КПК

Показати повну версію : Зеленые водоросли на растениях. Пушок или нитчатка?


SvenPR
03.04.2018, 10:38
Всем привет.

Фото ниже, во вложении. Подскажите какую тему изучать?
До этого были бурые водоросли, ушли и появились вот эти. (Про бурые тут http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3430588#post3430588)
Причем грунт возле переднего стекла тоже позеленел.
Боюсь теперь микро и макро добавлять, как в предыдущей теме советовали. Не хочется еще и с бородой бороться)))

SparkDT
03.04.2018, 10:57
Вот это уже похоже на избыток света и недостаток макро элементов.

SvenPR
03.04.2018, 11:34
SparkDT, какие мои действия?
Макро вливать, я так понял, уже поздно?

SparkDT
03.04.2018, 11:44
Нет, не позно.
Зачастую появление Эдогониума (Oedogonium), зеленного пушка на листьях, стеклах и т.п., свидетельствует о обнулениях макро-элементе (-ах) или их перекос в соотношении. Но тут, чтобы дать правильный ответ, что и сколько внести, нужно знать результаты тестов NO3 / PO4.
Без них, очень сложно давать советы

SparkDT
03.04.2018, 11:49
Это первый сигнальный звоночек, что растения недополучают нужные им макро элементы. Если сейчас выровнять их, то все наладится через неделю-две. Если сейчас ничего не изменить, то скоро будут новые "друзья" водоросли, с которыми бороться уже прийдеться намного сложнее.

SvenPR
03.04.2018, 11:50
нужно знать результаты тестов NO3 / PO4
Какие лучше купить?
Тестов нет. Съезжу прикуплю

SparkDT
03.04.2018, 11:52
Есть отдельные темы о сравнении результатов тестов, отечественных и зарубежным.
Тут каждый решает для себя сам.

Для своей банки использую тесты Ptero, результат меня устраивает. Не для рекламы :)

SvenPR
03.04.2018, 16:56
Вот это жесть. Объехал 5 магазинов - нет тестов. А если есть - то нужных нет :(
Придется в инете заказывать. Надеюсь мой аквариум не загнется за это время.

Подскажите что сделать, чтоб минимизировать ущерб? Может свет не включать или рыб не кормить?

SparkDT
03.04.2018, 17:35
Сколько по времени горит свет?

SvenPR
03.04.2018, 21:41
Сколько по времени горит свет?
горел 10-11. Сейчас на 8-9 включаю

Результаты тестов на днях выложу

SparkDT
03.04.2018, 21:52
горел 10-11. Сейчас на 8-9 включаю

Результаты тестов на днях выложу

В таком случае, наверное может быть лиш один совет, подмены чаще. А уже будут результаты тестов, тогда будет понятно что с макро.

SvenPR
03.04.2018, 23:13
подмены чаще
А при частой подмене водоросли не попрут активнее?

Из грунта эту дрянь не вычистить?

SparkDT
04.04.2018, 09:38
А при частой подмене водоросли не попрут активнее?

Из грунта эту дрянь не вычистить?

Подскажите какую тему изучать?

Эдогониум (Oedogonium)

Torin21
04.04.2018, 09:59
Ну Вы же еще в прошлой теме написали что удо не добавляете.
И там же получили совет начать доливать удо понемногу.

SvenPR
04.04.2018, 11:57
И там же получили совет начать доливать удо понемногу.
Да. Я купил, но боюсь, что после добавления они еще больше попрут.
Я купил Микро и Макро, что добавить и когда?

Torin21
04.04.2018, 12:20
Я купил Микро и Макро, что добавить и когда?Какие именно ? Посмотрите на Макро концентрации Азота и Фосфора или Нитрата и Фасфатов.

SvenPR
04.04.2018, 16:05
Ермолаева
Макро+
Калий 20.43 г/л
Азот 8.21 г/л
Фосфор 1.20 г/л

Torin21
04.04.2018, 16:43
а, ну смотрите
сначала переводим в Нитраты и Фосфаты (необязательно, просто привычка и рекомендации часто в них)

PO4 = P х 3,07 = 1,2*3,07 = 3.684 мг/л
NO3 = N х 4,43 = 8.21 * 4,43 = 36.37 мг/л

Потом начинаем с недельного плана 0.5 мг/л по Фосфатам.
У Вас 15 литров, значит надо влить Макро 0.5 * 15 / 3.684 = 2 мл в неделю
Микро считается так же, по Железу, но сейчас наверно просто столько же.

Разбейте на 3 внесения 1-3-5 день. На 7-й день поменяйте 30% воды.
Такие маленькие объемы лучьше в каплях, 20 капель есть 1 мл.
И аптечная точность не нужна, и так все на предположениях ..

