Красивый аквариум вместе с ТМ Tetra."Improvisation" ,(Работа Юрий Опанасенко" [Архів] - Аквафорум

Юрий Опанасенко

14.01.2018, 22:34

Ну что же, как писала нам команда Tetra «На старт! Внимание! Поплыли!»
Думал, из-за своей загруженности начну выкладывать посты последним, а нет, есть еще участники позагруженней :).

В начале 6-месячного пути разберем цели и задачи.
Цель, которую поставили перед нами команда Tetra показать целевой аудитории (а это прежде всего аквариумисты-любители), что возможно создать красивый аквариум только на продуктах Tetra.
Задача, которую ставлю перед собой я - сделать этот процесс максимально познавательным и увлекательным. Так же хотелось немножко растормошить провинциальный Чернигов, поэтому договорился для конкурсного аквариума о прописке в центре аквариумистики «Рыбкин Дом». На протяжении всех 6 месяцев аквариум будет доступен для всеобщего обозрения. Все желающие через личку могут договориться со мной о личной встрече на месте, отвечу на любые вопросы.

День первый(13.01.18) Часть первая
Вот правду говорил капитан Врунгель: «Как вы яхту назовете, так она и поплывет». Назвал работу «Improvisation» и импровизировать пришлось уже на старте и не раз :). Ну обо всем по порядку.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253273

Для того что бы «приготовить» красивый аквариум вместе с Tetra нам понадобиться вот такой красивый наборчик, в который входят:
•Аквариум (не обязательно Tetra :)) в данном случае «Природа» с размерами 60х30х36 склеенный на заказ с аккуратными швами из белого силикона. Кромки шлифованные, ребер жесткости нет.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253285 Первое впечатление приятное. Из дополнительных опций - красивая юбилейная наклейка в правом нижнем углу. Пока оставим, но для финального фото, при всем уважении к «Природе», придется удалить.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253284 Будет отвлекать от дизайна и имеет неравномерный клеевой слой, который видно при включенном светильнике. http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253465

• Место для аквариума. Я не стал долго думать и заказал там же самую простую подставку «Природа» под стандартный размер 60х30. Это был самый дешевый и быстрый вариант.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253274
• Препараты для контроля параметров воды. Организаторы решили, что нам с вами будет достаточно тестов на общую жесткость (GH), карбонатную жесткость (KH), кислотность (pH), и нитраты. Жизнь покажет

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253276
• Препараты для подготовки воды. Tetra AQUA SAFE – жидкий кондиционер, позволяющий быстро адаптировать для рыб водопроводную воду, при запуске нового аквариума. Tetra AQUA SAFE START - жидкий концентрат из нитрифицирующих бактерий для фильтров и грунта в аквариуме, укоряет запуск азотного цикла. Tetra Aqua Crystal Water – коагулянт для осаждения органической взвеси, призван сделать воду кристально чистой.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253279
• Биостимуляторы (назовем их так). Tetra Bactozym - содержит концентрат ферментов и вещества, способствующие развитию полезной микрофлоры аквариума. Tetra Aqua Biocoryn - содержит высокоактивные энзимы и бактериальные концентраты, которые дезинфицируют воду и ускоряют разложение органических веществ, таких как остатки корма, растений, продукты жизнедеятельности рыб.

Еще в этом списке должен был быть Tetra Aqua Nitrat Min Pearl гранулы (Вот вам первая импровизация), но в моей посылке он отсутствовал. Это уже вопрос к организаторам. Скорее всего, вместо него я нашел в коробке жидкий Tetra NitrateMinus. О нем чуть ниже.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253275
• Препараты для коррекции воды (назовем это так) Tetra PH/KH Minus, Tetra NitrateMinus и Tetra PhosphateMinus. Из названий понятно, что их назначение снизить показатели по определенному компоненту, а детальнее поговорим про них, когда будем использовать.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253277
• Удобрения. Tetra PLANTAMIN – содержит железо, калий, марганец и другие важные микроэлементы обеспечивают рост сочных и здоровых растений. Tetra PlantaPro Macro - обогащает аквариум с живыми растениями такими важными питательными макроэлементами, как азот, фосфор и калий. Tetra PlantaPro Micro - содержит специальные быстродействующие микроэлементы и витамины в легкодоступной для растений форме. Tetra CO2 Plus - насыщает воду углеродом в форме, которая легко усваивается растениями. Упрощенный заменитель газобаллонной системы. Проверим насколько эффективный.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253278
• Альгициды (препараты против водорослей) Tetra AlguMin – если верить оф. сайту(www.tetra.de), быстро удаляет все типы водорослей и эффективно препятствует их дальнейшему разрастанию. Будем надеяться, нам он не понадобиться :)

Все остальное (грунт, подложку, фильтр, обогреватель и светильник) предлагаю «щупать» по ходу действия.

Р.S. Давно я не создавал темы на форуме:) на создание этого масенького поста ушло бульше трех часов :upal: Напрочь забыл процедуру загрузки и размещения фотографий, разбирался почти с нуля. Но все получилось, а сил на продолжение не осталось. Так что продолжение завтра. Но что бы не подумали, что я филоню и просто показать мне больше нечего, вот несколько миниатюр из заполненного аквариума.

Юрий Опанасенко

15.01.2018, 23:28

День первый (Часть вторая)

Разобрались с чем имеем дело, можно приступать к запуску. Аквариум протерли от пыли, для очень радивых домохозяек в сотый раз повторяем: «БЕЗ ХИМИИ».
Тумба собрана и выставлена по уровню, аквариум водрузили на тумбу. Все, можем заполнять.
Поскольку весь набор подразумевает аквариум с живыми растениями, первым ингридиентом в нашем рецепте будет Tetra CompleteSubstrate (https://www.tetra.net/ru/ru/продукты/tetra-completesubstrate). Это смесь кварцевого песка с черным торфом, обогащённая специальными микроэлементами и минералами. Содержит железо, не содержит фосфаты и нитраты. Вот такую информацию дает нам производитель. Признаюсь честно, это мой не первый опыт работы с этим субстратом, предыдущими результатами у доволен. Он существует в трех фасовках, для нашего аквариума хватит 2,5кг. Важная деталь перед укладкой субстрата желательно уже понимать, как будут засажены растения. Если дизайном предусмотрены обширные зоны без растений, в этих местах субстрат не нужен. Мной анонсирована композиция «остров», значит рассыпаем подложку по центру от заднего стекла. Узкую полосу у боковых и фронтального стекла оставляем «голодной» ради эстетики, что бы не видеть на торце разноцветные полосы :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253283
Дальше если бы нам положили Tetra Aqua Nitrat Min Pearl гранулы, мы бы использовали их, но видать не было на складе. Ну что ж, будем импровизировать.
Переходим к основному грунту. В наборе нам предлагают Tetra ActiveSubstrate (https://www.tetra.net/ru/ru/продукты/tetra-activesubstrate). Производитель пишет много лестного. С подобными грунтами я уже сталкивался. Честно говорю, пока впечатления двоякие. По своей сути он похож на мелкую фракцию керамзита. Но как по мне, гранула крупновата. Да он очень легкий и пористый, прекрасная основа для биофильтрации, но укоренять в нем растения – это занятие не из легких. Особо наблюдательные, наверно, заметили, что на первом фото на коробке с фильтром лежит уже пустой вскрытый пакет от грунта. Правильно, я советую его замочить заранее. Часть гранул будет всплывать. «Плюс» грунту от Tetra – я ожидал больший процент «непокорных». При фасовке и транспортировке образуется большое количество пыли, промывать придется обязательно. Но делать это легко и быстро. Понадобиться три ведра с водой и сачок. В первое ведро высыпаете грунт и хорошо перемешиваете. Получаете коричнево-ржавую бурду.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253281
В сачок на 2\3 набираете порцию грунта, прополаскиваете чуть-чуть в этой же воде. Затем дав первой грязной воде стечь, опускаете сачок во вторе ведро с чистой водой. Повторяете процедуру с прополаскиванием и только после этого высыпаете грунт в третье контрольное ведро. Как видно на фото (считать справа налево) вода в третьем ведре осталась практически чистой, а вся процедура заняла не более 20 минут.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253282
Промытый грунт аккуратно выкладываем на подложку. Формируем рельеф. В морем случае это горка по центру от заднего стекла. Не смотря на то, что на упаковке указано «для аквариума на 60л», но как по мне ее маловато.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253280
Отсутствие фона (пока) и доступ к задней стенке аквариума позволяет сделать для вас фото грунтового «пирога» Вот такой картинки мы хотели избежать у лобового стекла.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253365

