Показати повну версію : Ещё один светильничек. Онлайн :)
Пришло время наладить (в который раз) освещение в своём аквариуме.
В этот раз попробую сделать на лампочках для настольных светильников Pls 11Вт и имеющихся балластах Vito 1*18Вт.
Попробую освещать это действие в онлайне сопровождая фотографиями процесса.
За основу взял эту тему. (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=13859)
Добавлено через 10 минут
Лампы для тестов взял разные:
Volta, Electrum, Maxus (4000-4100K), 11Вт
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100196501.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100196501.jpg)
Такой вот ЭПРА:
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100196502.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100196502.jpg)
Добавлено через 22 минуты
Разбираем ЭПРА. На обратной стороне балласта поддеваем крышечку
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100196504.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100196504.jpg)
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100196505.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100196505.jpg)
По контуру отдираем платку. Приклеена к корпусу :(
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100196506.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100196506.jpg)
Находим обещанный коненсатор на плате справа возле контактного разьёма
Если внимательно посмотреть на платку, то между двумя выводами просто торчит конденсатор и больше ничего. Это и есть НЕНУЖНЫЕ провода, два остальных - к лампе.
Удивляемся! Китайцы в ЭПРА даже предохранитель ставят :023:
Идём курить...
Добавлено через 51 минуту
Так как мы теперь знаем, что нужные нам контакты - два крайних, собираем ЭПРА и подсоединяем к одним контактам двужильный провод для лампочки сечением 0.15 (если не ошибаюсь, именно такой провод нашёлся в хозяйстве), ко вторым двум контактам - "дежурный" провод питания 220В длиной 3м (чтобы отойти подальше от девайса на случай, если бахнет).
Все провода были залужены и пропаяны.
Другие концы провода для лампы подсоединем к такому вот разьёмчику:
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100197782.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100197782.jpg)
Добавлено через 1 час 7 минут
Долго материмся, пытаясь впихнуть в тугое контактное отверстие для проводов в разьёме невпихуемо-тонкий провод.
Ломаем последнюю тонкую отвёртку в хозяйстве. Делаем выводы.
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100198319.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100198319.jpg)
Открываем бутылку пива и включаем девайс в розетку.
Если я не отписываюсь в течении 5 минут - начинаем волноваться.
Добавлено через 1 час 13 минут
С криками "Вау! Йоу! Даст ист фантастиш!" наблюдаем за картиной.
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100198557.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100198557.jpg)
Идём доставать люксометр из коморки.
Добавлено через 1 час 31 минуту
Фиксируем "воздушные" показания на разных расстояниях:
1. Измерение "впритык"
2. На расстоянии 10 см от лампы.
3. На расстоянии 50 см от лампы
1. Зашкал. >20000 Lux. Странно...
2. 5300 Lux. Похоже на правду.
3. 550 Lux. Вроде неплохо. Даже с табличными показателями в прилагаемой инструкции сходится.
Берём отражатель в виде куска белого пластика, ложим под лампу и повторяем п.2 и 3:
2. 7000 Lux.
3. 700 Lux.
Очень хорошо.
Смотрю в свою же тему Освещенность разными лампами (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=318300) и начинаю готовить 15-ваттки Т8 в утиль...
Добавлено через 1 час 33 минуты
ЗЫ. Все три лампы пока показали одинаковые результаты. Плюс/минус 50 люкс считаем погрешностью :)
Добавлено через 3 часа 15 минут
Часть вторая. Балка.
Прошлую арматуру для освещения я делал из пластиковых коробов. Описывал изготовление в теме Изготовление балки из пластикового короба (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=17393)
Нынешнюю конструкцию буду делать по тому же принципу.
Взял крышку от короба для электропроводки 35*40. Насверлил 10 отверстий, прикрутил патроны - 5 шт.
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100202275.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100202273.jpg)
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100202273.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100202273.jpg)
Добавлено через 4 часа 15 минут
Нарезал 5 кусков провода по 1.5 м.
С помощью пинцета и какой-то матери с горем пополам подсоединил провода к держателям. Просверлил ещё 2 дырки, собрал провода в жгут.
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100204429.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100204429.jpg)
Добавлено через 5 часов 3 минуты
Долго пришлось помучиться с балластом 2*18 Вт. Но я его таки взломал. Правда, внешний вид немного подпортился.
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100204919.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100204919.jpg)
Внутри ожидало три новости:
Хорошая №1 - каналы раздельные, это уже гут.
Хорошая №2 - нашёл причину дребезга ламп при использовании этого девайса.
Плохая - китайцы паять не умеют.
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100204920.jpg (http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100204920.jpg)
Подключается следующим образом:
Два верхних слева контакта - питание 220В.
Третий - общий на обе лампы.
Два нижних левых не используются.
Справа два верхних - отдельные каналы на каждую лампу.
Два нижних правых - не используются.
Добавлено через 6 часов 0 минут
Подключил балласт 2*18. Упорно мерцает одна лампа. Будет использован в качестве одноканального.
Добавлено через 7 часов 34 минуты
Двойной балласт начал потрескивать и уходит в мусорку в целях безопасности. Пропаял все контакты - треск не пропал. Три лампы уже горят, осталось выяснить почему не работает четвёртая.
Добавлено через 8 часов 38 минут
Итог сегодняшнего дня:
Из 5 имеющихся у меня ЭПРА я умудрился подключить аж 3 :)
15-ваттки утилизированы...
Над аквариумом это выглядит сейчас вот так:
http://photo.qip.ru/photo/hlopuk_ua/95169054/100205386.jpg
Хотел положить только крышку от короба, но не предусмотрел переворачивания ламп под собственным весом, поэтому пришлось цеплять крышку на короб.
Осталось прикупить ещё 2 ЭПРА и будет растениям счастие. Хотя, визуально уже сейчас стало лучше как в плане освещённости, так и в цветопередаче.
Выражаю благодарность Byaka за схематические разьяснения, VKabanov за совет по использованию данного типа ламп, китайским производителям за дешёвый и условно качественный товар а также своему ребёнку, который уехал к бабушке и наконец-то дал мне спокойно занятся аквариумом :)
fluorine22
07.08.2008, 08:19
Теперь осталось определить ресурс ламп при таком подключении (18-ти Ватт может оказаться многовато).
Будем посмотреть...
18 китайских ватт - это совсем не наши 18 :)
Да и при цене лампочки от 5 грн (в Эпицентре) до 10 грн (в обычных магазинах) - заменить не проблема.
не плохо! попробывать можно!