Вот тут автор дает рекомендации http://aquascape-promotion.com/aquaforum/index.php?/topic/92-dozirovki-udobrenii-aquayer-na-vash-akvarium-rekomend/

SvenPR
04.04.2018, 16:53
Такие маленькие объемы лучьше в каплях, 20 капель есть 1 мл.
Да, купил маленькие. Они как раз с дозатором для нано-аквариумов. На бутылочке написано 15 капель = 1 мл

Из приведенного Вами расчета - мне нужно по 10 капель 3 раза в неделю вносить. Верно?
10 капель Макро+
10 капель Микро+

Допустим, отсчет недели пойдет от сегодня

Pol_Kiev
04.04.2018, 16:59
Мое мнение лучше купите 2 мл шприц в аптеке, так будет точнее. Ну и 1 мл если мерять каплями из шприца как раз и равен приблизительно 20 каплям...

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

SparkDT
04.04.2018, 17:00
Но я бы перед началом внесений сделал подмену, так как тестов пока нет и неизвестны текущие параметры NO3 и PO4.

Torin21
04.04.2018, 17:03
Да, купил маленькие. Они как раз с дозатором для нано-аквариумов. На бутылочке написано 15 капель = 1 мл

Из приведенного Вами расчета - мне нужно по 10 капель 3 раза в неделю вносить. Верно?
10 капель Макро+
10 капель Микро+

Допустим, отсчет недели пойдет от сегодня
да, значит по 15, забыл уже )
и досадите чт-то. тот же Хедиотис, Микрантемум тенистый, Бакопы, Роталы, экстремально мало быстрорастущих растений.

SvenPR
04.04.2018, 17:34
Pol_Kiev, есть инсулиновый. Но вроде нормально капается из дозатора
Но я бы перед началом внесений сделал подмену
Только что сделал :)
Почистил стекла и немного грунта перед передней стенкой. Теперь хоть не такой зеленый )))

и досадите чт-то. тот же Хедиотис, Микрантемум тенистый, Бакопы, Роталы, экстремально мало быстрорастущих растений.
О, спасибо! Буду искать

SvenPR
06.04.2018, 11:13
Сделал тесты
PO4 - 0 мг/л
NO3 - 15 мг/л

УДО добавлял позавчера

SparkDT
06.04.2018, 11:20
Сделал тесты
PO4 - 0 мг/л
Вот ответ на вопрос о появлении Эдогониума (Oedogonium)

Torin21
06.04.2018, 11:24
ну это норм, что Фосфаты не остаются, то есть что-то таки растет )
Когда будете воду подменивать, поменяйте 50%. Это чтобы отдельно не лить Фосфаты, потому что Нитратов скоро будет много.
Учтите, что должен быть баланс между съеденным (и нет) кормом для рыб, количеством растений, возможностями фильтрации и вносимыми удо. То есть, все что попадает в банку должно быть отфильтровано или съедено растениями.
Ну и регулярные подмены удаляют излишки.

SvenPR
06.04.2018, 12:19
то есть что-то таки растет
Растения растут. После бурых активно пошли.

Так что мне делать? Все так же добавлять УДО и чистить регулярно?

Torin21
06.04.2018, 12:44
Растения растут. После бурых активно пошли.

Так что мне делать? Все так же добавлять УДО и чистить регулярно?

1. ну надо еще засадить. С длиностебелькой, скорее всего не пойдет из-за высоты, но что-то надо. Поисмотрите на форуме поиск со словами "растения нано аквариум" и повыбирайте там.

2. Со временем, может оказаться что рыб достаточно чтобы обеспечить растения в Макро и можно будет добавлять только Микро

3. С ростом массы растений, обязательно станет не хватать СО2. Сайдекс хоть и вариант для этого, все же стоит посмотреть Tetra CO2 Plus, пишут что он без глутарового альдегида.

4. При анализе данных тестов учитывайте следующее. Даже если вы правильно видите цвета и тесты не врут (что очень вероятно), то удобрениями Вы сейчас добавляете только 5 мг/л Нитратов за неделю. Все остальное - это от рыб переработано бактериями.

5. Для нано аквариумов есть специфика, что отношение воды к массе растений намного меньше, чем в больших аквариумах. Поэтому там немного не так, как в больших банках. Из плюсов - что легко менять воду

6. И вообще, при любой непонятке, меняйте 50% воды и начинайте заново ) Это называется метод Барра
https://uviaqua.com/tomas-barr-metod-optimalnogo-dozirovaniya-udobrenij-v-akvariume/

SvenPR
07.04.2018, 10:49
Уже и борода пошла...
Кажется, что проще уже перезапустить аквариум..

SvenPR
07.04.2018, 11:17
Дабы не плодить темы.

Прочитал про бороду.
Сделал следующий вывод: досадить быстрорастущих растений, участить подмены воды 20% через день и реже кормить рыб.
Я верно понял?

