахнут. И азалия, и дуб, и лоза, и фруктовые. И мангр с мопани тоже, но меньше.
Итог- если темный (почти черный) цвет не смущает, можно брать.
Зуб даю- редизайн со сменой коряги произойдет намного раньше анонсированных трёх лет.
ПС Это Вам тоже сервисник говорит.
Насколько я понял, Вы из МО? Неужели в подмосковных лесах-садах нет твердолиственных и фруктовых деревьев, что найти и приготовить корягу, что нужно покупать втридорога? Тем более, что объемы у Вас не большие. Ну, в смысле, у Ваших аквариумов)))))
Да есть, конечно. Но я как в том мультике про черепашек-ниндзя.. когда, так сказать, физические силы их противника были отдельно от их мозга, крэнга)))). Мозг у меня вроде есть, а сил корчевать, тащить и варить пни - нету. Припахать в данный момент тоже некого. В сумме усилий - проще купить.
Непонятно написала, наверное.. коряги продаются все вместе, они и не на 80-90 литров совсем, я на них любовно смотрю на перспективу. Литров на 700 (место нашли уже, снесем шкаф-купе в коридоре и будет банка). Ну не нравятся мне мангры, они более плоские, что ли. А тут впервые понравилось что-то.
Но почти чёрный цвет смущает. Боюсь, будет некрасиво. Подумаю, и спасибо...
Шалєний Летун
19.12.2017, 17:28
Nolpe, наверное уже не актуально, но все-же спрошу - здесь были?
https://youtu.be/JzET98DSr3c
Если это Авангард-Аква, то туда еду в пятницу. Посмотрю. Телефонное впечатление неприятное. Ты должен под них подстроиться и приехать в будний день после 11, в двухчасовой интервал, чтобы потратить у них свои деньги. Они новое оборудование закупили, уф-стерилизаторы нового поставщика. Боже вас упаси сказать, что у вас цихлидник. Умрите или купите.
Ива-топляк, не сгниёт за три года! Это я как продавец и юзер таких коряг говорю ;)
Гниёт быстро горная ива( со слов пользователей). Мангр хорош, спору нет. Но найти ветвистый мангр мне не удалось. Может плохо искал.
Азалия ветвистая, но не пользовав, ничего не могу сказать из плюсов и минусов :)
Эх, опять вылуплюсь с дурацким вопросом.
Какая площадь дна нужна для комфортного постоянного проживания голубому лялиусу? Если кроме него будут только мелкие тетры или неончики?
В соседнем офисе - аквариум литров на 200, тухляк такой, с кучей рыб (штук 40), от скалярий до сома таракатума. С постоянной ротацией населения. Ну я пыталась ненавязчиво объяснить, что рыбы какают не розами и надо как-то расселить это филиал ада, но как обычно.. ничего я мол не понимаю в колбасных обрезках, гляньте сом какой вырос же. code22
Так вот там живет голубой лялиус (ну, который "небесно-голубой"), он стал в тесноте активно драть скалярий, поэтому его отсадили в карцер - 3-литровую круглую вазу. Альтернатива - или так, или в унитаз. Еще не факт, что унитаз не был бы гуманнее.
Сколько ему нужно места? Не литров, а дна? А то везде пишут про малый литраж (чуть ли не 30 л), и только.
Рыба не очень активная, но и не петушок)) Из ссвоих наблюдений, я бы для него меньше чем 35х20 см дна не делал бы.
Ну я просто думаю, может можно его взять в свой кубик на 60л, там как раз 38 на 38? Он один, соответственно ни о каких нерестах там речи не пойдет, агрессировать не с чего.. будет с черными неончиками жить.
Хоть временно, может пристрою кому потом, жаль мне животину. Хоть и понимаю, что всех не возьмешь.
Можете брать. Уживется, я думаю.
Повезло и лялиус, не приземляясь, пристроился в нормальные ухоженные 180 литров, через знакомых. Не пришлось делать коммуналку.
Ну мне все неймется. Ушла в отпуск и перетрясла 2 аквариума заново - бесил этот рыжий-рыжий кварц, мной же и выбранный. Перемыла 25 кг от подложки.. (о будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса code13), продала рыжий, купила коричневый.
Остальное наскребла по сусекам - за первый месяц увлечения аквариумом мои сусеки ж так расперло, мама не горюй.
В итоге 3 дня назад перезапустила оба. Освещаю 5 часов в день.
#1. 60 литров куб.
Подложка Dennerle Deponit Mix 9in1 1,5 см + 9 кг Dennerle Cristal Quartz сланцево-серого (в этом цвете мыть обязательно, очень пыльный, без промывки вода станет - молоко).
Растения: марсилия, гигрофила арагуайя, эх. тенелюс, криптокарина парва, криптокорина люценс. Свет 0,7 Вт/л, СO2 пока нет, сначала свет надо добавить.
#2. 86 литров.
Подложка Dennerle Deponit Mix 9in1 1,5 см + 10 кг Dennerle Cristal Quartz Borneo (гораздо чище, но я все равно мыла от пыли + в инструкции к подложке четко написано - кварц класть промытым).
Растения: элеохарис парвула, эх. тенелюс, гидрокотила трипартита, микросорум. Свет 1 Вт/л, СO2 включу завтра.