Можем переходить к созданию композиции.
Честно признаюсь, заранее долго не думал – ИМПРОВИЗАЦИЯ. :). От первоначальной идеи с камнем Dragon решил отказаться. Поскольку грунт выбирать было нельзя, побоялся, что желто-коричневый камень сольется по цветовой гамме с коричневым грунтом. Соблазнился на окаменелое дерево от chlb (javascript:insertNick('chlb', '3405109');), спасибо Любомиру все оперативно отправил (впрочем, как всегда, рекомендую). В запасниках от предыдущих работ осталось несколько ивовых корней от того же источника. Думаю использовать и их.
Вот такой наборчик для творчества я получил.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253366
«+» - камень оказался очень фактурным; «-» - мелковат. ;) будем импровизировать. Покрутив и так и этак, получил композицию, которую в творческом экстазе даже забыл сфотографировать :002:
И понял, что ивовые корни сюда уже не пляшут. Они грубоваты для текстуры окаменелого дерева и уменьшают масштаб всей композиции. Что делать – импровизировать. Вспомнил еще про две заваляшки. Два корешка азалии. Заказывались для аквариума на 140л, но оказались просто миниатюрными. Но понравилась форма, решил оставить для какого-нибудь нано-проекта.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253370

Еще полчаса творческих потуг и получился вот такой остров с измученными жизнью деревяшками.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253369
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253368

Вообще не то о чем задумывался изначально. Совсем не хотел в этом конкурсе выстраивать скейп с деревьями. Всегда скептически относился к таким композициям, считая их перебором в аквадизайне. А тут вот само пришло. Вот вам и "Improvisation". Пока решил оставить, времени на переделку не было. Но прекрасно понимаю, что в нашей водопроводной воде без СО2 думать о серьезных почвопокровках – это утопия, а все крупногабаритное убьет композицию. Будем решать вопросы по ходу, в крайнем случае, поменяем хард. Анубиасы и криптокорины я всегда натыкать успею. Импровизировать, так до конца. Вызов принят.:013:

Аккуратно на тарелку (крышку, камень) наливаем воду на пару сантиметров выше уровня грунта. Из заготовленного втыкаю (даже не высаживаю) просто по углам обычную валлиснерию и несколько кустов красной кр. Вендта мелкой формы. Для старта системы. Подберем другую траву потом поменяем. Для тех, кто набирается опыта мой совет. На старте сажайте, что попроще, но как можно больше. Обычная валлиснерия прекрасный стартовый пожиратель всего не нужного.
Доливаем всю воду.
Отдельно про воду и этот конкурс. Поскольку 99% аквариумистов-любителей города Чернигова не будут заморачиваться с осмосом и прочей водоподготовкой, я тоже этого делать не буду. Чистота эксперимента, делаем не ради призовых денег, а что бы самим попробовать и др. научить. Но у меня есть доступ к отстоянной водопроводной воде, это немножко упрощает процесс. Поэтому сегодня Tetra AQUA SAFE я использовать не буду. Хочется что бы муть (хоть и небольшая) осела быстрее, а с его коллоидообразователями это будет сложнее. Но он нам еще пригодится.

Переходим к подключению техники.:010::010::010:

Юрий Опанасенко

16.01.2018, 23:00

День первый (часть третья) последняя :)

Пока заливается вода можно заняться установкой оборудования.
Светильник Tetronic LED (https://www.tetra.net/ru/ru/продукты/tetronic-led-proline-580) ProLine 580 Growth 58см. Как раз под размер аквариуму, но выдвижные ножки позволяют установить на аквариум и побольше. Производитель подумал даже о возможности крепления в патроны вместо ламп Т5 и Т8. Гарантия 2 года, это тоже немаловажно. Первое впечатление толстоват, но главное что бы светил хорошо. Два режима работы (дневной и ночной), но только на ручном управлении. http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253457http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253458http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253459
Я сразу закрепил его на предлагаемый отдельно комплект держателей. Так выглядит красивее как по мне, если света не будет хватать опущу ниже.

Обогреватель Tetra HT 75w (https://www.tetra.net/ru/ru/продукты/tetra-ht-автоматический-терморегулятор). Извините, торопился. Долго не рассматривал. Аккуратный, качественная сборка. Если кому-то интересны подробности, пишите. Покрутим его отдельно.

Фильтр External EX 600 Plus (https://www.tetra.net/ru/ru/аквариум/знание/техника/exfilter). Вот тут чуть более подробно. Для меня это попытка номер два. Я работал с тетровскими фильтрами еще на заре их выхода. Даже дома один стоял. Но первая линейка оказалась неудачной, через какое-то время из-под крышки начиналась течь. И устранить это было невозможно. Потом была информация, что это какой-то заводской брак или конструкторская ошибка. Но мне как потребителю это было неважно. Доверие было потеряно. Теперь у Tetra есть возможность реабилитироваться :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253460
Квадратный с закруглением корпус, крышка на четырех клипсах. На крышке есть кнопка подкачки воды. В комплекте куча фитингов и два ПВХ-шланга. Через мои руки прошли разные фильтра – не люблю я ПВХ-трубки, они со временем дубеют и становятся неуправляемыми. Из «+» выносная трубка-флейта уже в комплекте, телескопическая трубка для забора воды. И сразу отметим - длинновата. На наш аквариум без обрезки или дополнительных заморочек не устанавливается. Пока поставим без нее.
Рассмотрим внутреннее наполнение.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253461
Корзины слева направо, от нижней к верхней. Первый слой – керамические кольца для равномерного распределения потока, на них лежит губка грубой очистки. Что-то уж очень она крупнопористая, прям светится :).Вторая корзина полностью заполнена биошарами Tetra BB. По задумке производителя на них должны селиться колонии бактерий. В последней корзине лежит еще одна губка (поплотнее), пакет с активированным углем и губка тонкой очистки. Интересно, хватит ли ее на 6 месяцев. Пока могу сказать, что мне бы хотелось видеть поролон поплотнее. Все достаем из кулечков, промываем в проточной воде и раскладываем по местам. Закрываем фильтр. Переходим к подсоединению шлангов. На адапторе есть обозначения «IN» и «OUT», не перепутайте. Шланги к пластмассовым переходникам фиксируются зажимными гайками, все надежно. Но вот с подключением самого адаптера к голове фильтра я повозился :upal:. Впервые, наверно, за последние 10 лет мне пришлось взять в руки инструкцию. Я не говорю что это плохо. Система защиты работает в двух направлениях. Нельзя не только случайно отсоединить, но и случайно присоединить :):):) Да забыл сказать на верх первой корзины высыпаем одну капсулу Tetra Bactozym будем оживлять систему.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253462
Присоединяем шланги к фильтру, несколько подкачек кнопкой и вода полилась внутрь.
Поскольку у меня вода отстоянная и ничего нам осаждать не надо, Tetra AQUA SAFE я решил пока не использовать. Содержащиеся в нем комплексы помешают быстро очистить взвесь. А вот Tetra AQUA SAFE START с культурой бактерий зальем по инструкции.
Готово.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253464
Делаем первые тесты. Нитраты как и ожидалось не наблюдаем, pH – 8,5; Gh – 4; Kh – 13!!!!. Вот к такому повороту я как-то не был готов. Карбонатная жесткость выше общей, если я правильно понимаю говорит о завышенном количестве натрия. Будем разбираться по ходу.
Р.S. я мог бы закрепить коряги и сразу. И потом подменами и углем избавиться от «чайной» воды. Но у нас же не экспресс-конкурс и коряжки маленькие. Лучше не полениться и выварить чуток.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253463

Шалєний Летун

16.01.2018, 23:08

Камень красиво смотрится, фактурный. Водичка не подарок - я думаю тетровский рН/КН - придется вам ко двору для водоподготовки.

Юрий Опанасенко

16.01.2018, 23:50

Спасибо. Про рН/КН -минус я тоже уже задумался, но пока не успел все мысли изложить :) Будем импровизировать. Не корову же проигрываем ;)

Opsis

17.01.2018, 01:04

Ничего , вон у меня КН 17-18 был а общая 15. Готовтесь лить кучу калия.

glottis

17.01.2018, 08:14

Насчет наполнителей фильтра: как я помню в инструкции к предыдущей модели было написано насколько каждого наполнителя хватает и когда их следует менять, по мнению тетра.

Юрий Опанасенко

17.01.2018, 19:29

Ничего , вон у меня КН 17-18 был а общая 15. Готовтесь лить кучу калия.

Так то оно так. ;) только как я понимаю условия конкурса лить калий посторонних производителей (в том числе самомес) как бы запрещено. Делаем же красивый аквариум ТОЛЬКО на продуктах Тетра.

Но калий есть в Plantamine. И как-то до сих пор у меня что-то получалось :)

Юрий Опанасенко

17.01.2018, 19:38

Насчет наполнителей фильтра: как я помню в инструкции к предыдущей модели было написано насколько каждого наполнителя хватает и когда их следует менять, по мнению тетра.