Torin21
07.04.2018, 11:29
Да. И не торопитесь. Первые три месяца он созревает только.

SvenPR
07.04.2018, 11:37
Благодарю за всю помощь!
Еще одно уточнение, как быть с УДО, так и вливать 3 раза в неделю?

Torin21
07.04.2018, 11:51
Благодарю за всю помощь!
Еще одно уточнение, как быть с УДО, так и вливать 3 раза в неделю?Да. 0.5 по Фосфатам в неделю это немного.

Torin21
07.04.2018, 12:58
в догонку. учитывая что водопровод и удобрения Ермолаева, то стоит с подменами добавлять Антитоксин+К (по инструкции) и Альгицид+СО2 (по инструкции) или Тетру, как выше писал.
Первое добавляет Калий до 10 мг/литр, второе источник Углерода.
И регулярные подмены очень важно.

SvenPR
07.04.2018, 20:59
в догонку. учитывая что водопровод и удобрения Ермолаева, то стоит с подменами добавлять Антитоксин+К (по инструкции) и Альгицид+СО2 (по инструкции) или Тетру, как выше писал.
Первое добавляет Калий до 10 мг/литр, второе источник Углерода.
И регулярные подмены очень важно.



Ок, поищу. Выбор в магазинах не очень поэтому только во вторник смогу заказать..

SvenPR
11.04.2018, 10:19
Как-то борода с эдогониумом хорошо себя чувствуют))
Альгицид ежедневно вливаю, а антитоксин при подмене раз в 2 дня

Torin21
11.04.2018, 10:45
Торопитесь, еще пару недель минимум ждать до выводов. Свет должен быть не более 8 часов, если проблемы.
По ходу неясно - макро, микро, растения, какие подмены были ? и новое фото неплохо бы.
Если что то нужны будут тесты на gH и kH, потому что весь расчет был что стандартный водопровод и может что-то меняется.

SvenPR
11.04.2018, 11:25
Пока борода на валлиснерии.
Эдогониум на всем остальном, кроме лианы (если верить этикетке в зоомагазине)
Свет стараюсь не больше 8 часов держать. Таймер уже должен приехать.
Подмены раз в 2 дня отстоянной водой из-под крана.

Растения все те же. В субботу поеду поищу элодею и гигрофилу.

Микро и макро вношу так как и писалось выше, 3 раза в неделю по 10 капель каждого.

Тестов таких не покупал, ближе к концу месяца смогу приобрести

Torin21
11.04.2018, 11:51
Подмены раз в 2 дня отстоянной водой из-под крана.

А зачем каждый два дня ? Вроде тут никто не предлагал :)
Достаточно раз в неделю по 50% (чтобы сбрасывать излишки и лишнюю органику сейчас)
По тестам просто интересно какая жесткость в банке и в кране.

SvenPR
11.04.2018, 12:00
А зачем каждый два дня ?
Так я же чуть выше спрашивал, сказали да)))

Это я вычитал в теме про бороду. Разве не нужно менять часто воду?
Если нет - мне даже проще))
Альгицид же все равно ежедневно добавлять?

По тестам понял, как будет возможность - прикуплю обязательно

Torin21
11.04.2018, 12:06
Так я же чуть выше спрашивал, сказали да)))

Это я вычитал в теме про бороду. Разве не нужно менять часто воду?
Если нет - мне даже проще))
Альгицид же все равно ежедневно добавлять?

По тестам понял, как будет возможность - прикуплю обязательно

а, это " участить подмены воды 20% через день " :) ну такое.. Бегло прочитал и не так понял, извините. Пока достаточно раз в неделю по 50%, учитывая что объем небольшой.
Альгицид сейчас больше для профилактики водорослей, но когда будет больше растений то пригодиться и как источник углерода. Если по Гамбургскому счету, то спорный момент )

да, по тестам надо убедиться что вода подходящая и ее не меняют вот те крупные камушки и кораблик ..
Потом все проверяется по важности - СО2, Азот, Фосфаті, Калий, Железо, все остальное с микро. И то, когда есть достаточно растений.

SvenPR
11.04.2018, 12:08
Мне кажется или на втором фото борода приняла красноватый оттенок?
А чуть ниже она все еще черная.

Жалко растения которые в эдогониуме.

Torin21
11.04.2018, 12:12
Мне кажется или на втором фото борода приняла красноватый оттенок?
А чуть ниже она все еще черная.

Жалко растения которые в эдогониуме.

как ни печально, но частые подмены снивелировали все удо, что Вы вносили, получается что возик и нынче там - не хватает удо, как минимум..