Элеохарис тухловат, полу-желтый, но вроде как это с ним часто при адаптации..
Плотность посадки примерно такая (фото только промежуточное, увлеклась процессом):
http://i.piccy.info/i9/71b2d7533a625d4561ebc43506f7f0cf/1514056402/26735/1194870/DSC_0295_500.jpg (http://piccy.info/view3/11903720/cfa70eca56c7f6c74350feb20554e429/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-23-19-13/i9-11903720/380x439-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-23-19-13/i9-11903720/380x439-r)
Сегодня третий день и первая подмена 30% воды. Тесты до подмены:
#1:
kH 4
pH 7,5
SiO2 - 3,0
NH4 - 0,4
NO2 - 0,2
NO3 - 5
Fe - <0,02
PO4 - 0,5
#2:
kH 3
pH 7,5
SiO2 - 3,0
NH4 - 0,2
NO2 - 0,05
NO3 - 1
Fe - <0,02
PO4 - 0,25
Непонятно только по Fe. Как-то очень уж быстро почти в 0, растения ещё в рост же не пошли.. А я умная и исходную воду при запуске не замерила. Уже лить Aquaer железо?
Аммиак не фонтан, но хоть понятно почему - подложка отдаёт, видимо.
Фото будут, когда растения расправятся, корявенько пока все.
Nolpe, железо практически не возможно измерять, не заморачивайтесь тестами на него и просто лейте по рекомендациям производителя.
Поддерживаю. Железо есть в Микро, отдельно лить надо знать зачем.
В целом, как по мне, топить 0.7-1 ватт без СО2 довольно стрёмно. Три дня не срок, ещё даже биобаланс не запустился. Подождали бы пару недель на минимуме света. А вот Со2 я бы сразу немного дал до 7 pH, что бы растения быстрее адаптировались.
Спасибо. В 86 литрах СО2 включила, подаю. Это там 1 Вт/л. Убавить свет не проблема, я побоялась, что при наличии СО2 и на питательной подложке недостаток света спровоцирует водоросли (диатомовые в том числе - вон какое значение силикатов). А там элеохарис парвула - начиталась, что без света и СО2 заглохнет, и от водослевых обрастаний из-за тонких листьев сразу помирать начинает.:003:
Второго баллона у меня пока просто нет. Куплю и поставлю, выбираю.
А подскажите пожалуйста, Вы брали именно Dennerle Cristal Quartz Borneo ?
Не могу его найти, етсь только Dennerle Kristall-Quarzkies naturweis
http://www.amkfish.com/?mods=katalog&fm=k_show&id=1321
пока посматриваю на Ваш блог, у меня складывается какая-то беда с кварцем янтарного цвета, взятым тут на форуме... С виду обычное зерно 2-3 мм, не шипит, янтарного цвета, только неоднородный какой-то.. Уже второй перезапуск и он закисает, хотя толщина от 2 до 5 см.. И вот тоже подумываю такой же взять, как у Вас :)
Убавить свет не проблема, я побоялась, что при наличии СО2 и на питательной подложке недостаток света спровоцирует водоросли (диатомовые в том числе - вон какое значение силикатов). А там элеохарис парвула - начиталась, что без света и СО2 заглохнет, и от водослевых обрастаний из-за тонких листьев сразу помирать начинает.:003:
та не, страшные истори на ночь :) от 0.5 Ватт диатомовые крайне маловероятны. Есть есть явный избыток силикатов, то они и так будут полюбому, просто в темных местах :) у меня росли в губке фильтра, отчего она через 3 месяца буквально ломалась на части.. Лучьше силикаты убирать, чем светом передавливать..
Ситняг не настолько привередливое растение, можно и подрезать. У меня росло полянами, и я его вилкой от водорослей чистил :) Первыми могли те же Альтернантеры забастовать, или длиностебелька, чем эта газонная трава :) Кстати, учтите что элеохарис парвула корнями поднимет грунт на 2 см где-то, его у смотрового стекла лучше не садить...
...Вы брали именно Dennerle Cristal Quartz Borneo ?
Не могу его найти, етсь только Dennerle Kristall-Quarzkies naturweis
http://www.amkfish.com/?mods=katalog&fm=k_show&id=1321
У меня на 10-кг. упаковке написано "CristalQuartz", а ниже - Kristall-Quarzkies и Kies, кварцевый гравий.
Серия CristalQuartz - это окрашеные грунты. У упаковок на 5 и 10 кг. - цвета называются просто "светло-коричневый" (это Sumatra) и "темно-коричневый" (это Borneo), и нигде на самой упаковке не указаны.
А Dennerle naturweis, натуральные, они только светлые, ну мне других не попадалось.
Вот для наглядности в цветах:
Слева - Borneo, справа - Sumatra.
http://i.piccy.info/i9/3bb8c0d90097e8ecea5dd9313ef25557/1514308337/26215/1194870/DSC_0338_500.jpg (http://piccy.info/view3/11912184/04a2e864366c5ce9ec669f621ffb5588/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-26-17-12/i9-11912184/479x348-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-26-17-12/i9-11912184/479x348-r)
Не очень искала и не знаю цен, но вот украинские магазины:
http://aquamaniya.com.ua/zootovar/rybki/grunt-dennerle-kristall-quarz-temno-korichnevyj-10-kg/
https://prom.ua/p184096437-akvariumnyj-grunt-kristall.html
Думаю, это то же самое, хоть и чуть иная упаковка.