Не совсем понял. Это запрос на информацию с инструкции? Честно признаюсь, инструкции к фильтрам не чиатл уже давно. ;) руки уже сами все делают. Исключение только для новых наполнителей и адсорбентов. Если хотите почитаем вместе.

Но там в принципе-то и менять нечего кроме угля. Керамические кольца и биошары навечно, поролонки по мере износа (здесь сроки не проставишь) Таже ситуация с фильтром тонкой очистки (если вы на эту мою реплику намекаете :) ). Насколько ее хватит зависит от количества грязи и соответственно промывок. Но у некоторых больше чем два раза ее не помоешь, разлезется. Буржуяки обычно пишут : сразу выбрасывайте и покупайте новую :)

glottis

17.01.2018, 21:03

Я написал вам, что в инструкции сроки обычно прописывают. Каждый дальше все равно делает по своему опыту. Я просто наблюдаю, ни на чем не настаиваю.

Юрий Опанасенко

17.01.2018, 21:07

Ок. Информация принята. Рад любому конструктивному совету и предложению :)

Юрий Опанасенко

17.01.2018, 21:24

Поскольку тема про первый день создавалась частями, забыл указать еще два допонения.
По фильтру. Адаптер к шлангам имеет два поворотных сопла с кранами. Вроде все хорошо. Но обычно (у др. производителей) эти сопла вращаются на 360о. И это очень удобно. У Tetra из-за специфической формы купола крышки – максимум 180 о. То есть у вас есть два варианта. Или поставить фильтр рычагами адаптера к себе (что логично), но тогда шланги будут иметь дополнительные завороты. И это не эстетично. Или развернуть фильтр на 180 о, красиво вывести шланги за заднюю стенку аквариума. Но тогда и рычаги отключения от вас тоже «отвернуться». Я выбрал второй вариант.
По свету. Забыл написать. Свет подключил через механический таймер (купил в ближайшем магазине, Tetra не предоставила :) ) пока на 6 часовой световой день.

Юрий Опанасенко

17.01.2018, 21:26

День второй (14.01.18)

Новый сюрприз. Новые импровизации.
Розетки, к которым было подключено оборудование, вырубило на автомате. Вода холодная, фильтр не работает. Жизнь бактерий под большим вопросом.
Решение - нашли проблему. Ничего нового не добавлял, оставил в тестовом режиме. Смысл добавлять, если опять может вырубить.
Но в аквариуме все чисто и спокойно. Тесты не делал.

Юрий Опанасенко

17.01.2018, 22:00

День третий (15.01.18)
История с розеткой повторилась. Да и помещение оказалось холодноватым. Принято решение о переносе в основной зал. Благо аквариум маленький.
11 часов дня. Слили воду до уровня грунта в баки. Растения накрыл мокрой газетой. С помощником аккуратно переставили аквариум на новое место. Воду вернул назад, все подключил.

Еще раз для самопроверки сделал тесты воды.
рН/ Gh / Kh
Водопровод >8 / 6 / 15
Отстойник 8,5/ 4/ 13
Аквариум ?9 / 6 / 12
Нитраты, как и ожидалось, поползли вверх
Задумался над использованием Tetra PH/KH Minus

17 часов. Температура с 17 поднялась до 23. Сделал подмену 20л из того же источника. Для уменьшения стресса всего живого добавил Tetra AQUA SAFE по инструкции из расчета на весь объем аквариума. Считаю, что такие качели не лучшим образом отразились на бактериях, которые успели попасть в фильтр, поэтому био-старт систему начинаем сначала. Влил оставшуюся половину Tetra AQUA SAFE START. 2 капсулы Tetra Bactozym решил положить в префильтр на заборной решетке фильтра. Честно, лень было открывать. По моей логике, оболочка постепенно растворяется, содержимое засасывается фильтром в нужном направлении.:)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253476http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253477

Юрий Опанасенко

17.01.2018, 22:20

День четвертый (16.01.18)

Все в норме. Но мой эксперимент с размещением Bactozym внутри префильтра получил неожиданное продолжение. Префильтр ожил, :) точнее заселился. Белое аморфное «облако» разрослось на месте капсул. Не могу утверждать что это – колония бактерий или коллоидная смесь энзимов и еще чего-то. Пусть команда Tetra нам подскажет.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253478

Вода в аквариуме чуть-чуть мутновата. Самое время для Tetra Biocoryn. Одну капсулу раскрываем, и содержимое высыпаем возле выброса фильтра. В инструкции указано о необходимости достаточной аэрации. У меня флейта направлена под углом к поверхности воды. Думаю, этого будет достаточно.

Юрий Опанасенко

17.01.2018, 22:30

День пятый (17.01.18)

Все в норме. Вода кристальная. Tetra Biocoryn работает.
«Сущность» в префильтре подросла :))))). Значит все таки оно размножается. Белая коллоидная масса колышется в потоках воды, но это точно не грибок.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253479http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253480

Решено «зверя» переселить туда, где он и должен быть изначально – в фильтр. Аккуратно обжимаем мочалку, белая масса уплывает по назначению. Ну конечно немного добра разнеслось по аквариуму. Утро покажет.

команда Tetra

18.01.2018, 15:37

Bactozym - выполнил свою задачу. Начал оживлять и собирать бактерии нитрификаторы. Вы правильно сделали, что "отправили" их в фильтр.

Юрий Опанасенко

18.01.2018, 21:24

День шестой (18.01.18)

В целом аквариум в норме. Вода прозрачная. Жду новый набор растений для завершения инсталляции-импровизации. То, что планировалось изначально, пока отложим (не тот масштаб).

Сделал тест на нитраты. Визуально по цветовой шкале вроде немного меньше чем 15 января.

Из "негативного". Испаряется вода. Ну для открытого аквариума все нормально, так и должно быть :) Сделал "зарубку" - интересно сколько.

Всплыла часть валлиснерии. Грунт очень легкий. Но справедливости ради отметим, что эта трава сама себя выталкивает ;) Полезла молодая поросль и вытолкнула маточный куст из легкого грунта.

Юрий Опанасенко

21.01.2018, 21:08

День девятый (21.01.18)

Из-за перебоев работы Новой Почты, растения, которые ожидались еще в пятницу, так до сих пор и не доехали. Боюсь то, что приедет, будет уже мало пригодно для использования. :( Но поставщик постоянный и проверенный, проблем с заменой не будет.

Но аквариум должен жить. Буферные растения, посаженные для старта системы начали подавать признаки жизни.

Сделал подмену воды (20л). + Tetra AQUA SAFE по инструкции на объем замененной воды.
Пора кормить растения.
Tetra PLANTAMIN, должен выравнять перекос по натрию. Вносим по инструкции на весь объем;
Tetra CO2 Plus тоже вносим по инструкции на весь объем.

В аквариуме появилась первая живность. Забросил молодняк ампулярий (4-6мм) около 20шт. И им хорошо и нам мини-санитары не помешают. Подрастут чуток, уберем.

Юрий Опанасенко

22.01.2018, 22:50

День десятый (22.01.18)

Растения приехали, но в свежезамороженном виде :( в буквальном смысле слова. Даже лед не во всех пакетиках успел растаять. Так что наведение красоты откладывается еще на неделю.
Но аквариум живет, валлиснерия активно пустила молодую поросль.
Сделали контрольные замеры:
рН упорно стремиться к 9
Gh 5-6
Kh 14
нитраты стремятся к нулю.
Будем кормить травку.
Вливаем Tetra PlantaPro Macro по инструкции из расчета на 60л. 7,5 мл мерять колпачком не удобно, нужно обзавестись шприцом, для точного дозирования :)
Tetra PlantaPro Micro думаю пока еще рановато.
Ампулярии активно расползлись по аквариуму, с растениями в акву попали еще несколько молоденьких теодоксусов. Позже подсажу еще.
Сегодня договорился за креветок. Решил посадить синих, красные уже как-то бонально.

команда Tetra

23.01.2018, 12:48

Не расстраивайтесь на счет растений. Известны случаи, когда растения нормально переносили заморозку.

Юрий Опанасенко

23.01.2018, 19:31

Не расстраивайтесь на счет растений. Известны случаи, когда растения нормально переносили заморозку.

Я думаю не в этом случае :( Мхи я оставил, думаю отойдут, но это уже не для этого аквариума.
А вот вся длинностебелька в кисель. В пакетах, где было больше воды, даже лед не успел растаять.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253693
А вот такой "борщевой набор" в пакете с альтернатерой мини :(
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253694

Я расстроился только из-за того что потерял неделю. Растения поставщик компенсирует. Ну и траву конечно жалко

Юрий Опанасенко

27.01.2018, 22:40

День четырнадцатый (26.01.18)

Немного юмора в наш конкурс. Сразу уточняю, что пишу не ради подколки. Человек (Леня, извини, я не знаю твой ник на форуме) проявил смекалку, и за это ему большое спасибо.