Torin21
11.04.2018, 12:30
Мне кажется или на втором фото борода приняла красноватый оттенок?
Когда борода светлеет, значит отмирает, и это хорошо.
Я уже не помню, советовал или нет. Если есть возможность, возьмите и коагулянт, Кристалл Ермолаева, например. Полезная вещь, особенно когда есть источники лишней органики или что-то не то. С Вашим фильтром (минимальная механическая фильтрация) будет в помощь для красивой прозрачной воды тоже ). Он мне по-прежнему не нравиться тут ) Не топите его на всю мощность, при слишком сильном течении поднимается муть со дна и дает питание для бороды тоже.

SvenPR
11.04.2018, 14:14
Фильтр на треть работает.
Вода вроде как прозрачная. По крайней мере обои за аквариумом вижу в таком же цвете

SvenPR
13.04.2018, 10:29
Отчитываюсь.

Борода вся стала красной, в некоторых местах, похоже, что её кто-то подъел. Т.к. рыбы получают корм раз в 2 дня - может так и есть.

Завтра еду на рынок за новыми растениями.
НА мой объем еще пару креветок пойдет или не стоит?

Torin21
13.04.2018, 17:03
Завтра еду на рынок за новыми растениями.
НА мой объем еще пару креветок пойдет или не стоит?

Каких и сколько их сейчас ? Неокардины обычно без счета, быстро размножаются если есть корм.

SvenPR
13.04.2018, 17:08
Каких и сколько их сейчас ?
2 шт амано
я так понял это они водоросли подъедают

Torin21
13.04.2018, 17:27
2 шт амано
я так понял это они водоросли подъедаюта, не знаю. честно говоря лично и не видел :)

SvenPR
16.04.2018, 09:25
Растений досадил. Крупный грунт убрал, досыпал 2-3 мм.
Борода вроде как ушла. По крайней мере на тех местах где была - её нет.
Эдогониум еще есть, но кажется, что он уменьшился.

Мне продолжать лить Альгицид+СО2?
Я по 2 мл лью ежедневно. Вчера было 7 дней.
Рыб кормлю все так же, раз в 2 дня

SvenPR
16.04.2018, 12:04
Сделал тесты воды, из тех что есть

PO4 - 0.05 мг/л (Это при том, что УДО вносились последний раз в субботу)
NO3 - 20 мг/л

Torin21
16.04.2018, 12:24
а в какой день меняли 50% ? Вроде ничего страшного, можно было бы еще поменять 50% чтобы сбросить Нитраты в 10 и продолжать неделю. Там видно будет.

SvenPR
16.04.2018, 13:49
а в какой день меняли 50%
Во вторник, как раз завтра подмена 50% и чистка стенок.

SvenPR
17.04.2018, 14:21
Этому растению конец или еще можно спасти?
Его больше всех поразило..

Молодой1
17.04.2018, 15:20
Сделал тесты воды, из тех что есть

PO4 - 0.05 мг/л (Это при том, что УДО вносились последний раз в субботу)
NO3 - 20 мг/л

0.05 фосфата

SvenPR
17.04.2018, 22:38
монораствором поднимите
А не подскажите что это?

Сегодня не было времени на чистку, завтра после подмены еще раз сделаю тест на нитрат

Torin21
18.04.2018, 00:09
0.05 фосфата - его практически нет. монораствором поднимите его до 0.3-0.4. мгл. Нитрат надо опустить до 7-8 .

Ну зачем все усложнять ?
Тут маленькая простая банка, зачем человеку 25 бутылок, лаборатория и невроз ? :)
Тем более что тесты бывают +- остановка и во многих случаях растет отлично как на нулевых Фосфатах (по тестам) так и на предельных. Видел такое. Главное к тестам относиться с долей иронии и здорового недоверия )

SvenPR, Вы сейчас сидите на системе Ермолаева, там не надо ничего выравнивать. Найдите на форуме пользователя Bahmud, он профи по этой теме и почитайте что он пишет. В Вашем случае - подмены воды и регулярные комплексные удобрения и можно без тестов идти вообще. Только не торопитесь )

Torin21
18.04.2018, 10:19
Этому растению конец или еще можно спасти?
Его больше всех поразило..Альтернантера. Имеет смысл пересадить только здоровые молодые побеги. И не факт что вообще приживется, она немного капризная, как минимум света больше нужно.
Вообще, больные лучьше убирать и резать, что бы воду не портило.
Можно фото новое ? По последнему непонятно несколько много зелени сейчас.

SvenPR
18.04.2018, 21:46
И не факт что вообще приживется
Та вроде сверху растет. Отщипнул поврежденные листья - посмотрю еще.

Фото прикрепил. Валлиснерию подстриг т.к. очень сильно начала расти.
Садить что-то еще - уже места нет..

Torin21
18.04.2018, 23:17
Ну и славно. Желательно иметь половину банки с живыми растениями.
Светлое дно по-прежнему стрёмно, там много света, попробуйте глоссостигму или Монте Карло или Лилеопсис или все посадить и какая возьмется, ту и оставить.