.....Плохая - китайцы паять не умеют.[/I]
Маладца, Кенийцы то паять умеют !!!!code50
Sider, а тебе лишь бы подколоть :)
Добавлено через 34 минуты
Да, чем удобны эти лампочки - габаритами.
Длина 24 см вместе с контктами, ширина по габаритам - ок. 3.5 см
В эту баночку у меня что могло влезть, так это 4*15Вт Т8 с отражателями или 8 таких же без отражателей. Используя эти Pls в мой аквас можно при необходимости впихнуть спокойно 10 шт (без отражателей), ещё и место останется :) При этом освещённость будет на порядок выше.
фотоотчет на 5! довольно таки занимательно...
подымываю и себе по такому методу пару Pl-sок поставить
Надо больше спать...спать больше надо...
Промахнулся я в расчётах. На мой аквариум не 10 шт, а целых 24 можно поставить.
Итого, вместо 8*15=120 можно поиметь 24*11=264 ватт. А если по люксам пересчитать... А если ещё лампы ставить не горизонтально а ребром...
Хотя, я не преследовал такой цели. Просто нужно было уменьшить место, занимаемое лампами и снизить затраты на покупку ламп. Сейчас найти "обыкновенные" 15-ваттки, оказывается, проблематично.
Georg_2005
07.08.2008, 11:10
Надо больше спать...спать больше надо...
Промахнулся я в расчётах. На мой аквариум не 10 шт, а целых 24 можно поставить.
Итого, вместо 8*15=120 можно поиметь 24*11=264 ватт. А если по люксам пересчитать... А если ещё лампы ставить не горизонтально а ребром...
Хотя, я не преследовал такой цели. Просто нужно было уменьшить место, занимаемое лампами и снизить затраты на покупку ламп. Сейчас найти "обыкновенные" 15-ваттки, оказывается, проблематично.
А если ребром их ставить верхняя часть лампы будет перекрываться нижней, светоотдача должна снижается. Я проводил когда-то такой опыт.
Georg_2005, то я типа пошутил :)
Сам понимаю, что будет ниже светоотдача и неоправдано высокая теплоотдача.
Кстати, лампы довольно сильно греются. У кого есть на работе такие светильники, можете попробовать, возможно ли держать на лампе руку ?
Дык Энергосберегалки и трубки тоже греются, но руку на них держать можно. Возможно, Ваши греются потому, что ЭПРА не для них подобраны(если перебор, то наступает быстрое потускнение лампы у основания цоколя)
fail99, согласен, есть такой вариант. Мне бы попробовать где вживую такую лампочку с родным поджигом для сравнения...
А Вы просто сравните параметры модели ЭПРА и параметры на упаковке ламп. Ну типа вольты, амперы...
Georg_2005, то я типа пошутил :)
Сам понимаю, что будет ниже светоотдача и неоправдано высокая теплоотдача.
Кстати, лампы довольно сильно греются. У кого есть на работе такие светильники, можете попробовать, возможно ли держать на лампе руку ?
Дома такой светильник стоит.
Стиснув зубы руку можно держать секунд 15-20.
Payne, спасибо! Болевой порог у каждого разный, но уже что-то. Я тоже немного могу подержаться за эти лампочки, в секундах не мерил :)
fail99, вольты у всех будут одинаковые, а ампер вроде не видел...
Дома одна коробочка осталась, там посмотрю.
А встроенный стартер не мешает такому подключению?
Сай , встроенный стартер, если я не ошибаюсь, используется в другом типе ламп - Pl-c
fluorine22
07.08.2008, 13:19
Сай , встроенный стартер, если я не ошибаюсь, используется в другом типе ламп - Pl-cНе-а, в PL-Sках стартер-таки есть - их можно вешать на голый дроссель (не путать с ЭПРА).
Судя по этой информации (http://www.electro-mpo.ru/card3659.html), таки да, есть.
Лампы с цоколем G23 имеют встроенный стартер мгновенного зажигания и конденсатор.
Главное, работает :)
Я использовал U-образные лампы, везде стартер был. Использовал дроссели "osram". На тип ламп внимания не обращал, только на температуру. Могу сказать, что лампы osram и philips светят ярче, при одинаковой мощности. Noname теряют яркость, заметно на глаз, месяца через два.
Я считал, что стартера нету только в лампах с четырмя контактами.
Я считал, что стартера нету только в лампах с четырмя контактами.
А я наоборот считал, что только там он и есть...
VKabanov
07.08.2008, 13:54
Держаться можно пока не исполнишь долг перед Родиной... Неприятно а надо:)
А не бывает компактных моделей ЭПРА размером как те, что в сберегайках стоят, но немного надёжнее ?
А то баттарея из 5 штук выглядит не очень красиво, хоть и не на виду лежит :)
Есть светильники (балка с плафоном и выключателем) под Т5 лампы, я их для освещения витрин использую. В них стоят ЭПРА.
Изделее китайское, цена копейки. Работают уже года три-четыре.
Да, цена такого китайского светильника сопоставима с ценой китайского же ЭПРА.
Но размер лпатки внутри почти такой же.
Фиксируем "воздушные" показания на разных расстояниях:
1. Измерение "впритык"
2. На расстоянии 10 см от лампы.
3. На расстоянии 50 см от лампы
1. Зашкал. >20000 Lux. Странно...
2. 5300 Lux. Похоже на правду.
3. 550 Lux. Вроде неплохо. Даже с табличными показателями в прилагаемой инструкции сходится.
Берём отражатель в виде куска белого пластика, ложим под лампу и повторяем п.2 и 3:
2. 7000 Lux.
3. 700 Lux.
Неужели на воздухе такие большие потери освещённости? Получается, что одна лампа на высоте 10см освещает также, как десять на высоте 50см? Это не ошибка?
Если верить аппарату, то так и получается...
Я прозрел! У меня лампы на расстоянии 35см от воды, а я думаю почему междоузлия на длинностебельке по пол метра
fluorine22
28.08.2008, 15:25
Неужели на воздухе такие большие потери освещённости?Это совсем не потери освещенности из-за "непрозрачности" воздуха.
При использовании точечного источника света освещенность будет обратно пропорционально квадрату расстояния до освещяемой поверхности (формула площади сферы).
Для длинных люм-ламп освещенность (на небольшом удалении) будет обратно пропорциональна (что-то вроде) расстоянию от лампы (формула длины окружности). Дальше - от расстояния до расстояния в квадрате.
Чистейшая школьная геометрия (+ логика мы'шления).
18 ват в трубке,греются не меньше чем твои 11 ват. Просто площядь не забіваем
Это совсем не потери освещенности из-за "непрозрачности" воздуха.