А насчет растений - я все самое простое выбирала, ну и чтобы видов было не много, как мне выше советовали.
Да можно на ты.. Маша я.
http://i.piccy.info/i9/22f6cde7ce66b11820fc356734abad62/1514489469/37324/1194870/DSC_0353_500.jpg (http://piccy.info/view3/11917639/aa631354ecdfe005c4a767665af6a86c/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-28-19-31/i9-11917639/500x308-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-28-19-31/i9-11917639/500x308-r)
Я, конечно, вижу, что тема себя исчерпала, пошаговые фотохроники никакого смысла делать нет - таких тем достаточно в соответствующем разделе, от людей с очевидными достижениями.
Жду, когда аквариумы хоть немного обрастут, можно будет снять общий вид и закругляться, наверно.
Только очень жалко, что шоколадки совсем не популярны. Если Вам нравится не «скоростной», медленный аквариум - то рыба очень классная, интересная, особенно сейчас, когда они подрастают и начинают проявлять характер, выстраиваются взаимоотношения в группе. Любопытные, ручные, моих некоторых даже погладить можно. Не говоря уже, что красивые. В общем, искренне их рекламирую, и очень рада, что нашла «своё», сразу пропало желание скупить и завести все прикольное, что плавает.
Открытый вопрос - какую некрупную, соразмерную рыбу Вы бы подсадили к шоколадным гурами, учитывая их характер, окрас и скорость плавания? Чтобы это было гармонично?
С клинопятнистыми разборами мне не понравилось, они диссонируют по скорости, а хенгеля - жутко прыгучие, банки открытые и долиты под край.
Шалєний Летун
30.12.2017, 16:48
Я, конечно, вижу, что тема себя исчерпала, пошаговые фотохроники никакого смысла делать нет
Совсем наоборот - набрала обороты. Смысл есть и немалый - такой же любитель гурами вдохновится и захочет повторить - это и есть аквариумистика, это и есть популяризация как она есть. Ну а то, что мало отписываются в теме - так умного чего сказать не каждый может, вот и читают просто.
Маша, конечно дело твое. Но поверь, что этот блог один из немногих, которые действительно интересно читать. Тут явно есть талант и мастерство. Если нечего писать, ничего страшного, уверен что придет время и новость родится сама собой :) было бы вдохновение, а благодарные читатели найдутся :)
С Наступающим ! :)
Саша :)
Спасибо за тёплые слова, даже неловко. Сказано было не из кокетства - просто не хочется графоманией заниматься. А если будет чем поделиться - я всегда с радостью.:033:
Поздравляю всех форумчан с Новым годом!code71
Желаю мирного неба и здоровья, вам и вашим близким и любимым! Красивых и легких вам аквариумов!:012:
В общем, искренне их рекламирую, и очень рада, что нашла «своё», сразу пропало желание скупить и завести все прикольное, что плавает.Разыщите Tekhi (http://www.aquaforum.ua/member.php?u=47927) Ваша землячка, кстати (ну, если из Киева смотреть :) ). Тоже поведена на лабиринтовых вообще и шоколадках в частности. Успешно опревергает неизвестно кем пущенную дезу о необходимости для них супермягкой и суперкислой воды. Думаю, вы друг друга найдете)))
какую некрупную, соразмерную рыбу Вы бы подсадили к шоколадным гурами, учитывая их характер, окрас и скорость плавания? Чтобы это было гармонично? С учетом её опыта, я думаю что Вы влюбитесь в ворчащих, вайланти и, возможно, в пумил. Если чет по-ярче, то возможно в медовых. Все- различные виды гурами.
С Новым годом! Успехов и процветания!
Хочу показать новую рыбу, подселила к шоколадным - вроде бы, она не очень часто встречается в аквариумах.
Parosphromenus.
Покупала как deissneri, но не факт, - у них очень запутанная систематика и, в действительности, под deissneri продают несколько близкородственных видов этого рода. И форма хвостового плавника, в общем-то, наводит на размышления. Само название "deissneri" - тоже не без вопросов и оспаривается, впрочем, об этом и не только здесь есть хорошая тема: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=170415http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=171222
Вот один из моих чучундриков:
http://i.piccy.info/i9/e72f3bbb4c2b919f89593196fddb4a19/1515170900/15636/1194870/DSC_0604_500.jpg (http://piccy.info/view3/11935977/44f4b200147bb517535e0c916a3b74a1/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-05-16-48/i9-11935977/500x310-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-05-16-48/i9-11935977/500x310-r)
Фотографировать очень трудно - в аквариуме плавают без опаски, но при движении за смотровым стеклом быстро смываются. Так что пока фото только такое.
Есть рыбы с бОльшим количеством темного в окрасе (темные полосы шире и интенсивнее окрашены). Вероятно, самцы.
Наверное, что-то можно будет сказать, когда прокрасятся плавники. Это подростки.
