Показати повну версію : Вопрос по свету
Помогите пожалуйста разобраться по свету. Банка 200 на 55 высота воды 60. Я поставил 4 led прожектора по 30w (теплый свет) и по середине над перегородкой 50w (холодный свет) так же с одной стороны стоит 2 т5 по 35w day и 2 т5 по 35w color (с красным цветом чтобы неоны светились). Банка плотно засеяна разными растениями от длиностебельных до "парвулы" и "кубы". УДО и СО2 тоже подаю. PH7, KH7, GH13. Световой день 12 часов.
Растения больше выживают, чем живут.
У меня вопрос, света не мало?
неплохо бы фото, общий ракурс и вблизи что выживает тоже. а то получается угадай мелодию.
прожектора скорее всего половину топят, получается 80 Lm/литр только по белому свету, что довольно много.
p.s. а чего у нас GH13 стало ? на прошлой неделе было 7 вроде. Откуда вода ?
Света не мало. По Вашему перечню должно хватать полностью.
неплохо бы фото, общий ракурс и вблизи что выживает тоже. а то получается угадай мелодию.
прожектора скорее всего половину топят, получается 80 Lm/литр только по белому свету, что довольно много.
p.s. а чего у нас GH13 стало ? на прошлой неделе было 7 вроде. Откуда вода ?
Никогда 7 небыло, осмосом с 20 понизил до 13. Сейчас продолжаю осмосом понижать.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17571&pictureid=252649 http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17571&pictureid=252647
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17571&pictureid=252648 http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17571&pictureid=252651
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17571&pictureid=252650
Никогда 7 небыло, осмосом с 20 понизил до 13. Сейчас продолжаю осмосом понижать.А такая вода откуда ? Это же не Одесский городской водопровод ?
Удобрения какие и сколько льёте ?
Что в грунте ?
С виду хронически недокармливаете.. сколько времени банка запущена ?
Какой режим подмен? Снизу полоска мутная у грунта, на стекле, может говорить про избыток органики.
А такая вода откуда ? Это же не Одесский городской водопровод ?
С крана льется 13. Повышение было из-за гранитных камней. Их убрал.
Удобрения какие и сколько льёте ?
Что в грунте ?
С виду хронически недокармливаете.. сколько времени банка запущена ?
Микро и Макро Ермолаева по 40 мл. Каждое утро. Банка долгое время простояла в запущеном состоянии. Прошло 2 месяца как я ее начал засаживать. В грунт по втыкал шарики gbl. А так в нем что за всю жизнь насобиралось.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17571&pictureid=252652&thumb=1[/url]
Какой режим подмен? Снизу полоска мутная у грунта, на стекле, может говорить про избыток органики.
Раз в неделю 25-30%. Да, бурые водоросли в последние пару дней очень активно разрослись, до этого такого небыло.
А и еще конечно же калия на каждую подмену воды и Альгицид+СО по 20 мл. В качестве дополнительной подкормки.
А и еще конечно же калия на каждую подмену воды и Альгицид+СО по 20 мл. В качестве дополнительной подкормки.
Какой объем подмены и сколько Калия ?
Микро и Макро Ермолаева по 40 мл. Каждое утро. Банка долгое время простояла в запущеном состоянии. Прошло 2 месяца как я ее начал засаживать. В грунт по втыкал шарики gbl. А так в нем что за всю жизнь насобиралось.
Общий объем 660 литров ?
Тут как-бы может и многовато, у меня получилось что Вы на недельном плане NO3:PO4 = 13:1.3 (мг/л)
Странно.
Какой объем подмены и сколько Калия ?
Общий объем 660 литров ?
Тут как-бы может и многовато, у меня получилось что Вы на недельном плане NO3:PO4 = 13:1.3 (мг/л)
Странно.
В среднем 150-180 л. Калия лью как на банке написано. Вроде 2 мл на 5 л. воды. Получается 30-40 мл.
700 л +-
В среднем 150-180 л. Калия лью как на банке написано. Вроде 2 мл на 5 л. воды. Получается 30-40 мл.
