PDA

Просмотр полной версии : Освещенность разными лампами


Кениец
17.07.2008, 23:35
Может, кому будут интересны измерения освещённости нескольких ламп.

Спасибо red1157 (http://aquaforum.kiev.ua/member.php?u=2515) за предоставленый люксометр LTlutron LX-100, которым производились измерения.

Так как аппарат "казённый", топить его было страшно. Поэтому измерял на суше на разных расстояниях от источника.

В измерениях принимали следующие лампы:
1. GE 29524 F15/33-640 850Lm COOL WHITE - новая
2. GE 29534 F15/54-765 750Lm DAYLIGHT - новая
3. GE 29524 F15/33-640 850Lm COOL WHITE - ресурс ~2000ч
4. OSRAM L15W/77 FLUORA - ресурс ~2000ч
5. CH LIGHTING (SUN-SUN) F24T5/SUN-LUX 1000K - ресурс <300ч
6. Лампа накаливания 40W

Первые четыре лампы зажигались в одинаковых условиях - балласт для ламп Т8 на 18W производства VITO. На лампах самодельные отражатели, из ?нержавейки?.
Пятая лампа - светильник SunSun HDD- 600B, 2х24Вт Т5 с одной включенной лампой.
Шестая лампа - люстра на потолке без отражателя.
Единица измерения - 1 Lux.
Округлял до ближайшего числа к 50

Первое измерение "впритык"
1. 1500
2. 1400
3. 1200
4. 900
5. 10000
6. 1400

Второе измерение на расстоянии 10 см от лампы.
1. 750
2. 650
3. 500
4. 300
5. 5000
6. 300

Третье измерение на расстоянии 50 см от лампы
1. 550
2. 500
3. 400
4. 250
5. 1100
6. 100

In Heavens
17.07.2008, 23:47
Спасибо, постарались, пригодится многим.

red1157
18.07.2008, 12:20
Кеня топи прибор если надо, у мню исчо есть!

Кениец
18.07.2008, 12:23
Саня, намёк понял. Буду топить :)

Добавлено через 17 минут
Попробую тут собрать информацию по данной теме.
Между лампой и дном аквариума есть различные помехи и свету нужно их преодолевать, т.е. соответственно через них проникнуть. В первую очередь это покровное стекло, которое следует рассматривать не только как стеклянный барьер, но чаще всего, особенно если оно грязное и как световой фильтр. Поэтому многие аквариумисты не используют покровных стёкол, только крышки, со встроенными в них лампами. Во-вторых, это водное зеркало, т.е. поверхность самой воды. Не случайно говорят: поверхность воды частично отражает падающий свет. Ну и наконец сама вода. При увеличении глубины на каждые 10 см в воде "средней прозрачности" происходит потеря примерно 50 % излучения. Таким образом, если на поверхности воды зафиксировано 2000 люксов, то в резервуар на глубину 65 см попадут только 60 люксов, с учётом 10-сантиметровой толще грунта и 5 см свободного пространства над зеркалом воды. Чувствуете разницу ? Теперь посмотрите наглядно ниже на рисунке.
http://photofile.com.ua/photo/hlopuk_ua/95153481/99639993.gif
Взято из статьи ОСВЕЩЕНИЕ В АКВАРИУМЕ (http://aquariumhome.narod.ru/g.html)

Fly
23.07.2008, 19:32
с пятым светильником результаты странные. Слишком большой отрыв. в 10 раз!! ожидаемый прирост световой мощности максимум в 3 раза от 15Вт Т8 . Странно как-то, заставляет задуматься - или с методикой измерения что-то не так или там не 24Вт лампочка или я чего-то явно недопонимаю....
Цветовая температура на 5й скорее всего не 1000К, а 10000К. Глянь внимательно. 1000К это красный цвет, цвет заката
все остальное понятно и прогнозируемо

Кениец
24.07.2008, 08:10
Fly, я сам немного был шокирован, но цифры переписал такие, как мне показал прибор. Попозже сделаю такие же измерения с лампами 1,2,5 под водой - выложу результаты.
Сейчас ребёнок не даст провести замер :)
По поводу цвет. т-ры - посмотрю ещё раз, но вроде с кол-вом нулей не ошибался.

AquaFanat
25.07.2008, 18:29
Ничё себе дал китаец, а откуда 300 ч службы? У меня 8Вт отработала на море в сампе почти год по 10 часов в день пока не сгорела. А на ней 10000К должно быть.

Fly
26.07.2008, 11:34
я так думаю, что автор темы написав РЕСУРС подразумевал то сколько эти лампы уже отработали.
да, стоит делать на это поправку. Новая лампа выходит на максимум освещенности не сразу. По моим наблюдениям ей нужно часов 10-20 для достижения максимума светоотдачи

tarasov81
26.07.2008, 22:48
А если лампы разных Цветов (белая и жолтая)

Кениец
28.07.2008, 08:51
AquaFanat, правильно заметил товарищ Fly. Это отработанное время. Эти лампы у меня утработали уже около месяца по 10 часов ежедневно. 2000ч соответственно около полугода.