Перевела нормально, без потерь. Плавают в нижнем и среднем слое, и группками, и поодиночке, иногда висят под корягами, на соседей ноль реакции.
17 штук целых
То есть у Вас эти 17 штук крестовых шоколадных гурами живут около трех месяцев, правильно я понимаю? Я почему интересуюсь, у меня всего шесть штук - две самочки и четыре самца. А вопрос в том, что обе мои самочки имеют на нижнем (брюшном) плавнике точки (https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/19366983_236787430144861_5605515247126315008_n.jpg ), а у самцов на нем полоски или пятна (https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/16908904_343386662721874_1021285034771873792_n.jpg ), но никаких точек. Поэтому мне интересно, это мой частный случай или все же закономерность. Если у Ваших пол уже понятен (если они у вас три месяца, то им, скорее всего, около полугода, должно быть уже видно), посмотрите, пожалуйста, есть ли у них такая закономерность в окрасе. Заранее спасибо.
Приятно, что Вы зашли. Да, есть такое разделение по окрасу.
Предположительные самки:
http://i.piccy.info/i9/cae47c536ca410542095335c7e813f96/1515524614/31579/1194870/DSC_0655_800.jpg (http://piccy.info/view3/11947233/0ca1b3594cc75b3e5a8247dda2b6dd8b/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-09-19-03/i9-11947233/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-09-19-03/i9-11947233/800x534-r)
Предположительные самцы:
http://i.piccy.info/i9/75749d8c3ffc95c794f4a117dcb9bfad/1515524689/29425/1194870/DSC_0640_800.jpg (http://piccy.info/view3/11947243/d9e5f24a6301434aff48b31dbcc7716b/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-09-19-04/i9-11947243/800x520-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-09-19-04/i9-11947243/800x520-r)
Хвостовой плавник тоже совсем по-разному окрашен, у вроде-самок - весь в темных точках на прозрачном фоне, а у вроде-самцов - без пятен, но бордовый у основания, как и плавники.
А так окрасилась "старшая" самка, самая крупная, темная и яркая (вставляет всем пистонов по первому требованию, атаманша):
http://i.piccy.info/i9/5de2efb8c2e0729d0e169dcd20e3cf1a/1515525336/40814/1194870/DSC_0698_800.jpg (http://piccy.info/view3/11947327/825fcd29d4f2bfa9d6aeee9567215008/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-09-19-15/i9-11947327/800x504-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-09-19-15/i9-11947327/800x504-r)
Любимый шоколадыш, куда без него (нее?):
http://i.piccy.info/i9/df3397c9d1f2efd2887cdfc2bb7df166/1515525806/49229/1194870/DSC_0664_800.jpg (http://piccy.info/view3/11947369/e5b9d0d3918ac8dabaac174f46a287b3/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-09-19-23/i9-11947369/800x467-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-09-19-23/i9-11947369/800x467-r)
И за компанию, parosphromenus:
http://i.piccy.info/i9/5b6d338b1c464826fb392d743b1bffa0/1515525465/48600/1194870/DSC_0638_2_800.jpg (http://piccy.info/view3/11947335/8966600a5e619aa2667b7312489ad9b3/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-09-19-17/i9-11947335/784x545-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-09-19-17/i9-11947335/784x545-r)
Значит закономерность, это радует. И спасибо, что обратили внимание на хвостики, я как-то упустила их из виду. У самцов хвостики как бы в полосочку, а у самочек в клеточку, окрас на хвостиках виден только во время "танцев", а так они прозрачные либо в клетку либо в полоску. )))
"старшая" самка, самая крупная, темная и яркая
Вам, конечно, виднее вживую, но на этом фото больше на самца рыбка похожа, несмотря на красное горло.
А "шоколадыши" как будто в вязаных свитерках. Прелестные ребята.
Шалєний Летун
09.01.2018, 22:31
Nolpe, недаром он любимчик - окрас очень красивый.
У вас просто невероятные фотографии - поделитесь секретом:)
..окрас на хвостиках виден только во время "танцев", а так они прозрачные либо в клетку либо в полоску. )))
У моих все время такие, как на фото, ну то есть у самок фон прозрачный, а у самцов плавники и горло хорошо так бордовые, а танцев нет пока.. мне кажется, для танцев и тем паче нереста pH 5,5-6 не пройдёт, нужно будет кислее и мягче. Но пока растём, и то за счастье.
..на этом фото больше на самца рыбка похожа, несмотря на красное горло.
Я тоже сомневаюсь из-за яркости плавников; но там хвостовой - четко пятнистый.. ну посмотрим, определение пола не моя сильная сторона. Я, такскть, просто обслуживаю интеллигенцию code13
А "шоколадыши" как будто в вязаных свитерках. Прелестные ребята.
Да, они просто мега-рыбасы, и главное - умницы, контактные, обратную связь дают, помимо просто созерцания красоты.
У вас просто невероятные фотографии - поделитесь секретом:)
Спасибо.. делюсь, в логическом порядке code48
1. Стыд и совесть. Такая красивая рыба, так их мало, и криворукими фотографиями испоганить им репутацию?
2. Если сделать 200 снимков, 3-5 приличных получится даже у обезьяныcode39 (это именно мой путь к дзену).