700 л +-
а, ну тут такое. следовать моему совету далее необязательно, мне совсем неясно что за вода в результате получается. В нашем чистейшем водопроводе надо поднимать концентрацию Калия сразу на 20-30 мг/л, а не на 10, как сейчас делаете. На банке с УДО написана условно безопасная концентрация для любой реки или озера, откуда идет водоснабжения. Но в реальности водопровод разный.
Добавлять больше калия не проблема, но по растениям не видно, что им его не хватает.
С такой жесткостью калия надо много и переборщить трудно.
п.с. Да, гранит на жесткость не влияет.
С такой жесткостью калия надо много и переборщить трудно.
п.с. Да, гранить на десткость не влияет.Да, у меня тоже лежал гранит с моря и ничего не менял.
С такой жесткостью калия надо много и переборщить трудно.
п.с. Да, гранит на жесткость не влияет.
Тут я с вами не соглашусь, вода с 13 на глазах за 3 недели дошла до 21 и это с учетом подмен. Мерял чуть ли не через день. Сейчас за 2 недели не растет, а с подменами становится меньше.
Я не про динамику а вообще про жесткость.
Тут я с вами не соглашусь, вода с 13 на глазах за 3 недели дошла до 21 и это с учетом подмен. Мерял чуть ли не через день. Сейчас за 2 недели не растет, а с подменами становится меньше.
у меня общая жесткость 18
карбонатная 2-4
что угодно может расти прекрасно
а если еще СО2 (РН 6,5)подавать и калий с микро--то вообще джунгли за неделю
у меня общая жесткость 18
карбонатная 2-4
что угодно может расти прекрасно
а если еще СО2 (РН 6,5)подавать и калий с микро--то вообще джунгли за неделю
У меня КН7 и РН7 и пока не очень. Вот поэтому и спрашиваю про свет. Есть подозрение, что все дело в нем.
У кого-то есть опыт с светодиодными прожекторами?
Я не про динамику а вообще про жесткость.
Так откуда тогда повышение? И почему перестало повышаться с их отсутствием?
кашалот, не плодите посты,старайтесь писать одним,добавление мысли возможно через кнопку "Редактировать" и не злоупотребляйте излишним оверквотингом,пока предупреждаю устно.
. Есть подозрение, что все дело в нем.
У кого-то есть опыт с светодиодными прожекторами
С прожекторами кому как повезет, но каких-то совсем печальных случаев не слышал.
Учитывая что я знаю чуть больше, стоит полностью раскрыть тему насчёт воды, думаю там и собака :) просто подробно раскройте все действия с банкой за последний месяц, что бы не гадать :)
Банка простояла пару месяцев без действий. Это предистория. Фото я выставлял.
За последний месяц раз в неделю делал подмены 25-30% воды. Лил с крана. Из-за гранита когда вода поднялась до 21 их вытащил и после этого подливал осмос и с крана. Но т.к. осмос льется 2л/час и 3 дня ждать пока наберется 150-180 л. устал, решил лить с бювета. Бювет который в парке Победы. С него долил максимум 100 л. за две подмены.
У меня людвигия вялотекуще росла, а тут за неделю полностью сгнила.
С перезапуска прошло наверное уже 3 месяца. Сейчас вода вторую неделю стабильно GH13, KH7, PH6.5-7.5
Последние три подмены если точнее какая вода - водопровод или бювет с осмосом ?
Грунт базальт вроде ? Сейчас кроме него никаких камней или инсталляций ?
No3 и Po4 тесты есть ?
И почему ph с таким разбросом ?
yarishNEW
27.12.2017, 14:11
Грунт базальт вроде ? Тоже обратил на это внимание.
Базальт для травника не есть хорошо!
Он тяжел, давит корни и растения не развиваются.
Света должно быть достаточно исходя из написанного, немного прошлись по УДО которое льется, но при этом ничего толком не сказано по классическому соотношению фосфат-нитрат .... какие показатели?
1 подмена- 130 л. осмос, 60 л. кран
2 подмега 100 л. осмос 60 л. бювет
3 подмега 100 л. осмос 40 л. бювет
Лежит карпатский базальт несколько камней. Грунт не очень, но какой есть.
Тестев нет.
РН в кране 8, СО2 его понижает, в зависимости когда меряю, днем или вечером. Вчера был 7
А ещё пару вопросов :)
Базальт какой фракции примерно ?
Общий вес камней примерно ?
