КПК

Показати повну версію : Пытаюсь создать 100 литровый медленный травник


Фермер99
20.02.2018, 16:15
Привет всем! Сделал запуск (18.02.2018г) 100 литрового телевизора.Когда покупал аквариум, очень хотел овал. Теперь жалею что такой купил(надо было брать обычный прямоугольник)
Размеры: 800х350х400 мм
Предыдущий опыт был не совсем удачен,запускал на голом грунте и не смог поймать баланс.Постоянно доставали водоросли, борьба с ними не давала ощутимых результатов. В следствии чего решился на перезагрузку.

Параметры воды: Вода из под крана+дождевая(талая). РН - 7.0, КН-7
Po4- 0.25мг/л , No3 - 5мг/л
Температура воды в аквариуме: 25-26 гр.

Световой день начал пока с 5 часов в сутки. Каждую неделю буду накидывать по 30 мин пока не выйду на нужный режим (10 часов).

Растения в аквариуме:
1. Дубок мексиканский
2. Людвигия гибридная
3. Людвигия ползучая
4. Марсилия
5. Сагиттария шиловидная
6. Хедиотис зальцмана
7. Хемиантус микрантемоидес
8. Лимнофила сидячецветковая
9. Лимонник
10. Криптокорина Вендта зелёная
11. Криптокорина тропика
12. Мох (кажись яванский)
13. Ротала индийская
14. Бакопа каролинская
15. Ломариопсис линеата

По живности:
1. Гурами мраморная - 1 шт
2. Данио желтые - 5 шт
3. Барбус суматр. - 5шт
4. Анцитрус обыкновенный - 2 шт
5. Неон - 10 шт

УДО:
Macro,Micro от Ecomin. Калий, фосфаты и нитраты от aquahim spiritol.

Со2: (лимока+сода) подаю со второй недели (на ночь не выключаю)+ Дропчекер

Грунт: Питательная подложка от Павлика Морозова (слой 1см), кварцит (фракци5-6мм) слой 4см.

Оборудование: фильтр - помпа(KW Zone Atlas 800)+мочалка Resun(средне пористая), нагреватель - Atman 100 W

Освещение:Крышка самопал на 4 лампы Т8(18W,три-865, одна-840) 0.7вт на 1 литр.



Фото через пару дней после запуска 20.02.18г
623545 623546 623547
Состояние на 21.03.18г
625785 625786 625788625787 625789 625790
Состояние на 1.04.18г
626990626991626992626993

Фермер99
28.02.2018, 16:37
В конце первой недели сделал подмену воды 50% и добавил световой день на 30 мин. Наблюдаю хороший рост растений. Тесты на 27.02 Ро4 - 0,25-0,3 мг/л, No3 - 10-12 мг/л
Стал замечать что Людвигия (будучи красной после покупки) стала зеленеть. Это получается ей не хватает спектра?

slalf
28.02.2018, 16:55
Цвет растений зависит не только от спектра (считаю, что он у Вас нормальный), а и от количества железа, да и фосфат играет немаловажную роль. Но думаю, что Вам не стоит торопить события, пусть система запустится, потом уже что-то регулировать, показатели воды у Вас неплохие.

Torin21
28.02.2018, 20:27
Могу ошибаться, но на Харьковской воде Калий сразу до 20 понимают. Как бы совсем не мягкая и по химическому составу много Натрия. В системе Ермолаева тоже вначале идёт прокачка Калием в дозировке 1 мл на 5 литров общего объема, в течении 3-4 недель с хорошими подменами, конечно.

slalf
28.02.2018, 20:39
вначале идёт прокачка Калием в дозировке 1 мл на 5 литров общего объема
Torin21, повторимся еще раз..., дозировки удобрений идут в мг/л..., какие миллилитры? если мы не знаем концентрации..., мы не знаем какого производителя калий у ТС.

Фермер99
28.02.2018, 20:40
Видимого дефицита калия у растений не наблюдаю.Лить его сразу много боюсь ибо имел негативный опыт (передоз). Тестами на калий пока не обзавелся.

slalf
28.02.2018, 20:43
Фермер99, на мой взгляд, тестами на калий не стоит и обзаводится, Вы и так увидите его недостаток.

Фермер99
28.02.2018, 20:44
Torin21, повторимся еще раз..., дозировки удобрений идут в мг/л..., какие миллилитры? если мы не знаем концентрации..., мы не знаем какого производителя калий у ТС.