3. Часто снимаю в режиме «спорт», но это годится только для одиночного объекта.
А честно - фото мне даётся очень трудно. Портреты или фрагменты проще, а целиком сфотографировать аквариум - никак.
Снимаю на Nikon D3400, объектив Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX Nikkor.
а танцев нет пока.. мне кажется, для танцев и тем паче нереста pH 5,5-6 не пройдёт, нужно будет кислее и мягче
У меня танцуют. Одна пара даже отметала икру, но самка два дня с ней проходила во рту, а на третий съела, чего-то испугавшись, видимо. Сейчас вторая самка явно занимается подбором пары. )) Посмотрим, что получится. Я уже готовлюсь морально ее сразу отсадить, если икра будет. Так вот у меня рН 7,5 - 8, КН 4, gh 10. Кажется, это миф, что им кислая черная вода нужна.
определение пола
Я до сих пор ориентировалась исключительно на выпуклое горло. Только уже после того, как отметали, обратила внимание на окраску брюшного плавника. Округлое горло - точно самка, прямое - самец. На Вашем фото горло кажется прямым.
У меня танцуют. Одна пара даже отметала икру, но самка два дня с ней проходила во рту, а на третий съела, чего-то испугавшись, видимо. Сейчас вторая самка явно занимается подбором пары. )) Посмотрим, что получится. Я уже готовлюсь морально ее сразу отсадить, если икра будет. Так вот у меня рН 7,5 - 8, КН 4, gh 10. Кажется, это миф, что им кислая черная вода нужна.
ЗдОрово, поздравляю от души! А сколько им сейчас месяцев?
Если миф - хорошо, конечно, просто что-то примеров успешного разведения особо нет.. Недавно разговаривала с владельцем одного из наших крупных аквамагазинов, первый же вопрос был - если шоколадок разведешь, позвони мне, заберу всех. А у человека поставки из Индонезии идут регулярно. Но рыба карантин едва проходит, 70% отхода, и это профессионалы, которые деньги делают, заинтересованы шкурно.
Парасфроменусов брала тоже по удаче, в теории у них все те же приблуды насчёт мягкой кислой воды. Растения заказывала в сетевом аквамагазине, контакты свои оставила, ну и понятно, потрындели там с продавцами, какая рыба, то-се.. Тут звонок - девушка, такая рыба пришла, Вам наверно будет интересно, только если честно, берите быстрее, 9 штук осталось с партии, дохнут каждый день..
Почему так, я тоже не понимаю - у вас, у меня же не дохнут. Но начинаю думать, что может есть накопительный эффект, и год-два не срок.. или малёк не выживает, не получается поднять..
В общем, болею за Вашу самку)).
Спасибо. [emoji4] Я тоже покупала их дрожащими руками. Мало того, что начиталась, что рыба очень нежная и прихотливая, так еще и опыта вообще в аквариумистике у меня мало было, и в аквариуме уже полно других лабиринтовых было. Рискнула, потому что люди добрые успокоили, что, скорее всего, для нормальной жизни им никакого низкого рН не нужно, а разводить я совсем не собиралась и даже не надеялась, что вообще увижу их икру когда-нибудь. И когда брала, совсем не обращала внимания на пол. Сначала пятерых купила, но один до пересадки в аквариум не дожил, выпрыгнул из отсадника, пока переводила на свою воду. Понаблюдала за оставшимися несколько дней уже в аквариуме, явно им нужна компания побольше, докупила еще двух. И они сразу заболели ихтиком. А за ними и все мои лабиринты. Делагилом вылечила без проблем.
У меня они 10 месяцев, думаю, им около года сейчас примерно. Танцевать начали в августе. На прошлой неделе отнерестились.
Примеров успешного разведения нет, я б даже сказала, что и успешного содержания примеров нет. Во всяком случае, Вы первая, с кем можно об их содержании поговорить. Я в инстаграме у японцев и корейцев в аквариумах их частенько вижу, а у нас ни у кого не видела. Рискнула их завести еще и из-за японцев в инстаграме, кстати. У них они с самыми разными рыбами живут. Не знаю, конечно, насколько успешно... но тем не менее, видео у них позитивные, рыбы выглядят здоровыми и довольными. Про разведение нашла только одну толковую статью на английском именно о крестовых шоколадках. Остальное все либо об осфроменоидесах, либо сумбурные посты на форумах, из которых мало что понятно. Икра у них, кстати, голубого цвета ( https://instagram.com/p/BdYHtCklUxr/ ). ))
Из Индонезии, скорее всего, дикари. Потому и дохнут. Когда я селатаненсисов покупала, мне сказали, что они разводные из Таиланда. Может, поэтому и крепкие. А вайланти брала двух самцов и самку, они были дикари, самцы сразу умерли, а самка пока жива, ттт. Вдовствует теперь. ((( Гоняет самцов шоколадок, они от нее удирают, как от чумной.