При использовании точечного источника света освещенность будет обратно пропорционально квадрату расстояния до освещяемой поверхности (формула площади сферы).
Для длинных люм-ламп освещенность (на небольшом удалении) будет обратно пропорциональна (что-то вроде) расстоянию от лампы (формула длины окружности). Дальше - от расстояния до расстояния в квадрате.
Чистейшая школьная геометрия (+ логика мы'шления).
Происходит рассеивание света, а не поглощение? Я правильно понял?
fluorine22
28.08.2008, 22:19
Ну да, лучи расходятся, освещенность падает.
Тогда получается, что хороший отражатель, способный направлять лучи параллельно, может исправить ситуацию. То есть нужно не лампы добавлять, а отражатели ставить. Почему-то мало внимания этому вопросу уделяется, зациклились на мощности
Несогласен :)
Есть пользователи, которые часто акцентируют внимание на том, что хороший отражатель обычно увеличивает освещённость примерно на 30%.
Я тоже не зря сделал замер с простеньким отражателем из белого пластика, который сразу же дал увеличение примерно на 20%.
Несогласен :)
Есть пользователи, которые часто акцентируют внимание на том, что хороший отражатель обычно увеличивает освещённость примерно на 30%.
Я тоже не зря сделал замер с простеньким отражателем из белого пластика, который сразу же дал увеличение примерно на 20%.
Если простенький отражатель из пластика дает 20%прироста!!!!
То сколько даст отражатель с полированой нержавейки с "правильными" углами отражения? Явно больше 30?!
Здесь нужно отметить, что 20% дало увеличение в воздушной среде, а значение 30% приводится уже к водной
По вопросу теплоотдачи. У меня на 60л воды стоит одна лампа 18Вт 40см. На лето выкинул кипятильник. Темп. воды 30, в помещении 25. Что интересно растениям света маловато. Но если добавить пару таких же ламп, то растениям класс, а рыбам кондишин ставить нада?
Я проблему температуры решаю освещением без крышки, к вентиляторам пока руки не дойдут. Да и не знаю, нужны ли мне они теперь, когда есть кондишн в комнате :)
fluorine22
29.08.2008, 11:31
Тогда получается, что хороший отражатель, способный направлять лучи параллельно, может исправить ситуацию. То есть нужно не лампы добавлять, а отражатели ставить. Почему-то мало внимания этому вопросу уделяется, зациклились на мощностиНу да.
Причем, такой отражатель должен быть параболическим - только так лучи будут параллельны (ну и лампа желательна потоньше - Т5).
Михаил Иванович
29.08.2008, 12:44
Ну да.
Причем, такой отражатель должен быть параболическим - только так лучи будут параллельны (ну и лампа желательна потоньше - Т5).
Типа геперболоида инженера Гарина?code69
fluorine22
29.08.2008, 13:03
Лучи, исходящие из центра параболы, отражаясь от самой параболы, становятся паралельны ее оси...
Несогласен :)
Есть пользователи, которые часто акцентируют внимание на том, что хороший отражатель обычно увеличивает освещённость примерно на 30%.
Я тоже не зря сделал замер с простеньким отражателем из белого пластика, который сразу же дал увеличение примерно на 20%.
30% - это мало, должно быть гораздо больше. Во всяком случае на Укропе пишут, что вполне реально можно увеличить освещённость на 100%
# Как и следовало ожидать, при отсутствии рефлектора, количество света, попадающего на поверхность воды, определяется углом между направлениями на края аквариума и с вершиной в лампе u=2 atan (15/8) = 124° . Количество света равно (лампа излучает в полный угол 360°) 124/360 = 34%. Эффективность не зависит от количества и диаметра ламп, при условии, что лампы размещены примерно посередине. Если разместить лампы близко к краю, то часть светового потока будет теряться.
# Не имеет смысла использовать много ламп, особенно большого диаметра. При расположении их близко к друг другу теряется много света, при этом они нагреваются, что приводит к еще большим потерям.
# Использование даже самого простого рефлектора приводит к увеличению полезного светового потока почти вдвое. Поэтому лучше использовать меньшее количсетво ламп, но с рефлектором.
У меня есть отражатели, но нечем померять
У меня есть отражатели, но нечем померять
Могу арендовать. С самовывозом и самопривозом :) Если надо - в личку.
Класный светильник!
Вопросик если позволите - Где брали разъемы и почем?
Pl-s лампы самое оно для небольших и средних аквасов, а с отражателем так ваще!
Только 2700К надо добавить. И служить будут долго, не менее года.
Добавлено через 2 минуты
Julian, в Киеве видел на птичке, кажись по 8грн/шт. Но вполне возможно обойтись без них.
Julian, брал в Днепропетровске. Вам вряд ли поможет, если я скажу что брал в КАПРО. Цена чуть более 5 грн за штуку.
Julian, брал в Днепропетровске. Вам вряд ли поможет, если я скажу что брал в КАПРО. Цена чуть более 5 грн за штуку.
У нас в городе в капро их нет (((, по крайней мере в магазине на ул. Котовского, на Сырце.
Ухты, а я думал, что КАПРО - наш местный магазинчик :)
Их целая сеть в крупных городах, и цены нормальные!
Могу арендовать. С самовывозом и самопривозом :) Если надо - в личку.
Спасибо, но не стОит беспокоиться. И так понятно, что с отражателями лучше чем без них. Это если только очень захочется конкретную цифру узнать, и то не совсем понятно что с ней потом делать
Добавлено через 2 минуты
Pl-s лампы самое оно для небольших и средних аквасов, а с отражателем так ваще!
А под эти лампы продаются специальные отражатели или что-то самому придумывать нужно?
VKabanov
08.09.2008, 14:45
я не видел под эти лампы специальные отражатели, только в светильниках.
Imho: фольга на клей рулит
Добавлено через 3 минуты
Лучи, исходящие из центра параболы, отражаясь от самой параболы, становятся паралельны ее оси...
высказывание верны в отношении точечного источника света, в случае "салями" Т8 говорить о точечном источнике света это пошло...
Imho: фольга на клей рулит
Imho: разрезанная на 2 половинки банка из-под пива будет рулить рулёзнее рульной фольги на клее :)
Я делаю из люминия и обклеиваю их еще люминиевым скотчем.
fluorine22
08.09.2008, 22:36
высказывание верны в отношении точечного источника света, в случае "салями" Т8 говорить о точечном источнике света это пошло...Дык, в принципе, я не пошлил и в предыдущем своем сообщении советовал лампы Т5.
Да и какая бы тонкая не была люм-лампа, точечным источником ей трудно стать в силу наличия некоей двумерности...