По тестам перед подменой, если Нитраты будут на 20 опять, посмотрите остаётся ли корм и может его поменять. Нитратам больше неоткуда браться (кроме водопровода, конечно). По удобрениям только 5 приходит. Или ничего не делайте, его догонят растения :)

И вообще, самое время подумать над дизайном. Например на pinterest.com посмотреть aquarium nano.

SvenPR
19.04.2018, 10:14
И вообще, самое время подумать над дизайном. Например на pinterest.com посмотреть aquarium nano
Это перезапускать что ли?))

Torin21
19.04.2018, 11:01
Это перезапускать что ли?))

не, ну зачем.. камушек, веточка, хотя бы расположение и состав растений.

SvenPR
19.04.2018, 17:58
камушек, веточка, хотя бы расположение и состав растений
Очень мало места и вот вообще не идет фантазия.
Уже задумался о 125 литровом ювеле)))

SvenPR
23.04.2018, 16:45
рано радовался. Пошел зеленый налет на других растениях.
Появилось очень много улиток

Torin21
23.04.2018, 20:07
рано радовался. Пошел зеленый налет на других растениях.


есть мысли ? :) тут даже неясно какой именно "налет" имеете ввиду... может пушок, а может ксен или еще что..

SvenPR
23.04.2018, 22:07
Темные пятна.
Это ксенококус?

Torin21
23.04.2018, 22:53
Похож. Ксен обычно при фосфатном голодании с пересветом. Вообще, характерно что на нижних листьях - это проблема с Макро. Если по тестам Фосфаты ноль, имеет смысл поднять дозировку, например раза в два. Заодно и Микро. В принципе логично, ведь досадили растений и потребление увеличилось.

Если по тестам Фосфаты есть, можно попробовать световой день сократить.

SvenPR
24.04.2018, 10:14
Сделал тесты перед подменой.
PO4 - 0.25 мг/л
NO3 - 30 мг/л

Я так понимаю это корм выделяет столько нитратов? Вроде бы всё съедают, иногда кажется, что даже мало даю.
УДО вливалось позавчера.

Вечером буду делать уборку. Сифонить грунт?

Torin21
24.04.2018, 11:05
Может тесты врут. А что в водопроводе ?

Ptica
24.04.2018, 12:34
SvenPR,
а что за капуста на фото)

SvenPR
24.04.2018, 13:53
а что за капуста на фото
:D
Не знаю))

Молодой1
24.04.2018, 15:25
SvenPR,
а что за капуста на фото)

лобелия. очень интересное растение.для голландского аквариума супер.но при запуске ее не надо сажать.

Ptica
24.04.2018, 16:44
Сначало так и предположил, но у меня лобелия по другому выглядит.
Сори за флуд не по теме

SvenPR
24.04.2018, 18:53
А что в водопроводе ?
В отстоянной
NO3 - 15 мг/л


но при запуске ее не надо сажать.
Её спасти можно или выкинуть?

Pol_Kiev
24.04.2018, 19:00
А что у вас за тесты? Просто 15 по нитратам в водопроводе как-то дофига. Проверьте их на бутылке минералки из магазина негазированной. Если опять покажут содержание нитратов, то тесты можно выбросить... Ну или пытаться вычислить на сколько они врут.

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

1dm
24.04.2018, 19:39
К вашим тестам большой вопрос, я мерял водопровод месяца два назад, получалось менее 2 мг/л

Ptica
24.04.2018, 20:31
незнаю, какие макро, микро....
как мне кажется в акве баланса нету ни капельки, вы его этими макро микро замучали
нашли на чем запускаться, на альтернатере и лобелии.

SvenPR
24.04.2018, 20:53
Тесты Ptero. На магазинной воде проверю. Отпишусь.

Так что делать, перезапускать?

Pol_Kiev
24.04.2018, 20:59
Тестами Птеро ещё пользоваться надо уметь... Я смотрю только при естественном освещении рядом с окном. Становлюсь боком, флакончик не подносить слишком близко к бумажке (расстояние около 0,5-1 см), свет из окна должен нормально проходить между флаконом и бумажкой.

Вечером при искусственном освещении полная лажа, фиг поймёшь что там показывает.

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

SvenPR
24.04.2018, 21:00
Тестами Птеро ещё пользоваться надо уметь... Я смотрю только при естественном освещении рядом с окном. Становлюсь боком, флакончик не подносить слишком близко к бумажке (расстояние около 0,5-1 см), свет из окна должен нормально проходить между флаконом и бумажкой.

Вечером при искусственном освещении полная лажа, фиг поймёшь что там показывает.

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk



Из опыта, какие посоветуете?
Чую, что новые нужно будет купить

Ptica
24.04.2018, 21:03
Из опыта, какие посоветуете?
Чую, что новые нужно будет купить
ЛС смотрел???