Сегодня совпали графики, и я смог забрать креветку. По телефону попросил запаковать покомпактнее. За окном морозец, и нужно будет нести за пазухой.
Всем на заметку, лучшая тара - пустая чекушка :) Реально, нести во внутреннем кармане очень удобно :))))

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253796

И вот такие синие "жуки" заселили мой конкурсный аквас

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253797
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=253798

Леня, спасибо за добротную живность.

Юрий Опанасенко

27.01.2018, 23:12

День пятнадцатый (27.01.18)

Аквариум прожил две недели. Все было бы идеально, если бы уже был высажен плановый набор растений. Ну идеально в плане развития композиции. А так временные растения не знают, что они "временные" и чувствуют себя великолепно :)

Пора сделать плановый регламент.
Делаем подмену воды 20л.
Вливаем препараты TETRA
Tetra AQUA SAFE - 10мл (из расчета на объем замененной воды);
Tetra PLANTAMIN - 10мл (из расчета на объем замененной воды). Я не до конца понял инструкцию. Вроде как действует до 4-х недель, но если оно остается в растворенной форме, то с подменой воды мы уменьшаем концентрацию. Пока вливаем, + это источник калия, который нам очень нужен, а использовать сторонние препараты мы не можем по правилам.
Tetra CO2 Plus - 7,5 мл (из расчета на весь объем 60л)
Tetra PlantaPro Macro - 5мл;
Tetra PlantaPro Micro - 7,5 мл (из расчета на весь объем 60л) первое внесение;
На всякий случай по рекомендациям производителя прямо в аквариум добавляем по одной капсуле Tetra Bactozym и Tetra Biocoryn. Капсулы раскрываем и высыпаем содержимое возле выброса фильтра.

На все ушло 15-20 минут.

Юрий Опанасенко

28.01.2018, 11:45

Исправил опечатку в 15 посте. Свет по таймеру был сразу установлен не на 5, а на 6 часов.

Четыре дня назад световой день увеличил еще на один час

команда Tetra

31.01.2018, 12:33

Юрий Опанасенко

31.01.2018, 20:24

Tetra PlantaPro Macro и Tetra PlantaPro Micro имеет смысл вносить в одинаковых количествах. Так как AquaSafe связал соли металлов в водопроводной воде в доступные хелатированные микроэлементы :-)

Спасибо, за совет. НО одинаково по 5 или по 7,5 мл. Пока ориентируемся на инструкции :)
И что скажите про Tetra PLANTAMIN. Мы его вливаем раз в месяц или раз в неделю из расчета на объем подмененной воды?

И просветите меня плз, если сами знаете. Формула Tetra PLANTAMIN со временем не менялась? Я давно знаю этот препарат. И помню его еще как основное удобрение с железом. Потом было увеличение концентрации и соответственно уменьшение расхода. Это еще до появления комплексов Макро и Микро. И как-то я для себя упустил момент перевода Tetra PLANTAMIN в просто добавку железа и калия. Ну это я так упрощенно :)

команда Tetra

01.02.2018, 11:22

Спасибо, за совет. НО одинаково по 5 или по 7,5 мл. Пока ориентируемся на инструкции :)
И что скажите про Tetra PLANTAMIN. Мы его вливаем раз в месяц или раз в неделю из расчета на объем подмененной воды?

И просветите меня плз, если сами знаете. Формула Tetra PLANTAMIN со временем не менялась? Я давно знаю этот препарат. И помню его еще как основное удобрение с железом. Потом было увеличение концентрации и соответственно уменьшение расхода. Это еще до появления комплексов Макро и Микро. И как-то я для себя упустил момент перевода Tetra PLANTAMIN в просто добавку железа и калия. Ну это я так упрощенно :)

Tetra PLANTAMIN - это микрокомплекс в котором 14 микроэлементов с повышенным содержанием калия и желелеза. Его дозировку месяцную дозировку лучше разнести на неделю. Он применяется при условии, что Вы используете водопроводную воду.

Юрий Опанасенко

06.02.2018, 22:40

Извините замотался, накопилось немного новостей, но не было времени выкладывать.

Основная новость еще на прошлой недели получил посылочку с долгожданной травой. Все пришло с довесом и бонусами, как всегда Вознесенску (http://aqua-world.mk.ua/dlinnostebelka) респект.
Ну правда бонусы не вписываются в концепцию, но принял решение на месяцок втыкнуть, проверим что растет, что не хочет. Так что пионеру об. валлиснерии большое спасибо за проделанную работу по запуску системы. Ей пора переезжать. Смотриче чего у нас нарасло за 3 недели. Прекрасные корни, куча молодых деток.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254095

Список видов с картинками подготовлю позже

Юрий Опанасенко

06.02.2018, 22:53

Еще одна новость. Появился еще один "подопытный" ;) точнее "подопытная". Подарили жмых плотной ричии. Красивая, выбрасывать жалко. Пару дней она поплавала по поверхности. Но там она мне уже не нужна, аквариум стабилен (тьфу, тьфу, тьфу) будем делать кочки.
Микро-мастеркласс. Правда сам делаю в первый раз. Нам понадобиться Плоские камни, можно лаву. Но лучше сразу округлой формы. Сетка. Лучше подойдет сетка для волос, у меня под рукой был кусок нейлоновой мочалки (я не знаю как она по др. называется). Кабельные стяжки и кусачки.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254094

Дольше все просто. Ложим сетку на руку, сверху распределяем порцию риччии по размеру камня. Накрываем камнем, сетку стягиваем. Фиксируем стяжкой. Все лишнее обрезаем. Вот такой камешек у меня получился.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254093

Забегая на перед, скажу. За неделю риччия проросла и сетки практически не видно.

Юрий Опанасенко

06.02.2018, 23:00

Еще одна новость. Мох Анчер (Anchor moos) из первой, замороженной поставки, прекрасно перенес ледниковый период и отлично себя чувствует. Феникс тоже жив, но то ли он изначально был не так симпатичен, то ли он все таки более теплолюбив.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254103

Юрий Опанасенко

06.02.2018, 23:07

Вот несколько фотофрагментов, пока без комментариев.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254102
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254101
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254100
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254099
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254098

Як то кажуть "Много, та дурного..." :) Сейчас в аквариуме много разнообразной травы, 80% которой не войдет в итоговую композицию. Нужно будет делать не простой выбор. Планирую оставить не больше 5 видов. Но очень интересно увидеть как будет расти длинностебелка. Поэтому пока оставлю.

Юрий Опанасенко

06.02.2018, 23:10

Все на сегодня силы иссякли. Но новости еще остались ;) После четвертой недели все таки решил начать эксперимент с Tetra PH/KH Minus. Детали, надеюсь, выложу завтра

A.Lonko

07.02.2018, 08:23

Очень интересно было бы увидеть общий план аквариума с новыми растениями.

Юрий Опанасенко

07.02.2018, 15:43

Сделаю. Есть даже видео, но пока руки не доходят разобраться с редакторскими программами и подготовить материал.

Шалєний Летун

07.02.2018, 18:17

Юрий Опанасенко, самое простое - это штатный редактор Windows Live. Получше будет Movavi, неделя бесплатно, потом нужно ключ купить, 530 грн. Остальные и дороже и намного сложней. Как раз сегодня этим вопросом озаботился:) использую первый.

Юрий Опанасенко

07.02.2018, 19:39

самое простое - это штатный редактор Windows Live Спасибо, будем пробовать

glottis

07.02.2018, 21:22

На ютубе можно ролики склеивать из частей

Юрий Опанасенко

07.02.2018, 22:49

На ютубе можно ролики склеивать из частей
На сколько я в курсе темы, Ютуб закрыл эту бесплатную лавочку в конце прошлого года. Дайте ссылку, если я не прав. Буду благодарен

Юрий Опанасенко

07.02.2018, 22:54

По немногочисленным :) просьбам трудящихся свежайшее фото моего !пока еще! огорода :)
За качество сори. Делал на ходу на телефон.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254195

Юрий Опанасенко

07.02.2018, 22:59

Сегодня заметил первые бурые водоросли на стекле. (ну в флейте фильтра, еще вчера). На боковом фото видно лучше.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254196

Нужно будет добавить теодоксусов. Есть малек анциструса 2,5-3 см. Но потом его вылавливать не охота. Отоцинклюса пока не нашел. Но честно, не хочется перегружать аквариум рыбой. Мне кажется теодоксусы будут лучше.

Юрий Опанасенко

07.02.2018, 23:06

Кстати про рыбу. Сегодня определился с будущими обитателями. Сегодня оплатил Коридорас пигмей (Corydoras pygmaeus), Тетра Аманды (Hyphessobrycon amandae) и Тетра элахис (Hyphessobrycon elachys). По двум последним не уверен, что посажу оба вида одновременно, посмотрим, что приедет. А вот пигмейчиков обожаю просто. Их прикол, что эти сомы плавают не только у дна, могут стайками зависать в толще.