С Вашего позволения выложу еще пару фоток небольшого светильниЧка:
это как раз тот случай, когда отражатель выполнен из половины люминиевой банки, как писал Кениец. Сам корпус сделан из гипсокартонного профиля Ud50. Внешний вид не очень, но для технической банОЧки в самый раз и делов то всего на час.
chack, Прикольно :)
Аналогичный корпус, но чуток красивше можно соорудить из формы для выпечки всяких кексов ;)
Кениец, благодарю за идею!!! Взял на вооружение.
Теперь знаю чем осветить свои 15 литров - кексовый светильник с пивным отражателем
Спешу сообщить пренеприятнейшую новость:
Были куплены ЭПРА VITO 1*15. Лампы Volta и Electrum сначала мерцают минуты 3, потом только зажигаются. С лампой Maxus такой проблемы нет.
Подозреваю, что нужно брать балласты 1*18 этого производителя.
Кениец, никакую продукцию (электротехническую) этого производителя брать нельзя! Отвратительное исполнение.
chack, спасибо за предостережение :) Но, как видно из этой темы, у меня уже есть определённый опыт работы с этим производителем, поэтому буду с ним пока работать, но осторожно :)
Добавлено через 8 минут
ЗЫ. Справедливости ради нужно отметить, что я запускал этими балластами не "родные" лампы, под которые он расчитывался.
chack, спасибо за предостережение :) Но, как видно из этой темы, у меня уже есть определённый опыт работы с этим производителем, поэтому буду с ним пока работать, но осторожно :)
В любом случае, вито это, не вито, нужно эпра брать больше мощностью, чем лампа. К примеру на лампу PL-S 11 (11Вт) я ставлю эпра с энергосберегалок 18-20 Вт. Только в этом случае "все работает как надо".
chack, эээх! Где же Вы были, когда я спрашивал (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=312773)
Такой вопросец возник:
Хочу подключить PLS 11 Вт к ЭПРА VITO для ламп Т8 по схеме товарища Byaka.
В наличии имеются балласты 15 и 18Вт. Какой лучше использовать ?
:(
Кениец, летом я вне города и редко бываю с сети.
С такими эпра дел не имел и не знаю, что они "выдают на гора". Но в любом случае подключать можно к 15тке. Толькл вскройте дроссель (эпра) и найдите те дла контакта, которые непосредственно выход на лампу. А два контакта "стартерного кондера" не используйте.
chack, это я уже прошёл. В первом сообщении этой темы даже предоставлены фото ЭПРА в разборке ;)
Точно. Первый пост не весит постоянно и я прохлопал.
п.с. на 18-том эпра перемотать дроселя под лампы и всех делов. Только разобрать их тяжело...
Кстати, вариант. Можно выковырять из глючных 18 дроссели и впаять в 15. Сенкс!
Кстати, вариант. Можно выковырять из глючных 18 дроссели и впаять в 15. Сенкс!
там витков меньше, а провод толще, могут попалить лампы. ( 18 Вт т8 это не 18 Вт энергосб.). Нужно добавить по 50 виткоФФ и выставить немагнитный зазор по свечению лампы.
Уважаемый Кениец, решил попробывать пойти по Вашему пути купил ЭПРА 2х18w Feron
Но чтото не зажигается лампа, подозреваю схема ЭПРА слегка другая, чем у вас была. Может чтото подскажите как с этим ЭПРА запалить PL-S лампу?
Julian, извините, только заметил Ваше сообщение.
Покрутить бы его в руках... Попробую определить, но не уверен в правильности. Нужно просто исключить при подключении те контакты, которые идут к конденсаторам (на первом фото красная фиговина слева и синяя справа)
L, N - сюда нужно подключить 220В
X1 - не используется
X2 - не используется
X3 - На лампу 1
X4 - общий
X5 - не используется
X6 - На лампу 2
Добавлено через 2 минуты
Что касается вопроса о стартерах - разобрал сгоревшую лампочку, таки есть у неё стартер :)
Да, ещё: те лампы, которые раньше дрожали при пуске сейчас зажигаются практически мгновенно.
AlexThunder
08.11.2008, 10:11
Уважаемый Кениец, решил попробывать пойти по Вашему пути купил ЭПРА 2х18w Feron
Но чтото не зажигается лампа, подозреваю схема ЭПРА слегка другая, чем у вас была. Может чтото подскажите как с этим ЭПРА запалить PL-S лампу?
А мне чета кажется что ты купил ЭПРА для подключения двух ламп 18 вт. а надо для 1й 18 вт. Тогда все будет по инструкции в первом посте. Не ?
AlexThunder, не факт. В первом посте есть также разобранный ЭПРА 2*18, он отличается от ЭПРА Julian.
chack, Добрый день. Меня интересует изготовление светильника на три лампы по 60 см. Я телефон сбросил в личку. Будет такая возможность, свяжитесь со мной пож-ста
Андрей
chack, Добрый день. Меня интересует изготовление светильника на три лампы по 60 см. Я телефон сбросил в личку. Будет такая возможность, свяжитесь со мной пож-ста
Андрей
ЛС.
VKabanov
13.11.2008, 16:05
В любом случае, вито это, не вито, нужно эпра брать больше мощностью, чем лампа. К примеру на лампу PL-S 11 (11Вт) я ставлю эпра с энергосберегалок 18-20 Вт. Только в этом случае "все работает как надо".
Как долго работает как надо? Не ирония, а действительно интересующий вопрос.
Нормальные производители пишут на лампах PL-S параметры потребляемого тока, соответственно, на ЭПРА выдаваемого. Завышение силы тока должно быстрее выжигать лампы
По году уже работают. Больше я не испытывал, менял лампы.
Эпра от 11-ти ваттной энергосберегалки у меня просто не зажигал PL s-12.
От 18-ти работают нормально.
К слову о надёжности - на одном из 5-и ЭПРА уже вторая лампа перегорела. Остальные ещё работают.
Совпадение или нет - посмотрим...
Shustrik
19.11.2008, 14:24
Добрый всем день! Сделал себе аквариум угловой с тремя сторонами по 60 см. посему постал вопрос об освещении, какие лампы выбрать и как разместить все это оборудование. Воспользовался примером Кенийца, ему большое спасибо за мысль. Но при подключении к ЭПРА VITO 1х18W лампы Volta на 11W, такой же с которой Кениец в первом посте проводил эксперимент, я потерпел неудачу. Она погорела первый день нормально, а на второй уже не захотела запускаться :(. Контрольный запуск ее в настольном светильнике только подтвердил - лампа сдохла.