Вы не мерили воду которую для подмены готовите ?
Выглядит так что что-то фонит немного. Подмены по 13% существенно не сдвинут ничего и мало на что повлияют.
С ph странно, что на 700 литрах не так много растений (причем с признаками стагнации) выедает под корень весь co2 в течении светового дня.
Вы добавляете Калий, из расчета на объем подменной воды, примерно 20 мг/литр. Причем там 2/3 осмоса и это очень спорно.
Странно что наши тесты водопровода разное показывают, у меня уже полгода стабильно 7 gh. Тест новый и проверен в других кранах. А ведь у нас одна труба.. А если мешать с бюветом, где ещё мягче ..
Возможно Вы таки много Удо льёте и там уже сильно перебор. Подмены особо не влияют. Заливаемый Калий тоже капля в море и возможно его изначально мало было. Дырок нет, но на потребление Макро влияет.
1. 3-5 мм
2. 7 камней - 15 кг.
3. Мерял. Осмос - рн8, кн3, gh4, бювет - рн8, кн7, gh4
150-180 л. На 600 л это никак не 13%. Высота вод. столба 60 + камни, коряги, растения. Там по факту точно не 700 л.
Растения занимают из 55см на 200 см. 50см. На 200 см. дна. Вряд ли можно сказать, что их не много.
УДО согласно советам производителя. Точно не много
У меня с осмоса за неделю в банку накапает порядка 100 л. Это буду делать подмены по меры наполнения. С учетом размера банки, это раз в 2 дня 30л. Плюс раз в неделю еще подмена порядка 150-200л.
Насчет УДО, думаю так и оставить.
А вот сколько тогда лить Калия? И что насчет Альгицида, 20 мл. так и оставить?
УДО калий и альгицид фирмы /aquayer
По правде говоря я далее не знаю как быть. Может кто-то что-то более умное подскажет..
Походу насчёт 13% я неправильно понял, решил что всего 100 литров.
Наверное самым простым было бы обнулить воду серией больших подмен на водопровод, потом поднять концентрацию Калия на 20-30 мг/литр и добавлять Удо с 10 мл в день и смотреть дальше, делая корректировки. Это работающая схема.
Хотелось бы понизить КН с 7 до 4-6. Думаю от 120л. осмоса в течении недели хуже не будет. А все остальное так и сделаю.
Микро и Макро Ермолаева по 40 мл. Каждое утро.
УДО согласно советам производителя. Точно не многоуверены? Производитель рекомендует на объём аквариума,правильно? А теперь критически прикиньте какой объём из 700л у вас занимает растительность.;)
уверены? Производитель рекомендует на объём аквариума,правильно? А теперь критически прикиньте какой объём из 700л у вас занимает растительность.;)
http://aquascape-promotion.com/aquaforum/index.php?/topic/92-dozirovki-udobrenii-aquayer-na-vash-akvarium-rekomend/
У меня больше "тип 5", а там 4 мл на 70л и более.
В любом случаи по 40 мл. вношу последнию неделю, а до этого было по 20мл. И они лучше себя не чувствовали.
Сергей Тео
28.12.2017, 01:49
Банка простояла пару месяцев без действий. Это предистория. Фото я выставлял.
За последний месяц раз в неделю делал подмены 25-30% воды. Лил с крана. Из-за гранита когда вода поднялась до 21 их вытащил и после этого подливал осмос и с крана. Но т.к. осмос льется 2л/час и 3 дня ждать пока наберется 150-180 л. устал, решил лить с бювета. Бювет который в парке Победы. С него долил максимум 100 л. за две подмены.
У меня людвигия вялотекуще росла, а тут за неделю полностью сгнила.
С перезапуска прошло наверное уже 3 месяца. Сейчас вода вторую неделю стабильно GH13, KH7, PH6.5-7.5В теперь, уважаемый, успокойтесь, глубоко вдохните и выдохните.
1. На 3 дня выключаете свет и подачу Удо и со2. Подмена 50%, можно на протяжении трёх дней.
2 покупаете тесты на нитраты, фосфаты.
3. Через 3 дня делаете тест.. отношение нитратов к фосфатами должно быть 10:1.