Лакричных (парасфраменусов, мне кажется, суматранусов, по фото они у меня такие же, как у Вас) у меня десяток, за полгода одного потеряла от какого-то расстройства ЖКТ, остальные бодрые, но тощие. Уж очень они медлительные и разборчивые в еде. Пока он рассматривает пролетающего мимо него червячка, пока рот на него разевает, какая-нибудь шустрая шоколадина у него из-под носа червячка и уводит. А пумилы и вовсе изо рта выхватывают. Ну, те вообще банда. )))
Самой нежной рыбой, как ни странно, оказались ворчащие гурами. Или им просто со мной не повезло. Было трое, все попали ко мне случайно, остался один. Один ушел без видимых причин, второй покалечился так, что откачать не смогла. Они очень чуткие к внешнему миру, чуть что - сразу в панику, боятся резких движений и громких звуков. Но зато как ворчат! И очень красивые и смышлёные. Их в магазинах два года не было, везде искала. А на днях разводных местных нашла, купила еще четверых. Если честно, ворчащих люблю чуть ли не больше, чем шоколадных.
У меня селатаненсисы (я их называю крестики) - индонезийская поставка, но видимо тамошнего разведения, поскольку подростки и все плюс-минус одного размера были. И опыта ноль, они практически первые мои рыбки, 2-3 недели барбусы были, но избавилась в пользу гурами. А вот осфроменоидес один всего и неизвестного происхождения, может и дикарь. Очень хочу пяток осфроменоидесов докупить, но не везут пока даже под заказ, увы.
Сейчас, анализируя, как никого из них не ухайдакала и даже без инфекций обошлось, думаю, что мое счастье было в том, что сразу посадила в черную воду, с кучей миндальных листьев и торфом во внешнике. Может, в нормальном состоянии им это и не критично, а вот всякие кожные болячки купирует хорошо.
Вайланты здесь есть в продаже, видела разводных (вроде бы) на Птичке, и у кого-то они из москвичей разводились успешно... кажется, у Дмитрия Бердникова, он плотно занимался лабиринтовыми, но не уверена.
Паросфроменус - тоже думаю, что суматранус. Они у Вас сухой корм берут? Или только на живом? Мои что-то все с коряг клюют, не пойму даже что.. Буду артемию пробовать развести.
А на ворчащих и пумил я посматривала, но "местов нет"..
По рыбе я вам порекомендую посматривать свйт seriouslyfish.com у них очень богатая база по рыбам и в трм числе по шоколадным. Там же например написано, что дикари более требовательные к воде чем разводные, но это почти для всей рыбы применимо.
В Украине мне кажется практически нет шоколадных гурами и видимо их просто не привозят по каким то причинам, может действительно критичны к воде или отход большой.
Видел на юкапс что в англии они очень популярны, но опять же рыба не скейповая, но в густых травниках живет успешно.
А у нас сейчас осфроменоидесы есть в продаже, а вайланти нет. Из Москвы заказывать не решусь, если только ближе к лету. Но буду иметь в виду, спасибо.
Едят ли лакричные сухой корм с уверенностью сказать не могу. Мне кажется, что не едят. Живого корма я боюсь. Кормлю утром сушкой, а вечером заморозкой разнообразной. Точно видела, что едят мороженого мотыля, коретру, циклопа и артемию, но нужно, чтоб корм мелкий был. Тоже что-то с коряг собирают и с плавающих растений.
По рыбе я вам порекомендую посматривать свйт seriouslyfish.com у них очень богатая база по рыбам и в трм числе по шоколадным. Там же например написано, что дикари более требовательные к воде чем разводные, но это почти для всей рыбы применимо.
Ага, тоже читала там статьи, кажется, где-то в Ваших постах и прочла про этот ресурс, изучая темы про дизайн. Но, если честно, по шоколадным (всем) ничего нового не нашла.. да может его и нет, этого нового и неизвестного.
Живого корма я боюсь. Кормлю утром сушкой, а вечером заморозкой разнообразной. Точно видела, что едят мороженого мотыля, коретру, циклопа и артемию, но нужно, чтоб корм мелкий был. Тоже что-то с коряг собирают и с плавающих растений.
В каком смысле - боитесь живого? Что заразу занесете с ним?
У меня паросфроменусы сидят с гурами, а гурами заморозку не берут.. надо снова попробовать, может что изменилось. Хочу гриндаля попробовать, живого, он мелкий червь, может прокатит - большого живого они не могут съесть, особенно если он сворачивается, как коретра.
Немного инфо для тех, кто присматривался к Dennerle.
Как-то так получилось, что один аквариум запущен почти полностью на Dennerle (ну кроме фильтра). Ну просто были остатки разного всякого, а тратиться не хотелось, поэтому получилось " я его слепила из того, что было".
А было вот что:
1) Аквариум-кубик Dennerle на 60 литров;
2) Кварцевый грунт Dennerle Kristall-Quarz, вошло где-то 5 кг;
3) Питательная подложка Dennerle Deponit Mix 9 in 1, слоем примерно 0,5-08 см, потому что я хотела тонкий слой грунта (в прошлый раз переборщила), в итоге грунта 4 см, надеюсь не закиснет.