Признаюсь честно, я с электрикой не дружу, скажем так - я с ней на "ВЫ", посему был сильно расстроен. И с горя :) выбрал еще одни вариант подключения ( в этой теме я не обнаружил такого) — в магазине были куплены две лампы на 11W и на 9 W и подключены обе к уже имеющемуся ЭПРА по схеме как на рисунке.
И о чудо, обе лампы зажглись без разговоров! :) В дальнейшем были куплены две лампы по 9 W и точно также подсоединены к ЭПРА, они работают уже две недели, полет нормальный.
А вот две по 11W, ЭПРА на 18 не зажигает, одна загорается, а вот вторая только моргает, видно не хватает мощности для поджига.
Кто что думает по этому поводу?
Так у меня получается экономия на ЭПРА и, соответственно, места для них - я их вынес с крышки и они стоят в тумбочке.
Прикольно. Даже не думал о таком подключении, а ведь если так подключать, в моём случае можно сократить кол-во ЭПРА до 2 шт.
Что скажут господа-схемотехники ?
Shustrik
19.11.2008, 15:31
Да и КПД ЭПРА повышается в таком случае. Ведь он работает уже не на 11Вт, а на все 18 ;)
Благо выбор ламп практически не ограничен ни по спектру, ни по мощности.
Внутри надо видеть, что там. А так что можно сказать.
Так вот же :)
http://photofile.com.ua/photo/hlopuk_ua/95169054/middle/100196506.jpg (http://photofile.com.ua/photo/hlopuk_ua/95169054/100196506.jpg)
Так вот жеСтранно как-то оно работает. Получается что каждая лампа включена между половиной пускового кондера и землей? Попробую сам так включить, посмотрю, померяю параметры и напишу.
Я пока не могу обьяснить происходящее. Это всеравно, что подключить сгоревшую лампу и она засветится?
Но скорее я ошибаюсь.
Shustrik
24.11.2008, 09:57
Странно как-то оно работает. Получается что каждая лампа включена между половиной пускового кондера и землей? Попробую сам так включить, посмотрю, померяю параметры и напишу.
Я пока не могу обьяснить происходящее. Это всеравно, что подключить сгоревшую лампу и она засветится?
Но скорее я ошибаюсь.
Ждем ответа - но работает реально, я не придумываю :)
Ждем ответа - но работает реально, я не придумываю :)
Не сомневаюсь в вашей искренности.:)
Shustrik
13.12.2008, 13:12
Может кому пригодится. Предлагаю еще один вариант крепления ламп PL-S. В Харькове я не нашел патроны под них (может плохо искал), поэтому сделал конструкцию из того же пластика ПВХ 3мм, что и крышку, к которой и крепятся лампы с помощью колодок. Смотрите фотки
Кстати, на фото лампа на 9ВТ, она не очень длинная и эта конструкция ее держит отлично, а вот лампа на 11ВТ конечно раза в полтора длинее, поэтому для нее нужно сделать держатель. Я использовал алюминиевую полоску приклеенную к пластику тем же суперклеем. Если не понятно, я сфоткаю и выложу.
Попробую сам так включить, посмотрю, померяю параметры и напишу.
chack, Ещё не пробовали ?
Кениец, нет, не пробовал, занят очень.
Пробовал подключать две таких лампы по 9 ватт к Эпра на 18 и 36 ватт, и тот и другой сгорел, плюс на втором погорела и одна лампа!!!может просто руки из жо..ы!?!?!?! причем эпра были тоже вито такие как в первом посте на фото!!!!
VKabanov
11.02.2009, 23:24
Пробовал подключать две таких лампы по 9 ватт к Эпра на 18 и 36 ватт, и тот и другой сгорел, плюс на втором погорела и одна лампа!!!может просто руки из жо..ы!?!?!?! причем эпра были тоже вито такие как в первом посте на фото!!!!
странно у меня 9+11 последовательно соединенные прекрасно работают на ЭПРА T8 18w
хочу поделиться своими мнениями по поводу балластов, для ламп, они сделаны практически по одному принципу, хотя разные производители включают небольшие дополнения, две лампы на один балласт должны работать но тут как повезет, вспомните на один дроссель две лампы 20, то есть достаточно одному чему то не работать и вся конструкция перестанет работать.
второе по мощности балласта, тут все зависит от честности производителя, обращайте внимания на такие вещи размер транзисторов, емкость входного электролита, а так я за лет пять практического применения эконом ламп вынес одно, они работают достаточно в экстремальном режиме без запаса, хотя на балласт от 16 ваттной лампы я включал и 30 ваттные и ни чего не случалось работали, главное что бы в квартире напряжение не скакало.
3. если перегорают эконом лампы под патрон Е27 то их балласты можно свободно применять для любых ламп, главное выполнить условия мощности, и спрятать куда то.
Может кому пригодится. Предлагаю еще один вариант крепления ламп PL-S. В Харькове я не нашел патроны под них (может плохо искал), поэтому сделал конструкцию из того же пластика ПВХ 3мм, что и крышку, к которой и крепятся лампы с помощью колодок. Смотрите фоткиу меня подобное под 18Вт лампами начало корежиться. пластик повело за несколько месяцев. Отказался от такой конструции. Да еще и клемники закисли-еле отодрал потом все счастье.
Shustrik
18.03.2009, 17:32
у меня подобное под 18Вт лампами начало корежиться. пластик повело за несколько месяцев. Отказался от такой конструции. Да еще и клемники закисли-еле отодрал потом все счастье.
Наверное у кого как. У меня под крышкой вообще влаги нет. За четыре месяца ни одного закисшего контакта.
а я и не претендую на истину в последней инстанции. Да и руки у всех разные. У меня видимо менее ровно стоят.
Я пользовался пластиком из которого делают рекламные боксы. Беленький. 3-5 мм (разные были куски). на ощупь мягкий. Чем-то напоминает застывший паралон. Наверно все-таки это вспененный ПВХ, но могу ошибаться.
Так вот описанный выше материал под воздействием тепла от лампы деформировался. Особенно это заметно там, где на нагретый пластик прикладывалось усилие (места крепления лампы, проводов). Т.е там, где была статическая нагрузка. Температура пластика над лампами была около 50 градусов. там где нагрузки на пластик нет - нет и деформаций.
А контакты у меня закисли потому, что в районе контактов ламп находится распылитель от компрессора (параллельно задней стенке аквы). Постоянно взрывающиеся на поверхности бульбашки сделали свое дело.
То была моя первая крышка. Ща стараюсь делать чутьк по другому.
в магазине были куплены две лампы на 11W и на 9 W и подключены обе к уже имеющемуся ЭПРА по схеме как на рисунке.