Юрий Опанасенко

07.02.2018, 23:10

Длинностебелка скорее всего вся уйдет по другим аквариумам. Ну если общая концепция не поменяется. Но пока на недельки 2-3 оставим. Посмотрим как растет в нашей воде в грунте и под светильником TETRA

Шалєний Летун

07.02.2018, 23:15

Сегодня оплатил Коридорас пигмей (Corydoras pygmaeus)
Интересно будет понаблюдать как уживуться коридорасы с этим грунтом и растениями.

glottis

08.02.2018, 00:03

На сколько я в курсе темы, Ютуб закрыл эту бесплатную лавочку в конце прошлого года. Дайте ссылку, если я не прав. Буду благодарен

Да, вы правы, я больше не могу найти эту функцию. Вечно они что-то удаляют полезное.

Юрий Опанасенко

08.02.2018, 08:32

Интересно будет понаблюдать как уживуться коридорасы с этим грунтом и растениями.

А что есть какие-то опасения ( предостережения) :) . Траву они точно не едят, а грунт...ну может и будут копаться малость, но это же не геофагусы :) ну будем наблюдать всем миром

Юрий Опанасенко

10.02.2018, 23:05

Выложу пока немного пропущенной информации. (не успеваю из-за наплыва работы)

04.02.18
Время очередного регламента. Делаем тесты.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254321
Все в норме, но напрягает pH, которая упорно стремиться к 9. Что-то здесь не так. Есть одна не хорошая мысль про грунт, но сначала все проверю сам, потом поделюсь с вами.

Решил пробовать Tetra PH/KH Minus. Когда же еще его протестировать если не сейчас. Начитался отзывов. Понимаю, что подсаживаю аквариум на "иголку" как диабетика на инсулин, но все ради нашего с вами понимания. Поможет или нет? Удобно или "геморрой"?

Алексей в своем видео нам пояснил, что основа продукта органическая кислота. И понятно, что кроме кН будет понижать и рН. В отзывах пишут что понижает иногда не прогнозируемо. Поэтому будем действовать осторожно, резкие скачки по рН даже на "1" могут закончится печально.

Первый раз буду лить не в аквариум, а в порцию воды для подмены.
По инструкции 25мл на 100л должны понизить жесткость на пару градусов. Про рН ни слова :) в перерасчете на наши 60л получаем 15мл препарата. Вливаем в ведро с 20л приготовленной воды. Через 10 минут делаю тест. !!!! кН =7( с 14); рН =6 (с 8,5). Порциями по 2-3л с интервалами 10-15 минут добавляю воду в аквариум.
Туда же:
Tetra AQUA SAFE - 10мл (из расчета на объем замененной воды);
Tetra CO2 Plus - 10мл (из расчета на весь объем 60л)
Tetra PlantaPro Macro - 2,5мл (решил разбить недельную дозу на 4 и вносить через день) Главное теперь не забывать
Tetra PlantaPro Micro - 2,5 мл

Сразу сделать тест не было времени. Креветки беспокойства на изменение параметров не проявили.

05.02.18
Проверяю кислотность и карбонатку.
рН - 8,5 (вместо 9) это хорошо
кН - 11-12 (вместо 14) тоже неплохо ;)

06.02.18
продолжаем бороться с карбонатной жесткостью. Из-за ограничености во времени и воодушевленный предыдущим успехом. Решил добавить сразу в аквариум. 15мл на 60л воды.
Тест до:
рН - 8,5
кН - 12-13 (немного подросла опять)

Тест через 15мин:
рН - 7,5 !!!! (очень резкий скачек за такое время)
кН - 11-12

Все живы, но больше я так делать не буду. Только водоподготовка и постепенное внесение или уменьшать разовую дозу.

+ 10мл Plantamina, я решил их разделить по времени с микрокомплексом.

Юрий Опанасенко

10.02.2018, 23:22

08.02.18
Добавил молодняк теодоксусов. Дюжина F1 от деснянских дикарей.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254320

10.02.18

Приехала рыбка. Тетра Аманды 7шт и коридорас-пигмей 8шт.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17611&pictureid=254319

Пигмеями я доволен, а вот по Аманде два умозаключения: 1)- маловато будет (по количеству); 2) по цвету сливается с грунтом (возможно буду менять)

Делаем регламент:
Подмена воды 20л. с добавлением Tetra PH/KH Minus 15мл и 10мл Tetra AQUA SAFE. Вношу порционно в течении часа.
Тесты свежей воды перед заливкой в аквариум: рН - 6; кН - 6-7.
Тесты аквариумной воды через 15 минут: рН - 8 (было 8,5) ; кН - 10 (было 12)
Также вносим препараты по списку:
Tetra CO2 Plus - 10мл (из расчета на весь объем 60л)
Tetra PlantaPro Macro - 2,5мл (1\4 недельной дозы)
Tetra PlantaPro Micro - 2,5 мл (1\4 недельной дозы)

Шалєний Летун

10.02.2018, 23:26

А что есть какие-то опасения ( предостережения)
Есть. В силу своей лени решил сделать подмену с помощью ведра - неосторожное вливание моментально размыло грунт и сделало воронку, пришлось высаживать лилеопсис заново:(
Грунт очень подвижен и при малейших воздействиях трава норовит вырваться. А коридорасы это воздействие обеспечат перманентно.

Юрий Опанасенко

10.02.2018, 23:34

Есть. В силу своей лени решил сделать подмену с помощью ведра - неосторожное вливание моментально размыло грунт и сделало воронку, пришлось высаживать лилеопсис заново:(
Грунт очень подвижен и при малейших воздействиях трава норовит вырваться. А коридорасы это воздействие обеспечат перманентно.

Сегодня высадил. Посмотрим. Но пигмеи это миникоридорасы, пока в рьяном грунтокопании замечены не были ;)

А в целом согласен. Такого типа грунты - это испытание для нервов :upal:

glottis

11.02.2018, 06:17

У вас воды в аквариуме вряд ли 60 литров. Скорее около 50. Дозу стоит расчитывать для 50, имхо.

Andrew1

11.02.2018, 10:27

А коридорасы это воздействие обеспечат перманентно.

Да не роют они грунт ...:) Ни пигмеи, ни хастатусы ... Если бы ни цена, были бы более распространены на теренах неньки Украины .

Шалєний Летун

11.02.2018, 11:34

Юрий Опанасенко

11.02.2018, 15:38

Andrew1, недавно была тема у человека с монадо и коридорасами - всю почвопокровку выдрали.
П. С. Да я и не говорил нигде, что они роют:) а проблемы могут быть ввиду придонного образа жизни.

Вот и проверим. :) Чрезмерная легкость для грунта тоже наверно перебор :) шо занадто..., как говорится

Ну нужно оговорить два момента. У нас не монадо, и на каком этапе подсаживать рыбу. Если почвопокровка с хорошей корневой или образует плотную дернину, а сомиков подсадить через пару месяцев, то коридорасы не подкопают.

! но безусловно, такие облегченные грунты не для роющей рыбы

Юрий Опанасенко

11.02.2018, 15:40

У вас воды в аквариуме вряд ли 60 литров. Скорее около 50. Дозу стоит расчитывать для 50, имхо.

Больше 50. Завтра перемеряю с учетом высоты грунта и скажу точнее.

Юрий Опанасенко

12.02.2018, 23:00

Господи, неужели и у меня что-то получилось :)

Спасибо Шалєний Летун за подсказку с видеоредактором. На на моей 7, его не было, пришлось устанавливать.

Вобщем в рядах видеоблогеров прибыло :) Будем работать над качеством и наполнением

0mtChVu9Mfs

Шалєний Летун

12.02.2018, 23:06

Поправил:)
нажмите "цитировать" чтобы понять как видео вставлять
0mtChVu9Mfs

Шалєний Летун

12.02.2018, 23:08

Это холмики ричии? Красиво смотрятся.

Юрий Опанасенко

12.02.2018, 23:10

Поправил
И снова спасибо

Юрий Опанасенко

12.02.2018, 23:12

Это холмики ричии? Красиво смотрятся.

Да. Импровизация, просто подвернулся материал. Но не уверен, что они останутся к финалу. Тем более, что риччия была с нитчаткой. И на некоторых стала прорастать.

glottis

13.02.2018, 06:35

У вас камни - это окаменелое дерево. Они кн не повышают случаем?