4) Dennerle Carbo Elixier BIO (типа альтернатива или дополнение к баллонной системе СО2, красиво написано "жидкое углеродное удобрение с калием и микроэлементами, заменой комплекса удобрений не является"). Баллона нет.
http://i.piccy.info/i9/74b4445eba393a0f4fa4c3e9040d35ed/1515587717/26432/1211602/DSC_0755_500.jpg (http://piccy.info/view3/11949137/324b03c0123b2dd2919e9375d0fb9c71/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-10-12-35/i9-11949137/334x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-10-12-35/i9-11949137/334x500-r)
Аквариум свежезапущенный, недели 2, животных нет. Ни макро, ни микро, ни калий, ни фосфор не лью отдельно, только 1 мл Карбо-Эликсира после включения света. И при подменах раз в 3 дня по 30% имею вот такие тесты на сегодня:
pH - 6,5-7
kH - 4
NO2 - 0,6 mg/l
NO3 - 20 mg/l
NH4 - 1,5 mg/l
PO4 - 2,0 mg/l
SiO2 > 6,0 mg/l
Силикаты даже сфотографировала, чтоб можно было лицезреть, что я не слепоглухонемой капитан:
http://i.piccy.info/i9/712818644e73ed02eba28bb004755eb2/1515587192/19729/1211602/DSC_0753_500.jpg (http://piccy.info/view3/11949110/aefece5976b034eff784c4070c64b216/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-10-12-26/i9-11949110/500x323-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-10-12-26/i9-11949110/500x323-r)
От так от неслабо грунт отдает.. Свет - 5 часов в день, примерно 0,8 Вт/л. Пока нет возможности еще лампу поставить. Длительность держу такую маленькую, потому что иначе, мне кажется, водоросли попрут. Растения еще не разрослись, длинностебельки нет, там глоссостигма, элеохарис, мхи, шушера всякая, короче.
Подозреваю, что этот Dennerle Carbo Elixier BIO - это глутаровый альдегид в красивой упаковке. Если от него такой неприятный запах лекарств - то тем более. Вам решать пользоваться им или нет, но есть сомнения в полезности для человека.
От так от неслабо грунт отдает..
Даже не верится что Dennerle Deponit Mix может так силикатами фонить, а я ведь чуть не купил его :) а что в водопроводе ? а диатомовых не видно на губке фильтра например ? Она как бы особенно вонючей становиться и коричневеет..
У меня такое было только от карпатского камня из одного места ..
Да в принципе, если не горит рыбу сажать срочно, то и не страшно, что фонит.. На медленный запуск и стабилизацию месяц же всяко уйдет? Думаю, примерно к месяцу и показатели снизятся.
SiO2 водопровода - 0,6/0,8 mg/l. Грунт пока чистенький - светло-серый, поэтому было бы хорошо видно. А на губке не знаю что - внешник стоит, 401 JBL Cr.Profi, со штатным наполнением + синтепон (мелкую взвесь убирать), я в него не лазила пока.
Попробовала снова дать мороженый корм (потому что иначе паросфроменусы сидят на диете, не берут они хлопья, действительно). Ура, едят, и гурами тоже. Это облегчение, в некотором роде.
Но плавные донельзя, жуют, как в замедленной съемке, это спасибо шоколадные кормятся у поверхности и в среднем слое, хоть изо рта у них не вынимают.
Выбрали себе любимые придонные норы и пещеры в коряге, держатся поближе к ним, хотя и открыто тоже моционят периодически. Самки - смелее, их гораздо больше видно. Отличить легко - самцы гораздо темнее окрашены, иногда уже отсвечивают голубым плавники.
Сидят в одном из аквариумов 2 самца и 3 самки - самцы уже пихаются, свиноты..
От еды отгоняют друг друга. И ведь места достаточно, 70 с лишним литров чистыми (а на гурами им совершенно параллельно, под носом плавают).
У меня в 200 л девять лакричных, и всё равно гоняют друг друга, хотя на дне у них территориальных конкурентов нет, только пищевые. Причем толкаются не только самцы, но и самки.
..осфроменоидес один всего и неизвестного происхождения, может и дикарь. Очень хочу пяток осфроменоидесов докупить, но не везут пока даже под заказ, увы.
Видимо, если чего-то по-настоящему хотеть, вселенная и правда тебя услышит. Совершенно случайно, по делам в другом городе, выкупила мини-партию osphromenoides-ов, вроде дикарей, 13 штук.
Пришлось брать спонтанно, продавец ждать не хотел и паковать тоже не стал, просто пакет отдал в холле и дальше - моя забота.. ну голь на выдумки хитра, нас спасли 2 грелки-самогрейки для ног из ближайшей аптеки, везла на животе под курткой, ничего, доехали почти 90 км, все живы, всё в порядке.
Теперь полный комплект, вместе с моим первопроходцем - их 14.
Недавно, неделю назад, запустила в один из аквариумов креветок (амано). Штук 12. Ну вроде нормально, никто не помер, или я не увидела. Но ползают-плавают, усами шерудят. Утром смотрю - лежат 2 «тела». И ведь знала же, что могут пролинять от резкой смены параметров воды, все равно успела расстроиться)) Слава богу, оказалось, пустая «кожура».
Забавно чистят так - планово, участками, каждый день новая «точка» в работе у них, и только потом на новую перемещаются всей группой.