И о чудо, обе лампы зажглись без разговоров! :) В дальнейшем были куплены две лампы по 9 W и точно также подсоединены к ЭПРА, они работают уже две недели, полет нормальный.
А вот две по 11W, ЭПРА на 18 не зажигает, одна загорается, а вот вторая только моргает, видно не хватает мощности для поджига.
Случилось у меня ЧП - сгорело 2 ЭПРА, решил сейчас попробовать запустить по этой схеме, результаты такие:
9+9 - мигает
9+11 - мигает, но не так часто
11+11 - отлично!
Если по такой схеме включить только одну лампу - не работает.
ЗЫ. ЭПРА - VITO 1*18
Рано радовался. За 20 минут работы минус два балласта :(
Рано радовался.
Нет что бы заказать готовый. Хотя творческий процесс того стоит, что бы повозится:)
творческий процесс того стоит, что бы повозится
Так отож :)
Кениец, Ничего сложного там нет, просто Вы не учли один момент. Нужно было снять крышку с эпра и при каждом включении проверять нагрев транзисторов.
А так у вас произошел пробой транзюков из-за сквозного тока. (В насыщение вошел дроссель).
Г. Артём
31.08.2009, 18:45
Интересная идея. Надо будет попробывать сделать на свой будущий миник, думаю одной хватит.
Г. Артём
01.09.2009, 09:12
1) Одно эпра идет на одну лампу?
2) Можете на фото "до и после" показать где этот конденсатор.
Одно эпра идет на одну лампу?
Точно так. Если почитать пост 95 (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=633013&postcount=95), то видно, что можно и две лампы на 1 ЭПРА, но ненадолго :001:
Можете на фото "до и после" показать где этот конденсатор.
В первом (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=324966&postcount=1) сообщении на фото видно разобранные ЭПРА. В моём конкрентом случае это крайние выводы разьёма. Но, насколько я понял, могут быть исключения.
Случилось у меня ЧП - сгорело 2 ЭПРА, решил сейчас попробовать запустить по этой схеме, результаты такие:
9+9 - мигает
9+11 - мигает, но не так часто
11+11 - отлично!
Если по такой схеме включить только одну лампу - не работает.
ЗЫ. ЭПРА - VITO 1*18
Доброе время суток! Данные лампы имеют встроенные стартеры и конденсаторы и прежде чем подключать их к ЭПРА надо акуратненько срезать цоколь и удалить стартер и конденсатор , а дальше подключать как обычные ЛДС с 4 мя выводами. Я так тоже спалил Feron 1x30W, светило 2 PL-s 11W минут40 и баццц! подключено было последовательно к 2 м крайним выводам 2 средних были не задействованы.
Всем огромное Спасибо! Много полезного нашёл для себя.
aging, у меня до сих пор нормально работают без вырезания стартера, при условии подключения одной лампы к одному балласту.
Или Вы имеете в виду, что нужно вырезать именно при подключении 2 ламп к 1 ЭПРА ?
aging, спасибо, полезная информашка.
Дабы не плодить оддельную тему надеюсь
Кениец, меня простит .
Ещо один способ использования ПЛ-С ламп.
В пелесках обычно накрываеться стартер а в сберегалках может и ЭПРА и Сама трубка.Так вот .Сгорела у меня ПЛска(стартер) и сберегалка у которой оказался целымЭПРА и я решил это дело соеденить .
В кратце технология .
ПЛС
1.Разбираем Плс.-легко итгибаем прижатый метал и лампа отделяеться от пластика.
2.Откусываем стартер с конденсатором(старер сгоревший) и проводки идущие к контактам лампы.
3.Отпиливаем торчащий квадратик пластика (в котором был уложен стартер с конденсатором.).и выдергиваем пасатижами мет.шырьковые контакты.
4.Добавляем длинну проводков (дабы хватило для подключения к ЭС)
Внимание проводки надо добавлять и закреплять акуратно дабы не было замыкания места там мало.Я закрепил в трубках супер клеем .
5.Собираем что осталось от ПЛс назад .
Сберегалка.
1. Разбираем сберегалку (верхняя крышка с трубкой на защелках легко отделяеться отверткой)
2.Акуратно отделяем проводки от клем на ЭПРА(обычно примотаны)
3.Отделяем Трубку от верхней крышки- берем за трубку лутьше через ткань (вдруг трубка лопнет).и акуратно шатаем через какое то время клей отваливаеться и трубку в сад:)
Приклеиваем суперклеем то что получилось от ПЛС к верхней крышке от сберегалки .
Прикручиваем проводки к ЭПРа-негорит :),неправельно подключили вобщем 2-3 ...блин собака...еклмн...и лампа загораеться.:)
Длинну добавляемых проводов угадать сложно подбираеться методом тыка .
Собираем получившееся дело и радуемся.
..Брал сберегалку 9 ВАтт и такую-же ПЛ-С.
Работала где-то с месяц ,захотелось попробывать дальше взял ПЛС на 11 Ватт.(что там те 2 ВАТТы:)) накрылось через 3 дня ЭПРА.code27
Вощем мощьности надо соблюдать.
Следующий аквариум буду делать на таком симбиозе ,для себя определил плюсы.
1.ПЛС-дает лутьше свет (зрительно кажеться что он близок к т8) чем Сберегалки
2.Равномерней освещение
3.ПЛС в Эпицентре стоит 9 ВАТТ -10 грн,11Ватт-12 грн.
Сберегалка 15-22 грн. Все вместе почти стоимость ЭПРА .
Нет проводов и т.д.+ обычные патроны.
Минус-необходимо повозиться часок.
Фото не очень мобилка:011:
Скаляр, я как-то уже размещал (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=634150#post634150) ссылку (http://www.radioland.mrezha.ru/dopolnenia/ballast/ballast.htm)на похожий вараинт ремонта :)
http://www.radioland.mrezha.ru/dopolnenia/ballast/p2180148.jpg -> http://www.radioland.mrezha.ru/dopolnenia/ballast/p1010376.jpg
Скаляр, я как-то уже размещал ссылку на похожий вараинт ремонта
ХА-ХА :023:.Блин сидел писал- фоткал.:)Абыдна панимаш:)Люди уже давно до этого дошли ну ладно почитаю ,что-то усовершенствую у себяcode60
У меня когда-то похожее было. Придумал вариант дозатора мелкого корма на основе шнека. Уж было подумал, что я гений :001:
А оказалось, всё давно до меня реализовано (http://www.guppyclub.ru/forums/index.php?showtopic=340&st=0) code69
Скаляр, коли руки чешутся и надо убрать мусор из коробок где скопились "полурабочие" лампочки то вариант более, чем правильный.