По моим наблюдениям ей нужно часов 10-20 для достижения максимума светоотдачи
Интересно, надо будет перемерить.


tarasov81, В списке есть "жёлтые" лампы - это лампы с индесом /33 - 1 и 3 в списке.

CLUBMEN
29.08.2008, 19:22
Кто-нибуть пробовал ставить лампу JBL Solar Tropic? Хороша ли она для выращивания растений?

astrocrab
30.08.2008, 10:22
в измерениях не учтен один важный фактор: то, что степень поглощения водой какого-то цвета сильно зависит от самого цвета. фиолетовый почти не поглощается (менее 1% на 60 см), а красный сильно (50% на 60 см), т.е. спектр света ламп с глубиной "уползает" в фиолетовую область и сильно теряет в люксах, потому что люкс завязан на чувствительности человеческого глаза (!), который имеет максимальную чувствительность для зелёного цвета, а в фиолетовой области низкую, сходящую на 0.
А с точки зрения растений такого катастрофического падения освещённости не происходит, потому что им для фотосинтеза нужны красный и синий цвета, а последний практически с глубиной в маштабе аквариума не ослабевает. соответственно, с точки зрения растений на глубине 50 см энергии для фотосинтеза остаётся не сильно меньше, чем в верхних слоях воды.

информация по поглощению взята отсюда: http://www.lsbu.ac.uk/water/vibrat.html
остальное логически домыслено.

sash81
30.08.2008, 11:37
Это проделанная Кениец работа только в процентном отношении - было интересно мне - потом подумал что стоит добавить.
В табличке эффективность освещения каждой лампы при разном расстоянии (или по другому - остаточное освещение в процентах от первоначального).
___________I________________Ii______________Iii
________0-10см__________10-50см_________0-50см

1_______50.00%__________73.33%_________36.67%
2_______46.43%__________76.92%_________35.71%
3_______41.67%__________80.00%_________33.33%
4_______33.33%__________83.33%_________27.78%
5_______50.00%__________22.00%_________11.00%
6_______21.43%__________33.33%__________7.14%

Выводы можно сделать самим, но удивила лампа сансан, 11% остаточной освещенности на расстоянии 50см. Да, и еще лампы с ресурсом (3 и 4-я лампы) более "плавные" - падение освещенности от 10 - до 50см - самое небольшое (средний столбец - остаточное освещение 80% и 83,33% от первоначального)

Еще раз спасибо Кениец, за проделанную работу.

astrocrab
30.08.2008, 12:43
да, так и получается: самые большие потери у накаливания и 1000К лампы. и интересно, что самые маленькие у флюоры, видимо из-за большого количества синего цвета в спектре. а вот то что у 3-ей лампы потери больше, чем у 2-й странно, возможно, ошибка эксперимента, нужно перемерить )

sash81
30.08.2008, 12:50
да, так и получается: самые большие потери у накаливания и 1000К лампы. и интересно, что самые маленькие у флюоры, видимо из-за большого количества синего цвета в спектре. а вот то что у 3-ей лампы потери больше, чем у 2-й странно, возможно, ошибка эксперимента, нужно перемерить )

Нужно учитывать, что все измерения проводились на воздухе (не в воде)
если я правильно понял. Тоесть все эти потери - это потери не в воде!

astrocrab
30.08.2008, 12:59
Нужно учитывать, что все измерения проводились на воздухе (не в воде)
если я правильно понял. Тоесть все эти потери - это потери не в воде!

да!? тогда вообще должен наблюдаться 1/R^2 для _всех_ ламп и ничего больше ))
и всё другое тогда это случайные или системные ошибки измерения ))

Кениец
01.09.2008, 10:04
а вот то что у 3-ей лампы потери больше, чем у 2-й странно, возможно, ошибка эксперимента, нужно перемерить )
Перемерить уже не выйдет, т.к. больше такие лампы не использую. Перешёл на PLS

Тоесть все эти потери - это потери не в воде!
Совершенно верно, до воды всё никак руки не дойдут.

astrocrab
11.09.2008, 09:48
Перемерить уже не выйдет, т.к. больше такие лампы не использую. Перешёл на Pls


Pls это что?