Юрий Опанасенко

13.02.2018, 09:35

:) это было бы самым простым объяснением. Проверял тем же "кН/рН минус" - не шипят. Сделаю видео для наглядности.

glottis

13.02.2018, 10:58

Видео чего? Самый лучший тест - закинуть в осмос

Юрий Опанасенко

13.02.2018, 20:47

Видео чего? Самый лучший тест - закинуть в осмос

:) видео того как капля кН/рН минус на моем камне не пениться, а на раковине рапана и пр. кальций содержащих материалах пениться.

Юрий Опанасенко

10.03.2018, 21:47

Извините за долгое отсутствие, замотался совсем. Аквариум жив и меняется, но не всегда в лучшую сторону. :( сегодня иллюстративного материала, наверно, не выложу, но постараюсь хотя бы тезисно обозначить основные изменения.

Юрий Опанасенко

10.03.2018, 22:02

Я уже как-то вскользь писал про мое недоверие к грунту. По моим соображениям оно подтвердилось. Что бы я не пытался делать с водой, рН упорно возвращается к 8-8,5. Захотелось проверить камень. Капля кН/рН минус на моем окаменелом дереве не шипит. Как "ребенок с новой игрушкой" захотелось еще чего-то проверить :) рапан - шипит, известняк - шипит, базальт - не шипит. Вывод: кН/рН минус можно использовать как тест-реактив. Но покосился я на грунт в аквариуме, взял щепотку - и как зашипело. Сразу опешил, но потом сам себя остановил от преждевременных выводов. В нем уже могли быть осадочные соли из нашей воды. Чистого грунта не осталось, осмоса под рукой тоже. Что делать? Но на улице же зима и снег. Талая вода - рН=6; кН=0. Отмачиваю пару дней в нескольких порциях талой воды. Контрольная капля - не шипит. На карбонатную жесткость Tetra Active Substrat не влияет. Но вот рН в последней порции талой воды, в которой он отмокал, с 6 подросла до 7,5. Вот такая неожиданность для нейтрального грунта. Если мои выводы неправильны, разубедите меня, буду только рад.

Юрий Опанасенко

10.03.2018, 22:17

Я долго тешился мыслью, что у меня в отличие от коллег нет проблем с водорослями. А зря :) появились родимые как у всех через месяц. Я же запускался чуток позже. Ну нитчатку я занес вместе с риччией, ну какая-то она не шибко агрессивная, больше беспокоит по моим соображениям кладофора и типа олений рог. Фото пока нет времени сбрасывать, обработывать и выкладывать. Но кладофора атаковала мох фисиденс. Механически легко удаляется, но со мха это муторно.

Пока перестал лить микро-копмлекс. С каждой порцией свежей воды я вливаю Плантамин (на объем свежей воды), пока этого думаю хватит. Подмены стараюсь делать через день, тем более типа понижаем кН. (об этом чуть ниже).

Проверил фильтр через месяц работы. Чистехонек. Нут там в принципе нечему забиваться кроме слоя тонкой очистки. Все остальные мочалки слишком крупнопористые. Из фильтра выловил двух креветок. Префильтр задерживает только крупный мусор. Забегая наперед скажу, что уже есть беби-криль. Сколько их бедных в этом очистителе :) префильтр нужно будет заменить. "Синтапон" забит на 30% Т.е. на появление водорослей это не влияет.
https://m.io.ua/img_aa/medium/3787/64/37876417.jpg

Если с подменами динамика не улучшиться буду лить химию. Но Tetra AlguMin мои колеги уже зафукали.

Юрий Опанасенко

10.03.2018, 22:24

Про растения подготовлю видео или фото. В принципе многое принялось и растет ( с разными темпами) Пора выбрасывать лишнее.

По живности.
Креветки выросли и дали первое потомство.

Коридорас-пигмей живет, прячется, как и ожидалось ничего не роет и не отрывает. Милашка :)

Тетра Аманды разочаровала. Скрытная. По цвету в тон грунту, буду менять. В планах барарас Бриггиты. Если кто знает, где разжиться, пишите.

Теодоксусы растут и размножаются. Наоткладывали яйца в том числе и на побегах длинностебелки, теперь жалко выбрасывать (ну в смысле кому-то) :)

Юрий Опанасенко

10.03.2018, 22:52

Про кН/рН минус. Штука опасная. Использовать нужно очень осторожно. И с таким "бессмертным" рН-8" очень долго и постоянно. Для тех, кто не понимает, обьясню. Резкое изменение рН больше чем на 1 может закончится гибелью рыбы и потерей некоторых растений. С каждой подменой 10л я опускаю кН на условно 1градус жесткости (а то, скорее всего, чуть меньше, капельный тест это условный ориентир) при этом рН падает до 7,25-7,5. Через день рН опять 8-8,5. То есть вливать для подмены воду мягче, а соответственно и кислее я не могу. Вот так и движимся по чуть-чуть.
Последние замеры показали кН на уровне около 8 (исходные 12-14)

Поскольку сейчас подмены свежей воды стараюсь делать через день. А в каждую порцию свежей воды я вливаю Аквасейф и Плантамин. Заметил интересную реакцию на бакопе каролинской. На следующей день после подмены интенсивность красной(бурой) окраски на молодых листьях сильнее. Потом светлеют. На других растениях заметно не так. Ротала индийская под этим светильником даже почти у поверхности остается сравнительно зеленой. Хотя сажалась она в аквариум с розовыми верхушкамми. Понимаю что нужны фотофакты, потерпите.

glottis

10.03.2018, 23:39

Юрий Опанасенко

11.03.2018, 11:25

Скажите пожалуйста почему вы считаете, что инструкция приведенная на бутылке препарата ph kh minus - неправильная, и предполагаете, что в рекомендуемой дозе сразу наступит смерть всему живому?

Скажите пожалуйста :) а когда я говорил, что инструкция неправильная. В инструкции (по крайней мере в переводе от дистрибьютора) ни слова о том как измениться рН при внесении этой рекомендованной дозы. Препарат действует практически мгновенно. Резкие скачки рН на пользу не идут. Мне приходилось видеть как дохнет рыба от рН-шока, когда обоженны жабры и т.д. Криптокорины и буцифоландры тоже могут преподнести сюрпризы. Поэтому я просто предостерегаю, что вносить его нужно только с тестовым контролем. И я бы начинал с половинной дозы. И учитывая все выше изложенное, лично моя рекомендация вносить его не в аквариум, а в порцию свежей воды для подмены. И по возможности эту воду вносить порционно хотя бы с десятиминутными интервалами. Так стресс-фактор буден сведен к минимуму.

И про неправельные инструкции. Есть и такие :))) но фотофакты сразу выложить не могу. Как для меня. то на форуме эта функция крайне не удобна. Сначала нужно уменьшить фотофайлы в размере, потому что есть ограничения, потом загрузить их в альбом или др. файлообменник, а потом еще встроить в текст. Все это занимает кучу времени...

Но про инструкции... Tetra PLANTAMIN. По официальной инструкции от производителя, которую я знаю (пользуюсь давно) дозировка 5мл на 20л. На переводной наклейке - 5мл на 10л. Так что читайте внимательно :)))

glottis

11.03.2018, 12:33

Конкретно для препарата pH/KH minus инструкция приведена на нескольких языках и в оригинале на немецком теже цифры. Поэтому не стоит тут вводить людей в заблуждение. Препараты со временем могут менять состав, так что сравнивать старые и новые инструкции нужно осторожно.

Да, в инструкции ни слова о том, как меняется pH - видимо потому что он меняется по разному в зависимости от начальной воды? Это может быть правдой?

Для меня собственно странно, что вы предполагаете, что серьезная фирма, которая производит этот препарат не один год - по вашему дает неправильные дозировки. Хотя зная производителей, и тем более немцев, было бы логичнее предположить, что они скорее дадут заниженные и безопасные дозировки.

В то же время - другой участник этого уже не-конкурса - Йожеф - говорит, что давно и с успехом применяет данный препарат. У меня нет причин недоверять ему, поскольку он занимается обслуживанием аквариумов, и имеет много объектов, на которых он мог бы опробовать препарат.

У себя я уже месяц лью препарат в 20л кубик с неонами в рекомендуемой дозировке, лью прямо в аквариум, и могу сказать, что все проходит нормально.

Я могу предположить, что препарат больше предназначен для рыбного аквариума, чем для травника, потому что в травнике растения постоянно съедают избыток СО2 и pH долго не держится, а с ним назад растет и KH. Это то, что я у себя наблюдаю. Эффект от внесения препарата по растениям - такой же как и при вливании газировки в аквариум - растения начинают пузырять.

Вы как-то очень сложно поступаете с этим препаратом, мне так кажется. Я думаю в половинной дозировке как вы говорите все будет и так нормально, без капельного внесения. Но это ваш аквариум, конечно же, вы делаете как считаете правильным.

Но в такой подаче отношения к этому препарату - я думаю это скорее антиреклама для него.