а для аквариума ЭПРА все-таки лучше выносить за пределы воды. Оно и компактнее получается (патрон+Эпра=5-7см) и с лампочками можно поиграться (попереставлять).
Вальдемар
18.09.2009, 14:02
Я такие PL лампы 4 шт. с патроном G-23 использую уже "давно", где-то год. полет нормальный. кстати ЭПРА использую для поджига, от обычных (бытовый в патрон) сгоревших ламп, мощностью от5 до 15 ватт и все клево. греются одинаково хорошо что от ЭПРА 5 ватт, что 15 ватт.
Здравствуйте, такой вопрос:
Был у меня балласт от 23вт энергосберегалки. Решил подключить к нему две PLS по 11 ватт. Подключал их только к двум выходам, которые не соеденены конденсатором. Параллельно - горела только одна, последовательно - две, но только около минуты, потом балласт приказал долго жить :). Так вот, есть еще один такой же балласт, а лампы я разобрал, удалил стартер и конденсатор и получил по четыре контакта на каждой. Скажите, как их можно подключить к одному балласту? Или нужно только по балласту на каждую лампу?
qwertas, зря Вы разбирали лампы! Они прекрасно работают и собранные.
Вам нужно два балласта от энергосберегалок, чтобы запустить две лампы. Но плата будет одна.
Поищите поиском, я выкладывал доработку на две лампы ПЛС.
chack, Если не сложно, ткните, пожалуйста, носом, а то я ничего не смог найти.
chack, я тоже хотел бы посмотреть. С поиском дружу, но знать бы по каким ключевым словам искать.
Если б я сам помнил:) дал бы ссылку. Фото есть, но жесткий диск не на компе.
Если в двух словах то берем плату от ЭС 24Вт и выпаиваем оттуда дроссель.
Дальше берем две платы от ЭС 15-18Вт и выпаиваем оттуда дроссели.
Дальше берем выпаянные дроссели и ставим их на плату от 24Вт. (они оба становятся). Дальше имеем одну эпру на две лампы. А стартеры используем только встроенные в лампах!
Только так! Никакого последовательного подключения!
С различными вариантами подключения ламп PL-S уже понятно.
А вот как обстоит дело с подключением ламп PL-C, PL и иже с ними?
Их тоже можно включать по аналогии с PL-S или есть какие-то отличия?
нет глобальных отличий PL-S, PL-C, PL-L...
Смотрите схему подключения.
в PL-C встречаются версии и с 2мя контактами (со встроенным стартером) и 4х контактные - без него. PLL обычно 4х контактные - без стартера.
НО!!! PL-L я видел только 18 и 27Вт, причем на 27 Вт стоят неадекватно - более 7 баксов. Не вижу смысла покупать. разве что нужно вбухать максимум светав в минимальный объем. И через 6-8 месяцев бегать по окресностям в поисках лампочки на замену -Дефицит, однако. Да и со спектром проблемки - 4100 и 6400К. Больше ничего не возят. В нашу деревню по крайней мере.
Fly, по поводу PL-L:
после того, как умер балласт в sun-sun 2*24, я вынул всю начинку и вместо неё поставил 1*55 PL-L.
Одна китайская лампа 24 стоит ~50 грн. Две соответственно ~100 грн.
Одна лампа Osram 55W - 76 грн.
Экономия налицо :)
Aquariumist \1607\
27.12.2009, 22:56
а что за патрон, куда лампочку вставлять? специальный? а где такие продаются, виде только в готовой настольной лампе?
Да, специальный разьём для ламп с таким разьёмом. Я покупал в магазине КАПРО.
Aquariumist \1607\
29.12.2009, 13:08
а эпра обычный, можно самый дешевый?
Я использовал самые обычные, дешёвые VITO
Aquariumist \1607\
29.12.2009, 20:50
а без навыка паяния (в смысле без использования паяльника) возможно так две лампы поставить?
Гм. Я кажись паяльник совсем не использовал....
Aquariumist \1607\
30.12.2009, 10:50
Все провода были залужены и пропаяны.
подсоединяем к одним контактам двужильный провод для лампочки сечением 0.15 (если не ошибаюсь, именно такой провод нашёлся в хозяйстве), ко вторым двум контактам - "дежурный" провод питания 220В
как вы подсоединили провода к ЭПРА?
А, точно, было дело :)
Можно без пайки. Я их пропаивал, чтобы легче было вставлять в клеммы - провод сильно тонкий я использовал. Можно и без этого.
Aquariumist \1607\
30.12.2009, 11:03
ааа, синие - это клеммы. а я думал просто к ним надо провода припаять. тогда понятно.
Aquariumist \1607\
17.01.2010, 17:55
вот собрал все компоненты почти.
итак, два патрона G24q-2, ЭПРА Ultralight 2*18 Вт, лампы сильвания.
вопросы:
1. подходит ли провод для соединения эпра с патронами? провод от старой гирлянды, без вилки.
2. как соединить? схема, я так понял тут не поможет?
3. как закреплять провода в стартере и патронах?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4009/staskutnik.2/0_29b9f_92cc2f6a_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170911/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170911/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4013/staskutnik.2/0_29b8f_fd9c2660_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170895/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170895/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4009/staskutnik.2/0_29b93_ad24f0c5_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170899/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170899/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4107/staskutnik.2/0_29b90_ac859893_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170896/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170896/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4100/staskutnik.2/0_29b91_1e5f9b93_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170897/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170897/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4103/staskutnik.2/0_29b92_a143ba05_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170898/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170898/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4010/staskutnik.2/0_29b94_8ea867f2_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170900/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170900/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4110/staskutnik.2/0_29b99_872b574b_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170905/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170905/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4010/staskutnik.2/0_29b9e_3ae746c7_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170910/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/staskutnik/view/170910/)
1. подходит ли провод для соединения эпра с патронами? провод от старой гирлянды, без вилки.
Должен подойти
2. как соединить? схема, я так понял тут не поможет?
Как раз в Вашем случае должно соединяться чётко по схеме
3. как закреплять провода в стартере и патронах?
в ЭПРА вставляете и зажимаете болтиками, в держатель просто вставляете
Aquariumist \1607\
18.01.2010, 10:04
а что значит жирная точка? у вас тоже был
Третий - общий на обе лампы.
как провод на две части поделить? просто взять и поделить или нужен разделитель какой-то?
Хорошая №2 - нашёл причину дребезга ламп при использовании этого девайса.
Плохая - китайцы паять не умеют.
то есть плохая новость - и есть причина дребезга?