Кениец
11.09.2008, 09:49
Вот тут (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=25176) можете глянуть :)

Lesha
10.11.2008, 20:52
Подскажите!Высота аквы 450мм,длинна 1300мм,ширина 700мм...Из ламп Hagen для растений(стандартных для новичка) с ФРОНТОЗАМИ мне подойдут Life-Glo Power-Glo,Sun-Glo 1200mm 55W или надо добавить или подобрать другое очетание...Есть вопрос который меня как новичка пугает...У знакомого в акве металлгалидная(извиняюсь если не так написал) лампа...так вот у него свет 4 часа в сутки...!!!Говорит больше не могу стекло и грунт зеленеют через два дня,подскажите как мне избежать такого???Или правильный подбор ламп ответит мне на этот вопрос???

bester
24.01.2009, 15:23
В мене теж є запитання, можливо щось неправильно пишу... баластові світильники не захищені від перепадів напруги, навідміну від дросельних, але коштують у двічі дешевше. А якщо купити баластові і вмикати їх у випрямляч (такий як до компютера), то результат буде як у дросельних?

fail99
24.01.2009, 15:51
bester, это не единственное различие! Читаем http://dzagi.ru/forum/index.php?showtopic=11916

Fly
24.01.2009, 23:12
В мене теж є запитання, можливо щось неправильно пишу... баластові світильники не захищені від перепадів напруги, навідміну від дросельних, але коштують у двічі дешевше. А якщо купити баластові і вмикати їх у випрямляч (такий як до компютера), то результат буде як у дросельних?
не понятно. Что имеется ввиду под "баластовый" и "дроссельный".
Есть ЭЛЕКТРОННЫЙ (высокочастотный) баласт (Пуско-Регулирующий Аппарат), он же ЭПРА и есть ЭлектроМагнитный ПРА (железный дроссель)+стартер.
Так вот. В общем случае (с недорогими ЭПРА и эмПРА) ни те ни другие от перепадов напряжения в сети не защищены.
фирменный ЭПРА стоит примерно в 2-3 раза дороже, чем эмПРА. А простенький ЭПРА в 2-3 раза дешевле эмПРА.

Fly
24.01.2009, 23:22
Lesha, что-то Вы тоже путаете. нет ламп 120см 55Вт. Есть 120см 36(40)Вт Т8 лампы и есть 115 см Т5 лампы на 54Вт.
Металгидридные лампы действительно включают не на все 12 часов, а на 4-8 часов, остальное время светят люминисцентными лампами.
Думаю Вам пока рано заморачиваться данным вопросом.
Life-Glo Power-Glo,Sun-Glo хорошие лампочки и Вы получите красивую рыбу и неплохо живущую травку. Бурного роста не будет, но часто он на первом этапе больше мешает, чем радует.
Перечисленные лампы больше нацелены на получение яркой окраски рыбы, чем на бурный рост растений. Для растений никто ФЛОРА или GRO-LUX не отменял. Всегда можно добавить или поменять одну из своих лам. Все равно им срок жизни максимум год. Они и больше светят (2-4 года), но спектр уже не тот и эффект не тот.
Поначалу, пока лампы свежие рыба просто горит. желтое становится лимонным, красное-алым, светло оранжевое-огненно-красно-оранжевым, бледно голубое-ярко голубым и тд. Неоны аж изнутри светятся. Красиво. Через 6-10 месяцев тусклеет. постепенно.

bester
25.01.2009, 10:19
Дякую Флай, в принципі те я і мав на увазі, але думав, що ЕМПРА захищені від перепадів.

Fly
25.01.2009, 12:27
чем они могут быть защищены? Там же железо и все.
("Он же памятник! Кто же его посадит!?" из к/ф "джентельмены удачи")
на самом деле лампе напряжение по боку. Ей важен ток!! Если ток ограничен (а в э/м ПРА он мгновенно нарасти не может-инерционость большая) то и лампа защищена.
Т.е по сути от коротких импульсов напряжения э/мПРА защищает, а от повышения напряжения нет, т.к ток будет расти пропорционально напряжению (а если точнее то как бы ни квадрату напряжения. по факту там зависимость лавинообразная)

Кениец
25.01.2009, 14:53
Народ, вы темкой не ошиблись ? ;)

Fly
25.01.2009, 18:35
извините. Сначала ответил, потом увидел тему.Удалить сообщения? Ты хозяин темы -ка скажешь.

bester
25.01.2009, 21:41
Не знайшов теми у якій підйшоло б. То якщо поставити випрямляч, він захистить?

doji
10.02.2009, 23:11
Life-Glo Power-Glo,Sun-Glo хорошие лампочки и Вы получите красивую рыбу и неплохо живущую травку.
подскажите, плз, лампы marine-glo можно ли применять в цихлидниках. нигде в темах подобного не встречал. может глупая затея?

Pretek
08.10.2009, 23:31
а есть возможность измерять ксенон?( лампы для фар автомобилей!) как они? пригодны??????)))))) температура накала 8000 кельв. или есть 4700или4800 не помню.

Кениец
09.10.2009, 10:07
Измерить люксы ? :) Я думаю, они есть на сайте производителя :)

Givandos
09.10.2009, 13:17
Pretek, а Вы ксеноном в аквариуме уху собрались готовить ? :D

п.с. Сорри за оффтоп.

Fly
10.10.2009, 19:25
подскажите, плз, лампы marine-glo можно ли применять в цихлидниках. нигде в темах подобного не встречал. может глупая затея?можно. Но или в чистом виде - тогда все футуристически синее получается, или в комплекте в ПауэрГло или подобными спец лампами - но не в коем случае с общепром лампами. Общепром просто забивает спец лампу. смазывает, что-ли.