Калий на данный момент использую ECOmin 50 г/л.

slalf
28.02.2018, 20:56
Фермер99, этот (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3422743&postcount=5) пост не для Вас :), наблюдайте по растюхе, она скажет когда будет недостаток калия

Torin21
28.02.2018, 21:24
Torin21, повторимся еще раз..., дозировки удобрений идут в мг/л..., какие миллилитры? если мы не знаем концентрации..., мы не знаем какого производителя калий у ТС.Да, есть такое. Честно говоря вариантов кроме 50 мг/л не встречал ещё. Меньше делать смысла нет, а больше нельзя, это предел растворимости сульфата Калия :)

Фермер99
02.03.2018, 14:45
Всем доброй пятницы!code33 Помогите опознать проблемку с Лимонником? Он стал выкидывать какие то жмаканые листы. Прочитал что это может быть при дефиците кальция (еще избыток калия или магния). По калию у меня скорее недостаток, а вот про магний не знаю. Подскажите если знаете.

slalf
02.03.2018, 15:12
Недостаток кальция наблюдается при низкой общей жесткости (gH не указан), не думаю что в Вашем водопроводе этот показатель низкий. Избыток калия - вряд ли, т.к. у Вас аквас на водопроводе, такое очень редко происходит. Избыток магния вполне может давать такое, еще скручивание верхушек наблюдала при высоком фосфате и заниженном нитрате.

Фермер99
02.03.2018, 16:04
Недостаток кальция наблюдается при низкой общей жесткости (gH не указан), не думаю что в Вашем водопроводе этот показатель низкий. Избыток калия - вряд ли, т.к. у Вас аквас на водопроводе, такое очень редко происходит. Избыток магния вполне может давать такое, еще скручивание верхушек наблюдала при высоком фосфате и заниженном нитрате.

Фосфат - нитрат норма, сегодня перепроверил.По калию тоже все Ок.Тестами на Gh постараюсь обзавестись на неделе. А я могу сделать тесты воды на магний, такие существуют?
Пы.Сы: Очень Жалко лимонник:(

Бродяга
02.03.2018, 16:14
Фосфат - нитрат норма, сегодня перепроверил.По калию тоже все Ок.Тестами на Gh постараюсь обзавестись на неделе. А я могу сделать тесты воды на магний, такие существуют?
Пы.Сы: Очень Жалко лимонник:(

Норма - это сколько?

Torin21
02.03.2018, 17:01
А я могу сделать тесты воды на магний, такие существуют ?

Существуют, но это напрасная трата денег. Если водопровод, то ничего нового после химического анализа не увидите. На сайте aquascape-promotion.com есть полные данные. По gH и kH имеет смысл, и то если подозрение что фонить что-то.
Там все нормально и с Кальцием и с Магнием.

Фермер99
02.03.2018, 17:33
Норма - это сколько?

Везде пишут что рекомендуют держать: фосфат 0.5 мг/л, нитрат 15 мг/л.

Фермер99
02.03.2018, 17:36
Существуют, но это напрасная трата денег. Если водопровод, то ничего нового после химического анализа не увидите. На сайте aquascape-promotion.com есть полные данные. По gH и kH имеет смысл, и то если подозрение что фонить что-то.
Там все нормально и с Кальцием и с Магнием.
Посмотрел я эту таблицу и ничего не понял(новичек еще в этом деле), да и замеры датированы 2014г. Да и проблема не в одном элементе как я понял, а в нескольких.
Так всё-таки как лучше всего бороться с данной проблемой? Кстати, крутит листы только на лимоннике.

Torin21
02.03.2018, 18:12
Так всё-таки как лучше всего бороться с данной проблемой? Кстати, крутит листы только на лимоннике.Не знаю. Микро по-прежнему не льёте ?

Фермер99
02.03.2018, 18:27
Нет, боюсь вспышки какой нибудь ерунды.

Фермер99
03.03.2018, 15:52
Тэкс. Сегодня сделал подмену воды 50%. Добавил 3 мл макро. Курю форумы по поводу жмакания листьев...
Фото спустя 2 недели после запуска.

Torin21
05.03.2018, 10:31
Обязательно покурите тему Бахмута
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=244654
Это разумная практика. Водоросли приходят не из-за избытка питания, а от перекосов. И про Калий почитайте больше, это не совсем питание, это минерал для транспорта. Поэтому его может быть или очень много или очень мало с одинаковым результатом. И симптомы будут другими, дырки же появляются только на крайней степени недостатка.
С грунтом Павлика Морозова я лично ничего не понял. Спрашивал у него в теме и не получил ответа. Может и не разобрался, не знаю..