Pol_Kiev
24.04.2018, 21:07
Да не надо перезапускаться вам. Световой день держите 5-6 часов. Бросьте в банку чего-то быстрорастущего плавающего (роголистник или лимнобиум побегоносный). Фосфаты держите в районе 0,25-0,5. Если тесты на нитраты врут, то ничего страшного, аквас адаптируется и к 5 и к 15 мг/л. Просто не трогайте банку сильно хотя бы недели 3-4...

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

SvenPR
24.04.2018, 21:35
Роголистник есть. Куплен на прошлых выходных.

Ptica
24.04.2018, 23:19
Выберите растение, что Вам нравиться с списка ниже, плюс недельные подмены 30-40%, крапаль калия, при подмене, освещение 6-8 часов, и не лезьте с удобрениями, и должно быть счастье), ну и не сыпьте килограмами корм рыбам.
Гигрофила многосемянная (Hygrophila polysperma)
Кабомба (Cabomba caroliniana)
Дубок» (Hygrophila difformis, синоним Synnema triflorum
Лимонник (Hygrophila corymbosa, Nomaphila stricta)
Элодея
Валлиснерия

Torin21
24.04.2018, 23:26
У меня лично, тест на Нитраты Птеро начинает врать уже через полгода и похожая ситуация была не раз. Ориентируюсь а цвет второго флакона и меняю раз в полгода. Ещё имеет значение попадание света и температура.
А фосфаты лично я не отличаю синие оттенки почти до 1 мг на литр.
В этом ракурсе, все тесты условны.. растение вроде пузыряет и демонстрирует нехватку по Макро. Я бы поднялась дозировки с 15 до 20 капель через день и смотрел что будет. В любом случае, подмены по 50% нивелируют почти все. Ну или снизить световой день.

Ptica
24.04.2018, 23:29
А фосфаты лично я не отличаю синие оттенки почти до 1 мг на литр.
Тоже теряюсь на фосфатах, нитраты четко видно.

Ptica
24.04.2018, 23:31
Я бы поднялась дозировки с 15 до 20 капель
Вы на фото аквариума посмотрите кому там давать эти нитраты, только водоросли разведет.

Torin21
24.04.2018, 23:55
Вы на фото аквариума посмотрите кому там давать эти нитраты, только водоросли разведет.Хороший вопрос, но это я считал начальные дозировки на 5 и 0.5 в неделю, это немного. У меня Буцефаландры больше едят, правда в лучших условиях. И это еще до того, как на прошлой недели досадили ещё длиностебельки. Вроде есть кому и на последнем фото виден перлинг. В этом плане, ксен говорит что Макро не хватает. И поднять на 30% не страшно. Но, конечно, это гипотезы.

Навели на мысль, что Калий тоже макро. Антитоксин +К принесет по 6.5 мг на литр. Это маловато, учитывая что по химическому анализу Натрия в водопроводе чуть больше 10. Можно попробовать вместо увеличения дозировок, доливать Калий из расчета 1 мл на 5 литров подмены. Что принесет ещё 10 мг на литр. Дырок явно хоть и нет, но это признак критической нехватки, которой нет.

Молодой1
25.04.2018, 07:12
Перезапустите аквариум на нормальном грунте у вас аквариум 15 литров.Посадите простые растения - элодэю и роголистник и все. Оставьте аквариум месяца на 2 рыбу не запускайте сидите и радуйтесь. Не каких УДО .Потом как устаканиться сделайте медленный травник с буциками .мхами. папаратниками и мелкими анубиасами. Все- рыбу по минимуму .И забудите за все ваши проблемы.И первый ваш запуск будет как страшный сон.Потом поставите побольше аквариум для длинностебельки .

Torin21
25.04.2018, 15:33
Топикастеру виднее, конечно, но непонятно зачем разбирать банку, которая только-только выходит из детского возраста с детскими болезнями. И зачем переходить на совсем простое, если нужен опыт для большой банки. И зачем закидывать камнями первый аквариум, пусть и неловкий, тоже непонятно.
Возможно, ничего и не выйдет, но попробовать стоит, тем более что аквариум должен вот вот созреть.

Сейчас план по удобрениям 5 мг литр по Нитратам в неделю. Остальное иже с ним. Почти как в водопроводе. Возможно это много, но хотелось бы узнать почему, а то неконструктивно как-то просто кидать реплики. Учитываем что света не мало и каждый день приходит СО2 из Альгицида. Но и рыбы тоже есть.

Молодой1
25.04.2018, 16:21
Топикастеру виднее, конечно, но непонятно зачем разбирать банку, которая только-только выходит из детского возраста с детскими болезнями. И зачем переходить на совсем простое, если нужен опыт для большой банки. И зачем закидывать камнями первый аквариум, пусть и неловкий, тоже непонятно.
Возможно, ничего и не выйдет, но попробовать стоит, тем более что аквариум должен вот вот созреть.