Если не так, нужно сделать что бы было так. Для этого покупаете на форуме отдельно нитраты и отдельно фосфаты. Удо Ермолаева ф топку.
4. Начинаете включать свет на 2 часика наращивая до 10 максимум, но лучше до 9 часов.
Дойдете до 5 часов, начинайте давать газ.
5. Терпение.
Да, свет у вас, откровенно говоря не очень, но и с ним можно чего то добиться.
Отправлено с моего Swift 2 X через Tapatalk
Спасибо за совет, но с дыханием у меня все отлично. И я не в прединфарктном состоянии как вам почему-то показалось.
Чесно говоря я лишь хотел узнать про свет и у кого есть опыт с этими прожекторами. Бросать все и заниматься все свободное время банкой нет никого желания. Становится юным химиком тоже желания нет. Есть растения, которые растут и чувствуют себя хорошо. Что не выживет, то садить больше не буду.
Прожектора и у меня светят, нормально там всё должно быть. Свет как свет. А по нитратам-фосфатам хороший совет, бывают сильные косяки.
Да бывают, но там если уперется в эти дебри, то можно потом в тестах потерятся. У меня если бы все росло, а потом начала дохнуть, то я конечно же заморочился. А так... то, что до середины банки доросло, потом прет без особых проблем. А есть и те, кто даже на дне прекрасно себя чухают. Я поэтому и подозревал на свет.
Спасибо всем за ответы и переживания. Я прекрасно понимаю процессы, но специально заморачиваться нет не времени, не желания. Потому как за нитратами и фосфатами пойдет правильный свет, а он будет стоить 500$+. На это я точно не готов.
Исходя из всего этого меня больше интерсует, может ли замена 30w «теплого» на 50w «холодного» помочь растениям на дне?
Если света им там маловато то естественно может. Но опять же если это упирается только в свет.
Я вообще взял 50 вт прожектор и всункл туда 1 матрицу 20 вт теплее, одну холоднее и между ними 10 вт фито. Такой себе комбинированый получился. Но опять же это надо заморачиваться и драйвера покупать , а мне достались за копейки.
Холодный свет глубже пробивает, теплый вроде как растения больше подходит. Если W светодиодов перевести в W ламп накаливания, то там вроде получается только прожекторов на 1700 w на 600 л.
Не знаю как Вы там считаете. Если уж грубо считать в прожекторах то там 0.5 Вт на литр достаточно для всего включая газон. У меня 150 вт в одной из банок на 280 л. воды, при высоте 60 см. Света ОЧЕНЬ много.
Ну там два аспекта
1. Пересчет мощьность светодиодов в лампы идёт через условное 80 Люмен = 1 Ватт по лампам. Поэтому рекомендации 0.5 Ватт или 40 Люмен это почти одно и тоже. Почти.. потому что эффективность светодиодов сейчас от 80 до 160 люмен на Ватт. В среднем можно считать 110-120. Что в конкретных Китайских прожекторах науке не известно, но в тех пределах.
2. Световой поток светодиодов обычно почти полностью попадает в банку, а ламп нет. И разница там тоже может быть до половины.
Кстати, насчёт теплого для растений это заблуждение. И то и то походит, есть масса примеров аквариумов на чистом холодном. Другое дело, что этот чисто холодный скорее всего будет только визуальным, без нужного пика в области 445 nm, отчего опыт использования окажется негативным. При этом, для тёплых пик в области 630-660, как я понимаю, технически сделать намного проще. Поэтому и вероятность удачного опыта выше. Отсюда и мнение такое "загнутое" :)
Torin21 вот доходчиво расписал а я ленивый. В идеале люксметром померить.
Ничего не понял, но спасибо за развернутый ответ))) так что, стоит 30 тёплого менять на 50 какого-нибудь?
Ничего не понял, но спасибо за развернутый ответ))) так что, стоит 30 тёплого менять на 50 какого-нибудь?Попробуйте. На нашем форуме у Злыдни неплохой опыт с прожекторами и даже видео снято в его канале. Вы даже мимо него каждый день ходите :)
Прожектора дают хороший интенсивный свет. Его у Вас хватает по описанию. Можно попробовать 50 вт но они погоды не сделают. Ставить - нет проблем. Но без адекватной оценки по тестам может быть лажа.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010