Фермер99
05.03.2018, 15:10
Обязательно покурите тему Бахмута
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=244654
Это разумная практика. Водоросли приходят не из-за избытка питания, а от перекосов. И про Калий почитайте больше, это не совсем питание, это минерал для транспорта. Поэтому его может быть или очень много или очень мало с одинаковым результатом. И симптомы будут другими, дырки же появляются только на крайней степени недостатка.
С грунтом Павлика Морозова я лично ничего не понял. Спрашивал у него в теме и не получил ответа. Может и не разобрался, не знаю..

С подменой воды 50% добавил калий (дозу по рекомендации производителя удобрений). Микро и Макро тоже стал добавлять осторожно (буду наблюдать за растениями). За статью спасибо, много нового для себя узнал. Грунт от ПВ взял чисто по отзывам попробовать, состава тоже его не знаю (чисто эксперимент).

Молодой1
05.03.2018, 16:05
Везде пишут что рекомендуют держать: фосфат 0.5 мг/л, нитрат 15 мг/л.

у вас не кому такой фосфат и нитрат кушать.

Фермер99
05.03.2018, 16:17
у вас не кому такой фосфат и нитрат кушать.

То есть Вы считаете что нужно понизить значения в аквариуме?

Бродяга
05.03.2018, 16:28
Фермер99, я придерживаюсь 1/15. Но растений у Вас маловато для нормального запуска. По своим запускам 500 л. знаю, что на 20 день выходит 2/30. Это уже после всех всевозможных косяков. У меня так, а там Вам решать.

Молодой1
05.03.2018, 16:31
То есть Вы считаете что нужно понизить значения в аквариуме?

у вас по тестам такие показатели нитрат фосфат? по тестам посмотрите они выедаются? скорее всего нет. Калия не много льете? нехватка калия появляется при хорошем росте растений и поглощения нитратов.

slalf
05.03.2018, 16:57
Калия не много льете? у ТС такой показатель kH, что передоза по калию не будет никогда...

То есть Вы считаете что нужно понизить значения в аквариуме? Выскажу свое мнение, если стартовать на полный форсаж, то показатели нитрат / фосфат желательны 10-15мг/л и 1мг/л (соответственно), при этом растений должно быть %80 от площади дна, газ на полную, свет почти на полную, растения кормить микроэлементами и железом хотя бы немного. А у Вас растений маловато, при этом еще и подложка лежит, показатели по макро лучше снизить до 5мг/л и 0,3мг/л, дальше смотреть по потреблению.

Фермер99
05.03.2018, 18:50
у ТС такой показатель kH, что передоза по калию не будет никогда...

Выскажу свое мнение, если стартовать на полный форсаж, то показатели нитрат / фосфат желательны 10-15мг/л и 1мг/л (соответственно), при этом растений должно быть %80 от площади дна, газ на полную, свет почти на полную, растения кормить микроэлементами и железом хотя бы немного. А у Вас растений маловато, при этом еще и подложка лежит, показатели по макро лучше снизить до 5мг/л и 0,3мг/л, дальше смотреть по потреблению.
Сделал тесты. Фосфат - 0.25 мг/л, нитрат упал до 5 мг/л. Так пока оставить? Или добавить макро?
Блин, тест на ниртаты почти закончился, надо купить на неделе.

Молодой1
05.03.2018, 18:56
Сделал тесты. Фосфат - 0.25 мг/л, нитрат упал до 5 мг/л. Так пока оставить? Или добавить макро? Блин, тест на ниртаты почти закончился, надо купить на неделе.

это после подмены. Я такие показатели старался держать полтора месяца с запуска аквариума .с водорослями проблем не было вообще. при подсадке большего количества растений будите смотреть . Будут расти так и держите .Я думаю разгонять вы его не собираетесь.Карбонатку вам бы опустить.

slalf
05.03.2018, 18:57
На мой взгляд, оставить так, через 2-3 дня сделать опять тесты, и Вы увидите, какое потребление нитрата/фосфата в сутки, за эти дни ничего страшного не произойдет.

Фермер99
05.03.2018, 19:02
На мой взгляд, оставить так, через 2-3 дня сделать опять тесты, и Вы увидите, какое потребление нитрата/фосфата в сутки, за эти дни ничего страшного не произойдет.

Хорошо, попробую так. Просто читал что нельзя допускать обнуления Нитрат/Фосфат, все этого почему то бояться.:002:

slalf
05.03.2018, 19:07
Просто читал что нельзя допускать обнуления Нитрат/Фосфат да, это правда, особенно нитрата, обнуление фосфата не так страшно, но у Вас же не нулевые значения, не думаю, что за 2 дня показатели упадут в ноль.