Сейчас план по удобрениям 5 мг литр по Нитратам в неделю. Остальное иже с ним. Почти как в водопроводе. Возможно это много, но хотелось бы узнать почему, а то неконструктивно как-то просто кидать реплики. Учитываем что света не мало и каждый день приходит СО2 из Альгицида. Но и рыбы тоже есть.

Какие удобрения? Переходить на простое?- убрать косяки и сделать аквариум аквариумом .а не болотом- болтушкой с множеством микро и макро. Читаю темы с вашими советами до ума хоть одну доведите своими советами. Хороший от вас совет - может не чего и не выйдет .Для чего тогда эти ваши советы?Вы же видите на на каких растениях запускался аквариум и кого вы хотели там кормить?? дальше продолжать?

Torin21
25.04.2018, 16:37
Какие удобрения? Переходить на простое?- убрать косяки и сделать аквариум аквариумом .а не болотом- болтушкой с множеством микро и макро. Читаю темы с вашими советами до ума хоть одну доведите своими советами. Хороший от вас совет - может не чего и не выйдет .Для чего тогда эти ваши советы?Вы же видите на на каких растениях запускался аквариум и кого вы хотели там кормить?? дальше продолжать?

не понял :) честно говоря как поток сознания ..
вы против комплексной системы удобрений ? я вообще-то ничего особенного не советую, тоже самое и Ермолаев советует и тут на форуме Бахмуд, как минимум. Самый простой вариант содержания аквариума с подменами.

Возможно Вы знаете на порядок больше, не исключаю. Вы можете конкретизировать претензии ? Собственно, пока от Вас был только совет выравнять Фосфаты и все разобрать. То же, знаете ли, мощно )

Молодой1
25.04.2018, 16:49
при чем здесь Ермолаев и бахмут? да я против общего макро. для новичков это большой головняк.Я читаю ваши советы и стараюсь не влазить. но страниц в теме все больше и больше .а результата и дельных советов нет.Одни перекосы.Или вы считаете добавь УДО и спи спокойно?

Torin21
25.04.2018, 17:28
при чем здесь Ермолаев и бахмут? да я против общего макро. для новичков это большой головняк.Я читаю ваши советы и стараюсь не влазить. но страниц в теме все больше и больше .а результата и дельных советов нет.Одни перекосы.Или вы считаете добавь УДО и спи спокойно?

А, Вы против Макро NPK ? Думаете это глобальный заговор, что его выпускают ? Ну не знаю, у меня уже 9 нано банок было и довольно редко приходилось выравнивать что-то. На любых сторостях.

Я привел пример Бахмуда только потому, что он совсем недавно писал статью на этот счет и его опыту можно поверить, а отличии от моего.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=244654 и тут http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=244669
Собственно, если всем компонентам уделить должное внимание и немного разбираться в воде, то можно просто лить удо и спать спокойно :)
Я тоже считал что статья слишком упрощает все, но это очень удобно, особенно для новичков.

Вообщем, мы говорим о разных подходах, которые описаны тут http://www.amania.org/Tech/liqfert-dose.html
И нет какого-то очевидно правильного.

p.s. И то что я даю рекомендации по системе похожей на Ермолаева, я даже написал пару страниц назад. Поэтому я не принимаю Ваших замечаний. Понимаю что Вы используете другую систему, но я в ней не сильно разбираюсь.

Ptica
25.04.2018, 18:03
Torin21
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1350&pictureid=52148&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1350&pictureid=52148') Вот был кубик литров на 25, я в него сначало быстрорастючки насадил, два месяца одни подмены (УДО ни каких), когда баланс востановился, все пошло в рост, тогда подсадил кубу, удо капал на глаз раз в неделю, тестов не было ни каких. Я заметил, чем больше я пытался при запусках спешить, всегда были косяки:)

Ptica
25.04.2018, 18:10
Я вчера с автором по тел розговаривал, тоже посоветовал поменять грунт, т.к по своему ИМХО там балансом, и каким то движениеим не пахнет.

Torin21
25.04.2018, 18:28
Я вчера с автором по тел розговаривал, тоже посоветовал поменять грунт, т.к по своему ИМХО там балансом, и каким то движениеим не пахнет.

Нормальный подход, хотя сама по себе фото не дает полной информации конечно. И вода точно разная. Вообще непонимаю, к чему Вы клоните.
Топикастер тоже полтора месяц а не лил ничего. Вы читали обе его темы ? Когда стало очевидно что пора, тогда и посоветовал.

Просто любопытно - а что таки посоветовали ?. Про грунт я тоже писал, но менять сейчас означало бы перезапуск и все начинать с начала и явных причин не было.