Юрий Опанасенко

11.03.2018, 13:12

:) уважаемый glottis, где я писал что инструкция к pH/KH minus неправильная? Я просто предупреждаю новичков-любителей (а именно на них изначально был сориентирован этот конкурс) на старте использовать его осторожно. Подбирать дозировку нужно индивидуально исходя из исходных параметров воды.

Свою позицию я уже подробно изложил и никому не навязываю. Как вы предлагаете поступать, если на сегодня параметры воды в аквариуме рН-8, кН-8, а свежей воды для подмены - рН-8,5; кН-12. Вначале влить в аквариум воду с большей жесткостью, потом туда залить препарат чтобы эту жесткость понизить? Я предпочитаю сделать предварительную водоподготовку и уже влить в аквариум воду с нужными параметрами. Опять же речь идет о конкретном аквариуме на 53л, когда нужно влить 10-15л, я всеравно делаю это ведром :) Это же не 200л ил 500л.

Юрий Опанасенко

11.03.2018, 13:38

Я могу предположить, что препарат больше предназначен для рыбного аквариума, чем для травника

А зачем он в сугубо рыбном аквариуме? Четкие параметры нужны только для адаптации дикарей и для стимуляции нереста. Ни тем, ни другим новички заниматься не будут.

glottis

11.03.2018, 15:03

:) уважаемый glottis, где я писал что инструкция к pH/KH minus неправильная? Я просто предупреждаю новичков-любителей (а именно на них изначально был сориентирован этот конкурс) на старте использовать его осторожно. Подбирать дозировку нужно индивидуально исходя из исходных параметров воды.

В своем ответе на мой вопрос вы четко дали понять, что недоверяете инструкциям, аппелируя это примером с плантамин.

В предыдущих своих постах вы неоднократно пугаете новичков, и я тоже новичок, что при применении этого препарата чревато тем, что рыба погибнет. Более того, вы сами показываете пример, чтобы никогда не вливать его в аквариум, а как то сложно при небольшой подмене и еще и капельно. Новичок, скорее всего, сразу решит, что это все не для него. Вот и все что я думаю.

Юрий Опанасенко

12.03.2018, 19:50

В своем ответе на мой вопрос вы четко дали понять
В предыдущих своих постах вы неоднократно пугаете новичков, и я тоже новичок, что при применении этого препарата чревато тем, что рыба погибнет.

:) у страха глаза велики. Вы сами себе все додумали.

при применении этого препарата чревато тем, что рыба погибнет Ну где я такое написал? :) вы вырвали фразы из контекста разных постов и ваше подсознание объединило их в ожидаемую форму.

Повторюсь
просто предостерегаю, что вносить его нужно только с тестовым контролем. И я бы начинал с половинной дозы. И учитывая все выше изложенное, лично моя рекомендация вносить его не в аквариум, а в порцию свежей воды для подмены. И по возможности эту воду вносить порционно хотя бы с десятиминутными интервалами. Так стресс-фактор буден сведен к минимуму.
Ну вы и тут мою фразу "вносить порционно" перекрутили на "капельно" Откуда? :)

Вода у всех разная, рН и кН тоже. В зависимости от их соотношения и препарат будет действовать по разному. Безусловно производитель не может расписать все варианты. Вот я и предостерегаю новичков с тестами подобрать дозу препарата для себя (своих параметров воды), ориентируясь на то, что бы рН падал не больше чем на 1 единицу. Опять же кто-то перенесет колебания и больше, но мы же не можем расписать все варианты. :) Это общие рекомендации. И лично мое мнение и пожелания, основанные на моем опыте.

Мне приходилось видеть как дохнет рыба от рН-шока, когда обоженны жабры и т.д. предостерегает не от применения данного препарата, а от резких изменений рН. Это были случае некорректного переводы рыбы полученной из др. города.

glottis

14.03.2018, 19:03

Юрий Опанасенко, извините, но это отмазки. Мне лень собирать цитаты ваших предыдущих постов, но если вы настаиваете - то конечно же я сделаю.

Про кН/рН минус. Штука опасная. Использовать нужно очень осторожно. И с таким "бессмертным" рН-8" очень долго и постоянно. Для тех, кто не понимает, обьясню. Резкое изменение рН больше чем на 1 может закончится гибелью рыбы и потерей некоторых растений.

Это мое больное воображение написало или все таки вы?

Поэтому я просто предостерегаю, что вносить его нужно только с тестовым контролем. И я бы начинал с половинной дозы. И учитывая все выше изложенное, лично моя рекомендация вносить его не в аквариум, а в порцию свежей воды для подмены. И по возможности эту воду вносить порционно хотя бы с десятиминутными интервалами.

Эта цитата только ради последних 2 фраз. Окей, за капельные подмены - я что-то перепутал. Но - это ваша фраза "Порциями по 2-3л с интервалами 10-15 минут добавляю воду в аквариум." Извините? Мой вопрос остался прежним - Зачем нужен этот геморрой с подменой "по ложке в час" (это гипербола)? Инструкция этого не поощряет и даже не намекает.

В инструкции говорится, что вносить можно каждые 2-3 дня в дозе 25 мл на 100 л воды, и вобщем нигде в инструкции не требуется при этом делать подмену. То что ПРИ ПОДМЕНЕ имеет смысл добавить препарат в свежую воду - кто же спорит. А вот то, что вносить препарат только с подменной водой?

Да, пусть я немного неточно понял ваши слова, но любой другой человек мог бы это воспринять точно также. Вносить препарат только с подменной водой. Каждые два дня делать подмену. Зачем? И снова я придумываю по вашему? Вот цитата:

Подмены стараюсь делать через день, тем более типа понижаем кН. (об этом чуть ниже).

Вы хотите меня убедить, что вы ничего такого не имели в виду когда это все писали, и может быть это так, но у меня как стороннего наблюдателя возникла именно такая картинка: "Подмены через день потому что препарат ph/kh minus."

Мне это странно, и ваши пугалки на меня не действуют, потому что скачок почти на 1 PH я в своем аквариуме делаю каждый день при внесении газированной воды. За месяц использования препарат ph/kh minus - рыба не дохнет, креветки не дохнут.

Если бы я был чуть более опытнее в химии и точно знал бы как работает тест на pH то я бы точно сказал, а пока могу только предполагать, теоретически, что органические кислоты препарата ph/kh minus могут давать неправильные показания капельного теста pH. Или я не прав и все точно. Или я прав и показания сразу после внесения препарата неверные. Это может объяснить почему производитель умалчивает про изменения pH и говорит только про KH.

А в целом - мне все равно. Вас переубедить не пытаюсь. Ответ на вопрос "зачем так гемороиться с этим препаратом" я наверное получил - потому что вы боитесь за живность. Оправдано это или нет - я пока не могу сказать.

Вы бы лучше фотки аквариума выложили бы. А то только завтраками кормите.

Шалєний Летун

14.03.2018, 21:30

Это может объяснить почему производитель умалчивает про изменения pH и говорит только про KH.

Ну препарат-то рН/КН-, поэтому умалчивать про рН мягко говоря глупо и безответственно. Я согласен с Юрием, что использовать его предпочтительно только для водоподготовки, но вливать в час по чайной ложке - это нужно иметь железнючие нервы:)

glottis

14.03.2018, 22:12

Я имею мнение, что это умалчивание связано с тем, что изменение пш будет зависеть от исходных параметров воды, то есть оно не настолько однозначно точное как с кн. Но это надо проверять.

Юрий Опанасенко

14.03.2018, 23:05

Уважаемый glottis, я надеюсь наша с вами мирная полемика :) имеет смысл хотябы в повторении одного и того же.

Вода у всех разная, рН и кН тоже. В зависимости от их соотношения и препарат будет действовать по разному. Безусловно производитель не может расписать все варианты.

Я имею мнение, что это умалчивание связано с тем, что изменение пш будет зависеть от исходных параметров воды,

Поэтому и предостерегаю новичков с тестами подобрать дозу препарата для себя (своих параметров воды), ориентируясь на то, что бы рН падал не больше чем на 1 единицу. Опять же кто-то перенесет колебания и больше, но мы же не можем расписать все варианты. Это общие рекомендации.

и ваши пугалки на меня не действуют, потому что скачок почти на 1 PH я в своем аквариуме делаю каждый день при внесении газированной воды. Отлично, я рад. Но здесь есть две ключевые фразы "почти на 1рН" и "каждый день".
"почти на 1рН" это как раз то, к чему я призываю, не делать резких изменений рН. Почти на 1рН и почти на 1,5рН - это два координально разных почти. Если я еще не забыл курс химии, то значении рН вычисляется как отрицательный десятичный логарифм от концентрации ионов водорода. Т.е. изменение рН всего лишь на "1" это изменение концентрации Н+ в 10 раз.
И не всем рыбам и растениям такие изменения будут по душе. !!! и заметьте, я не пишу, что сразу все умрут.
Алексей Кубраков в своем видео говорил, что буцефаландры болезненно реагируют на изменения рН даже на 0,7.