Портреты, как и всегда.
http://i.piccy.info/i9/540d90e0d4f41de4791c21d9ce7b1952/1520866691/16932/1211602/DSC_0973_500.jpg (http://piccy.info/view3/12145018/759ffdbda121df66c2e366d2a49a46e5/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-12-15-07/i9-12145018/500x334-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-12-15-07/i9-12145018/500x334-r)
http://i.piccy.info/i9/313d1cb4ee14d11150fc6c675a4509b1/1520866834/26765/1211602/DSC_0990_500.jpg (http://piccy.info/view3/12145024/5a71341e94108f63e508b4035679f48b/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-12-15-08/i9-12145024/500x334-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-12-15-08/i9-12145024/500x334-r)
http://i.piccy.info/i9/002e6709e58edaf3ca024f2b196e4820/1520867761/25125/1211602/DSC_0999_2_500.jpg (http://piccy.info/view3/12145092/414c3fb713e02bee43cadf60ab03a084/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-12-15-16/i9-12145092/500x304-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-12-15-16/i9-12145092/500x304-r)
Интересно было бы увидеть общий план аквариума)
Зарастает не так быстро, как хотелось бы, полуфабрикат показывать не хочется. Но естественно какой-никакой результат покажу, уж что выйдет, то выйдет.
Подскажите по фосфату.
Я верно понимаю, что тест на фосфаты, кроме самих фосфатов, показывает суммарные концентрации фосфатов, силикатов и гуматов (от разложения органики)?
То есть, если я лью чистый водопровод/большой % водопровода, а не осмос, и в этом моем водопроводе силикатов сейчас выше крыши, то на показатели по фосфату я при расчете макро опираться не могу? И что тогда брать за основу?
Serpentarius
22.03.2018, 20:30
Я верно понимаю, что тест на фосфаты, кроме самих фосфатов, показывает суммарные концентрации фосфатов, силикатов и гуматов (от разложения органики)? Говорил же профессор Преображенский - не читайте на ночь всякую ерунду.
1. Одним из наиболее чувствительных методов определения фосфатов в воде является так называемый метод образования молибденовой сини. В этой методике фосфат реагирует с молибдатом аммония, образуя фосфоромолибдат аммония . В свою очередь, это соединение можно восстановить широким набором реагентов, включая гидрохинон, олово(II) и железо(II), с образованием интенсивно окрашенного вещества, называемого молибденовой синью. Концентрацию последнего можно измерять спектрофотометрически, что дает возможность определять содержание фосфата. http://chem21.info/info/380491/
2. Из того же источника При определении фосфатов в водах, содержащих значительные количества окрашенных органических веществ (гуминовых кислот, фульвокислот), необходимо их предварительное удаление.
3. И гуматы и фульвокислоты определяются не химически, а по оптической плотности на спектрофотометре после подготовки и разделения по стандартной методике http://www.activestudy.info/metod-kullmanna-i-frejtaga-opredelenie-soderzhaniya-guminovyx-soedinenij/
4. Силикаты практически нерастворимы в воде. А то количество, которое присутствует в водопроводной воде, тестами не ловится. Хотя методика определения и применяемые реактивы сходны с определение фосфатов. Но это для лабораторных условий. http://www.ximicat.com/ebook.php?file=si.djvu&page=70
Потому выше крыши их быть не может.
Спасибо, Ирина. Буду осваивать, иногда путаюсь в обилии информации.
Ну что же, все вроде бы идет нормально, теперь уже можно и показать сомиков.
Дикари, колумбийцы, самец и самочка. Раскормить было трудновато, но в конце концов все получилось.
Farlowella sp. (на фото самец).
http://i.piccy.info/i9/ea771fc866ae9989f8692f6bb277f60f/1521914911/26652/1211602/DSC_0138_500.jpg (http://piccy.info/view3/12184746/bf9e6967f44806b45c5e9a02eea35a00/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-24-18-08/i9-12184746/500x288-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-24-18-08/i9-12184746/500x288-r)
http://i.piccy.info/i9/8d423dbc8b7cf90b14664aca01eee076/1521915053/26266/1211602/DSC_0127_2_500.jpg (http://piccy.info/view3/12184754/b707760bae173106924026c22b831434/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-24-18-10/i9-12184754/500x244-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-24-18-10/i9-12184754/500x244-r)
Полтора месяца живут, едят овощи типа кабачка, огурцов, салата, тетра дискус, мидии.
Nolpe, як почуваються ваші гурамі? І дуже хотілось би глянути на загальний вид вашого акваріуму.
Ох, как давно я не была.. запропала. Здравствуйте. Приятно вернуться на форум.
Аквас жив, вроде и здоров. Но в связи с масштабным ремонтом переехал ко мне на работу, благо, размеры позволили..
Надо как-то возвращаться к аквариумной жизни, тем более, честно скажу, завершающийся ремонт плотно подводит к мысли, а не пойти ли до конца и не воплотить ли мечту о банке литров на 600.
Видите ли, я сплю и вижу, как бы завести альтумов. Но тонну поставить не решусь.
Поэтому все осмысляю приемлемый компромисс - скалярий, Рио Нанай. И тянет меня не на классический травник, а на что-то «природного» вида, ну биотоп для меня слишком торжественное слово, но некое мещанское его подобие я бы попробовала воплотить. В общем, терзаюсь сомнениями.
Забавно, это мой 86 пост на форуме..(на название темы намякиваю).
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010