Фермер99
05.03.2018, 19:08
это после подмены. Я такие показатели старался держать полтора месяца с запуска аквариума .с водорослями проблем не было вообще. при подсадке большего количества растений будите смотреть . Будут расти так и держите .Я думаю разгонять вы его не собираетесь.Карбонатку вам бы опустить.
Kh - да, великоват. Читал про это,но кроме осмоса я других дельных советов не нашел. Думаю может снег начать топить?code13

slalf
05.03.2018, 19:10
Kh - да, великоват. Читал про это,но кроме осмоса я других дельных советов не нашел а дельного больше ничего нет, остальное все так, игрушки...

Молодой1
05.03.2018, 19:23
Kh - да, великоват. Читал про это,но кроме осмоса я других дельных советов не нашел. Думаю может снег начать топить?code13

бутылированную воду тестами проверьте где КН-2 будет- используйте смело.у меня один на осмосе +водопровод. другой ради эксперимента на бутылированной + водопровод. большой разницы не вижу.

Фермер99
06.03.2018, 17:56
Всем привет. Вообщем не удержался, сделал сегодня вечером тесты: фосфат 0,1-0,15мг/л, нитрат упал до 2-3мг/л. Сколько чего посоветуете добавить, или еще ждать?

slalf
06.03.2018, 18:07
Раз что-то выедается (если тесты не врут), то стоит конечно добавить марко из расчета, чтобы нитрат поднялся до 5мг/л, фосфат - до 0.2-0.3мг/л, и наблюдать.

Фермер99
07.03.2018, 10:13
Сегодня утром попытался поднять значения No3-Po4. Фосфат поднялся до 0.5 мг/л, а вот нитрат до 5 не дотягивает.На этикетке пишут что соотношение макро 11:1.Лить еще больше не стал,а то Po4 взлетит еще выше. Думаю может взять моно раствор нитратов и доводить значения им?

slalf
07.03.2018, 10:21
Конечно лучше монораствором делать корректировку, особенно на начальном этапе. А вообще, я всегда пользуюсь только монорастворами.

Фермер99
09.03.2018, 19:16
Сегодня сделал подмену воды 30%. Решил использовать талую воду, предварительно её отстояв. Думаю с помощью нее сбить достаточно высокий Kh. Да и Ph у нее 6.25, что для меня тоже хорошо. Посмотрим какая будет реакция.

Torin21
09.03.2018, 19:25
Это зря. Качели с минеральным составом совсем лишние. Тем более, что часто талую воду и пить то нельзя. Вообщем, добавили себе к уравнению ещё пару неизвестных.

Фермер99
09.03.2018, 19:51
Это зря. Качели с минеральным составом совсем лишние. Тем более, что часто талую воду и пить то нельзя. Вообщем, добавили себе к уравнению ещё пару неизвестных.

Вы знаете, на смотрелся в ютубе роликов и решил попробовать.

Молодой1
10.03.2018, 15:10
Сегодня сделал подмену воды 30%. Решил использовать талую воду, предварительно её отстояв. Думаю с помощью нее сбить достаточно высокий Kh. Да и Ph у нее 6.25, что для меня тоже хорошо. Посмотрим какая будет реакция.

талая вода конечно- дешевле и чище покупной воды.- в ней нет химии и антибиотиков :) карбонатку намного понизили? а проблем ?:)

Фермер99
11.03.2018, 10:11
талая вода конечно- дешевле и чище покупной воды.- в ней нет химии и антибиотиков :) карбонатку намного понизили? а проблем ?:)

Кh с 14 упал до 9. Проблем не наблюдаю, наоборот пузырение растений увеличилось.

Фермер99
13.03.2018, 14:03
Сегодня заметил что стали немного зеленеть стенки аквариума. Это может быть из за удобрений которые я стал лить?

Rfght
13.03.2018, 14:25
В мене зеленіють стінки від підвищеного фосфату, вношу 1мг/л РО4 на тиждень, тестами не визначається і скло чисте.

Фермер99
13.03.2018, 18:06
В мене зеленіють стінки від підвищеного фосфату, вношу 1мг/л РО4 на тиждень, тестами не визначається і скло чисте.

По рекомендации держу фосфаты 0.25мг/л. Нитраты пока не известны(тесты закончились, а новых пока не купил). Пользуюсь УДО Ecomin, и что то не внушают они мне доверия:

Torin21
13.03.2018, 18:38
По рекомендации держу фосфаты 0.25мг/л. Нитраты пока не известны(тесты закончились, а новых пока не купил).

Давно мерили ? Если банка стала активнее, как пишите, то и потребление возрасло. Попробуйте световой день чуть уменьшить.