Уф, ладно, ребята Вы оба ничего конкретного не пишите и только намекаете что все неправильно. Это плохая и неконструктивная привычка ;) Дело топикастера конечно, что ему делать.

Ptica
25.04.2018, 19:18
Перезапустите аквариум на нормальном грунте у вас аквариум 15 литров.Посадите простые растения - элодэю и роголистник и все. Оставьте аквариум месяца на 2 рыбу не запускайте сидите и радуйтесь. Не каких УДО .Потом как устаканиться сделайте медленный травник
Вот так точно вчера точно и посоветовал.
Еще посоветовал трубку на фильтр присобачить, на которую надеть нормальную губку

Ptica
25.04.2018, 19:22
И вода точно разная
Вода у нас днепровская Gh-8 КН-5 , такая как по ходу и у автора)
Да я , думаю автору нужно почитать тем по больше сначало на форуму, слава богу их хватает, а потом уже лить всякие удо)
Все, я молчу:):):)

Torin21
25.04.2018, 19:59
Вода у нас днепровская Gh-8 КН-5 , такая как по ходу и у автора)
Да я , думаю автору нужно почитать тем по больше сначало на форуму, слава богу их хватает, а потом уже лить всякие удо)
Все, я молчу:):):)

А, Вы тоже с того крана, ну это хорошо. Просто я заглянул в профиль утром и там было что-то другое. Да, почитать ему, конечно же нужно. Вообще, чужим умом делать не стоит. Даже обидно, где вы были раньше, когда у топикастера были то красные то зелёные водоросли. Может сразу бы и решил все.
Ок.

SvenPR
27.04.2018, 09:04
Да, планирую поменять грунт. Раз уж зашел разговор за перезапуск. Куда деть рыбешек? В банку и кинуть им компрессор?
По совету Ptica ищу грунт JBL Manado. Наткнулся на темы, что с ним какие-то косяки последнее время

Ptica
27.04.2018, 13:41
Наткнулся на темы, что с ним какие-то косяки последнее время
у всех знакомых полет нормальный

SvenPR
27.04.2018, 21:50
Ptica, спасибо огромное за консультацию по телефону!)
Сейчас пытаюсь все собрать в кучу и продумать по шагам свои действия.
Т.к. некоторые растения поражены эдогониумом - мне их лучше выкинуть?

В общем, если я все верно понял.

1. Сливаем воду в емкость и отсаживаем рыб.
2. Вынимаем растения. Гнилы и сильно поврежденные - в мусорку.
3. Вынимаю грунт.
4. Чищу акву.
5. Засыпаю хорошо промытый манадо
6. Наливаю немного старой воды и высаживаю растения. Докупив немного новых (Из списка выше)
7. Доливаю старой воды и 30% новой.
8. Жду пока вода станет прозрачной и возвращаю рыбешек
9. Молюсь чтоб не было бак.вспышки :D

Прям полный перезапуск не очень хочется делать, а судя из тем на форуме - можно таким способом форсировать запуск.

Пойду искать продавцов растений в Днепре. Что-то на птичке желание отпало покупать.

SvenPR
03.05.2018, 13:19
Подниму тему. Я верно выше описал последовательность?

На выходных буду заниматься перезапуском. Грунт уже купил, завтра промою и замочу его на 1-2 дня.

Растения заказал, в пятницу заберу:
Гигрофила многосеменная
Гигрофила дифформис
Роголистник
Кабомба зеленая

Из своих пересажу валлиснерию и элодею, предварительно осмотрев на наличие водорослей и улиток.

Torin21
03.05.2018, 18:35
Добрый, вроде все верно. Повторение - мать учения, конечно :) но, чесно говоря, я не понял зачем перезапуск и заново повторять с начала уже не смогу. У меня был такой белый кварц. Первый запуск тоже ушел в ведро :) Потом был на Монадо, и уже где-то на 6-й банке опять его попробовал и получился чудный вариант с папоротниками, очень красиво получилось:)

В остальном, все рекомендации были логичны, как по мне. Я еще пользуюсь биостартером, но это из области религии.

Стоит открыть новую тему, с полными данными, будет интересно. Еще интересно чем закончился этот запуск.

Для себя решил Монадо больше не советовать, надо посмотреть. А то по старой памяти тоже посоветовал знакомым и уже сам не знаю чем закончится.. Два года назад Монадо был другой, даже визуально. Я сейчас пробую нейтральные грунты от Aquael.

Желаю удачи ! :-)

Torin21
03.05.2018, 18:48
p.s. Вот, покопался, один из моих первых вариантов на белом кварце.
Был и получше, с корягой :)
https://thumb.ibb.co/iJzFW7/IMG_0150.jpg (https://ibb.co/iJzFW7)

SvenPR
04.05.2018, 16:20
Как будут проблемы - будет новая тема :)
Завтра буду все это делать
Как раз, надеюсь, избавлюсь от улиток