То что вы делаете это регулярно, только закаляет вашу живность.

И надеюсь в заключение темы. ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ препарат рН\кН -минус - не опасен, просто пользуйтесь им осторожно :)

glottis

15.03.2018, 00:30

Дурацкая полемика. Закаляет? Смешно. Дальше продолжать нет смысла, давайте просто остановимся.

Фотки аквариума будут? Для разнообразия?

Я почемуто верю, что фирма тетра не стала бы выпускать препарат которым можно загубить живность при точном следовании инструкции. Я пытался найти хоть какие то упоминания на зарубежных и наших форумах о негативных эффектах - и пусто.

Шалєний Летун

15.03.2018, 08:18

Я почемуто верю, что фирма тетра не стала бы выпускать препарат которым можно загубить живность при точном следовании инструкции.
При точном следовании инструкции к плантамину можно загубить все растения:) тетра такая тетра:)

Nazgool

15.03.2018, 09:10

"Поэтому я просто предостерегаю, что вносить его нужно только с тестовым контролем. И я бы начинал с половинной дозы. И учитывая все выше изложенное, лично моя рекомендация вносить его не в аквариум, а в порцию свежей воды для подмены. И по возможности эту воду вносить порционно хотя бы с десятиминутными интервалами."

Лучше не всю, а половину, да еще и в новую воду, да еще и порциями вливать! А лучше вообще не вливать -вот какой напрашивается вывод. Даааа, у меня лично сложилось впечатление что там в бутылочке плутоний!
Хватит людей пугать, сперва положите всю рыбу именно по инструкции именно этим препаратом а потом пугайте людей.
Видать теперь уже нам двоим с glottis показалось надумалось и вырвалось из контекста ...

Шалєний Летун

15.03.2018, 11:10

Хватит людей пугать, сперва положите всю рыбу именно по инструкции именно этим препаратом а потом пугайте людей.
Вы считаете нормальным писать в таком тоне в теме человека, который просто делиться своим мнением?code47
Продолжая тему я приведу репост своих наблюдений от 14.01.18, которые тезисно повторяют Юрия:
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3409441&postcount=25
Итак, рН/КН минус.
Проанализировав результаты тестов и полученный комплект химии, было принятно решение опробовать вышеназванный препарат. Поскольку влияние неизвестно, решил добавить сущий пустяк, 10 мл на 55 литров воды. Промерив снижаемые показатели, я было обрадовался, но потом сразу задумался - этой штукой по незнанию можно положить всю живность, если не знать, как оно работает.
Как я писал выше, проиводитель в мануале описывает механизм понижения КН, при этом про рН там ни слова и после тестов это стало понятно - рН улетел вниз до значения 6.5 с 8. И это за 10 минут. Карбонатка при этом понизилась на единицу. Теперь представим, что в аквариуме находились бы гидробионты и я решил бы следовать инструкции. Колебания водородного показателя в столь широких пределах за столь короткое время, могли бы привести к летальному исходу!
Поэтому мое мнение - эта вещь исключительно для подготавливаемой воды, использовать в дисплее нужно с очень большой осторожностью и крайне малыми дозами!!!
п. с. возможно при высоких значения КН препарат ведет себя по другому, но мне сие неизвестно и инструкция четких указаний не дает!

glottis

15.03.2018, 18:23

Если автор темы не возражает - я завтра замеряю как у меня в аквариуме меняется pH при внесении дозы, и напишу.

Юрий Опанасенко

15.03.2018, 21:52

Nazgool, мне кажется уже все сказано по этой теме.

Шалєний Летун высказал теже самые опасения. Это просто наше мнение. Извините, что хотели предупредить. Лейте сколько хотите.

Если автор темы не возражает - я завтра замеряю как у меня в аквариуме меняется pH при внесении дозы, и напишу
А чего возражать. Это ваш опыт. А опытом делиться надо :) Только не всегда это занятие благодарное

glottis

16.03.2018, 10:58

Юрий Опанасенко, я пожалуй готов частично извиниться перед вами, я видимо слова Шаленого Летуна почему то решил, что это тоже вы.

"Теперь представим, что в аквариуме находились бы гидробионты и я решил бы следовать инструкции. Колебания водородного показателя в столь широких пределах за столь короткое время, могли бы привести к летальному исходу! "

Ключевое слово - могли бы. Это все наши предположения. Я не знаю как мне относится к этому. Я лью в аквариум еще раз уточню - с неонами - которые как бы из биотопов характерных низким пш. Может быть для аквариума с живородкой - действительно могут быть последствия хуже. Я лью и в подменную воду и в аквариум, учитывая что у меня очень маленький аквариум, стабильность в нем гораздо ниже в теории - это все уже давно должно было привести к плачевным результатам. Но почему то я этого не вижу.
Буцка, которая от этого издевательства должна была в теории пострадать, наоборот стала расти намного быстрее и пышнее.

Я уверен, что я делаю что-то не так. И это опасно переносить мой опыт на всех. Но у меня есть устойчивое подозрение, что так делает еще как минимум один человек.

Это все бессмысленно, и в свете нового дня - и тона вашего ответа - проводить какие то измерения желания нет. Я больше не буду ничего писать про этот препарат, но с удовольствием прочту ваши наблюдения по его воздействию на ваш аквариум.

Я нашел в своих записях - я уже делал замеры.

Вношу 3мл на аквариум 20л - считаю что воды там около 15л.
Исходная вода до внесения ph kh minus: kh = 6 - 7, ph = 7,5 - 8,0 (вносил в обед, утром была доза газировки)
Через 5 мин после внесения: kh = 5, ph = 6,75 - 7,0
Через полтора часа: ph = 7,0 - 7,25
На следующее утро: ph = 8,0
Эти цифры меня не смогли шокировать, аналогичные в чем-то воздействию газировкой.

Юрий Опанасенко

16.03.2018, 22:04

glottis, :) ну вы опять чего-то находите между строк. Я же даже смайлик поставил, что бы показать, что все на позитиве.
Исходя из ваших "скрытых записей" у вас колебания рН проходит в пределах 1. Это еще не опасно. По поводу буцефаландры, это не мои слова. Это мнение высказал Кубраков. Видите ваш опыт это не подтверждает. Но нужно также не забывать о точности измерений. Капельные тесты - это все таки далеко не точно.
Экспериментировать в этом аквариуме я не буду. Жалко и буцефаландры, которые из жалких обрубков стали отрастать и рыбу ложить не хочется. Тем более что подбирался не ширпотреб (для души). Уже на смену Аманде микрорасбора Бриггиты ждет во Львове попутный транспорт.
Если хватит сил и времени проведу эксперимент над гуппи или молли. Только потом могут обвинить в жестокости :)

Юрий Опанасенко

16.03.2018, 22:05

Фото постараюсь выложить завтра вечером

mir_

16.03.2018, 22:21

еслибы реально Рн скакнул на единицу за сутки ото и усе

Юрий Опанасенко

22.03.2018, 23:04

В посте №70 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3424991&postcount=70) добавил фото фильтра после месяца работы

Юрий Опанасенко

22.03.2018, 23:38

Попробую на ночь глядя выложить несколько фото. Давно хотел, но руки не доходят.
Вот общее фото аквариума по состоянию на 17.03.18
https://g.io.ua/img_aa/large/3789/68/37896802.jpg

Эксперименты с приживаемостью пора заканчивать. Если домашние отпустят на этих выходных, поеду наводить порядки.

Мои наблюдения по траве, которая нас "покинет" :)
Ротала индийская - растет. Не быстро. Вот доросла до верха и легла. И только под самым верхом наконец-то зарозовела. Хотя села в аквариум она с розовыми макушками. С этим светильником на низу ей чего-то не хватает
https://g.io.ua/img_aa/large/3789/68/37896822.jpg

Прозерпинака болотная (Proserpinaca palustris) - растет, достаточно хорошо. Быстрее чем ротала. Окраска удовлетворительная
https://g.io.ua/img_aa/large/3789/68/37896820.jpg

Бакопа каролинская (Bасора caroliniana) - растет. Вот чего от нее не ожидал, так это красных верхушек. !!! Особенно яркое на след. день после внесение Плантамина. Потом интенсивность спадает. Возможно мне прислали Bacopa Colorata, надо уточнить :)
https://g.io.ua/img_aa/large/3789/67/37896798.jpg

Хоттония (Hottonia palustris) - растет. Сперва немного приболеа, сбросила нижние листья. Сейчас вроде как адаптировалась.
https://g.io.ua/img_aa/large/3789/68/37896819.jpg

Про борьбу с кладофорой расскажу потом :)

Nazgool

23.03.2018, 07:30