Фермер99
13.03.2018, 19:14
Давно мерили ? Если банка стала активнее, как пишите, то и потребление возрасло. Попробуйте световой день чуть уменьшить.

Замер делал сегодня днем. Световой день у меня сейчас с 10:00 до 16.30. На сколько уменьшать?

Torin21
13.03.2018, 20:04
Делать тесты лучьше вечером, по остаткам.
Можно актуальные фото ?

Фермер99
14.03.2018, 12:22
Делать тесты лучьше вечером, по остаткам.
Можно актуальные фото ?

Вот фото (14.03.18):

Torin21
14.03.2018, 12:42
Хорошо бы еще уточнить, а то не написано, - какие именно льете удобрения и сколько ? Понятно что "УДО Ecomin", но сколько и чего ?
С виду длиностебельки по-прежнему мало. Учитывая подложку из земли и довольно групный грунт, стоит массу растений раза в 2-3 увеличить.

Фермер99
14.03.2018, 17:21
Хорошо бы еще уточнить, а то не написано, - какие именно льете удобрения и сколько ? Понятно что "УДО Ecomin", но сколько и чего ?
С виду длиностебельки по-прежнему мало. Учитывая подложку из земли и довольно групный грунт, стоит массу растений раза в 2-3 увеличить.
По УДО:
Микро - через день утром по 2мл
Макро - Каждый день утром по 2 мл
Калий - При подмене воды (по 2мл на 10л подменной воды)
Железо - Раз в неделю 2 мл.
На бутылке в принципе написано как и сколько вносить, но как то все сильно "расплывчато".

Каких растений посоветуете добавить?

slalf
14.03.2018, 17:37
Добавьте быстрорастущей длинностебелки, людвигий, лимнофил, гигрофил, выберите простые растения, если потом не понравятся - поменяете.

Torin21
15.03.2018, 09:17
Посчитал по УДО Экомин, это Ваши текущие недельные дозировки
PO4, мг/л 0.50
NO3, мг/л 5.58
Fe , мг/л 0.20
Калий, мг/л 4.36 + 8.00
Бор, мг/л 0.003
NO3:P04 11

Железо по-моему отдельно лить вообще не нужно. Все стоит лить в два раза меньше, банка не выедает.
Когда посадите что slalf пососветовала, попробуйте вернуться к этим дозировкам. Они небольшие, но надо чтобы что-то росло.

Фермер99
15.03.2018, 20:34
Посчитал по УДО Экомин, это Ваши текущие недельные дозировки
PO4, мг/л 0.50
NO3, мг/л 5.58
Fe , мг/л 0.20
Калий, мг/л 4.36 + 8.00
Бор, мг/л 0.003
NO3:P04 11

Железо по-моему отдельно лить вообще не нужно. Все стоит лить в два раза меньше, банка не выедает.
Когда посадите что slalf пососветовала, попробуйте вернуться к этим дозировкам. Они небольшие, но надо чтобы что-то росло.

Хорошо. Сделаю по вашим советам.
Растения тоже уже ищу.
А что значит Калий, мг/л 4.36 + 8.00 ?

Torin21
15.03.2018, 21:24
А что значит Калий, мг/л4.36 + 8.00 ?

Ну вы держите минимум 8 с Кдо Калий и ещё приходит 4.36 с Макро-Микро за неделю. Для водопровода это совсем немного.

Вы сами можете считать. 2 мл на 10 литров
2*50/10=10 мг/л .,.. наврал, не 8, в уме крутил :)

Фермер99
18.03.2018, 13:45
Сегодня сделал подмену.Калий добавил по рекомендации Torin21, железо не вносил. Стенки авквариума не зеленеют. Kh удалось опустить до 6. Растения реагируют на понижение очень хорошо.Перестало крутить листы на лимоннике. Заказал растения и тесты, заберу на неделе.

Torin21
18.03.2018, 21:26
Строго говоря, это Ваши дозировки. Я просто посчитал в концентрации :) с виду нормально, так что так держать :)
Кстати, а чем вы kH сбросили, опять талой водой ?

Фермер99
19.03.2018, 11:14
Строго говоря, это Ваши дозировки. Я просто посчитал в концентрации :) с виду нормально, так что так держать :)
Кстати, а чем вы kH сбросили, опять талой водой ?

Сбросил дождевой. Просто у меня с крана течёт очень плохая вода. И по растениям видно как они преобразились после таких подмен. Будем смотреть.

В связи с погодными условиями(мороз), растения отправить не могут. Будем искать что то по месту(((

Не могу понять, по какой причине у меня людвигия гибридная не краснеет?