а что значит жирная точка? у вас тоже был
Жирная точка и есть место соединения.
как провод на две части поделить? просто взять и поделить или нужен разделитель какой-то?
Разделить - это значит вставить два провода в одну дырку :)
то есть плохая новость - и есть причина дребезга?
Возможно. После пропайки контактов дребезг не пропал, с другими балластами не экспериментировал.
У Вас G24, я же использовал G23. Возможно, у Вас будет результат лучше :)
Aquariumist \1607\
18.01.2010, 10:19
все равно не понял с разделением, вы уж простите, руки не из того места видимо были изнчально.
то есть распутать сплетенные нитки металла и из них сделать два одинаковых сплетенных из ниточек провода? выходит сопротивление увелится в два раза, тогда напряжение в два раза упадет?
нен понимаю как реализовать в реале точку на схеме. И есть ли порядок подсоединения каждого разъема эпра к каждому разъему патрона или лижбы патроны местами не спутать?
т.е. на схеме 4 провода идут к лампе А, я же эти четыре провода подключаю как вздумается к одному патрону? или не так?
Aquariumist \1607\
18.01.2010, 10:21
Разделить - это значит вставить два провода в одну дырку
взять два одинаковых провода одними концами вставиь в патроны, а другими концами впихнуть в одну дырку эпра?
взять два одинаковых провода одними концами вставиь в патроны, а другими концами впихнуть в одну дырку эпра?
Совершенно верно :)
Aquariumist \1607\
18.01.2010, 10:28
хух, теперь почти все ясно:)
а подойдет для питания от розетки провод 2*1,5 мм2?
один - внутри в синей обмотке, другой - в красной
в каком порядке их к L и N подключать?
а подойдет для питания от розетки провод 2*1,5 мм2?
Да, даже с очень большим запасом.
в каком порядке их к L и N подключать?
Без разницы.
Aquariumist \1607\
18.01.2010, 11:07
так не важно вкако порядку провода подключать к патрону, главное, чтоб провода лампы А соответствеовали одному патрону, а лампы Б - другому?
Порядок важен, но как подключать G24 не скажу, надо пробовать разные варианты
Aquariumist \1607\
18.01.2010, 12:31
а если не правильно соединю, то просто не будет работать или может что-то сломаться?
еще на этих патронах из 4 разъемов два с одним зажимомом, два с двумя:confused:
а если не правильно соединю, то просто не будет работать или может что-то сломаться?
Ну если не закоротите провода - то просто не будет работать по идее :)
еще на этих патронах из 4 разъемов два с одним зажимомом, два с двумя
Видел на фото. Почему и зачем - не знаю :(
Aquariumist \1607\
18.01.2010, 13:08
а когда проводки в эпра и патроны пихать, петельки делать надо и в них вставлять винтик (в эпра)?
Нет, не надо петелек. Очищаете провод от изоляции, немного скручиваете жилы, чтобы не торчали в разные стороны и всё.
в патроне G24 экспериментировать не надо.Контакты :о:
рассматривайте о как трубку лампы, что нарисована на ЭПРА. Справа подключаем А1 и SAB, слева А2 и А3. Соответственно на втором патроне справа В1 и SAB, слева В2 и В3. ну а L и N от ЭПРА в розетку.
Удачного полета.
bespechniyangel
16.02.2010, 21:06
Чем закончился эксперимент по подключению 2-х PL-S к одному ЭПРА?
Получили ли стабильную работу?
2-х PL-S к одному ЭПРА?А зачем? Маленьких ЭПРОчек и так хватает. 1х1 надежнее будет.
Чем закончился эксперимент по подключению 2-х PL-S к одному ЭПРА?
Тыц (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=633013#post633013) :)
Подключал 2*11 к ЭПРА 1*18, балластов хватало максимум на 20мин.
В первом сообщении я также писал о подключении 2*11 к ЭПРА 2*18, при этом одна лампа работала нормально, вторая мигала. На других балластах не проверял, возможно проблемы конкретно с этим были.
bespechniyangel
21.02.2010, 23:01
Ткните пожалуйста мне пальцем к какой паре подключать PL=S лампочку ...
Выходы на лампу в белом кембрике.
Заранее благодарен, т.к.не силён в этой теме ...
П.С. Сори за фото - комуникатор
Попробуйте подключить к двум боковым проводам, те которые возле питания.
(не уверен, так как плохо у меня с пространственным воображением :) )
bespechniyangel
22.02.2010, 10:54
А что будет если не угадали? :)
Да ничего. Тут два варианта - либо загорится либо нет, без вреда для ЭПРА.
bespechniyangel
22.02.2010, 12:03
спасибо, тогда буду пробовать...
Спасибо за тему и ее поддержку. Долго искал как подключить лампу с 2 контактами - буду переделывать крышку. Спасибо!!!!
kvn79, нема за що ;)
bespechniyangel, ну как, попробовали?
Добрый день . У меня есть вопрос к специалистам . Есть 2 лампы 13w т5 от светильника ues 2001 (одну лампу брал -думал перегорела,а сгорела встроенная начинка ). Так вот вопрос - можно ли подключить внутренность от эс к одной из таких ламп ? С уважением . Спасибо за ответ
..Есть 2 лампы 13w т5 от светильника ues 2001 (одну лампу брал -думал перегорела,а сгорела встроенная начинка ). Так вот вопрос - можно ли подключить внутренность от эс к одной из таких ламп ?
Если имеется ввиду эс=Энергосберегалка, то можно.
на ЭПРА от эс 4 контакта идут от трубки лампы. Так же примерно и подсоединяете свою лампочку.
подходят эс от 9Вт и выше. Желательно 13-15Вт. Если можность эс мала возможен недокал лампы - длинные темные края. Проверять через 10-20 минут после включения (после прогрева лампы)
Eugene ZPUA
08.04.2010, 10:33
А подскажите, цветопередача у PL-S 4000К соответствует 840 спектру или хуже?
Сейчас в 12л акве стоит энергосберегалка на 13Вт, от нее сильно вода испаряется, думаю заменить на PL-S.
И еще вопрос. Есть балласт, выковырянный от сгоревшей энергосберегалки на 11Вт, когда она сгорела, почернела у краев трубка лампы, вроде как балласт должен быть в норме. Можно ли как-то визуально определить его жизнепрегодность? :)
А подскажите, цветопередача у PL-S 4000К соответствует 840 спектру или хуже? хуже. Обычно 640-740
..И еще вопрос. Есть балласт, выковырянный от сгоревшей энергосберегалки на 11Вт, ...Можно ли как-то визуально определить его жизнепрегодность? :визуально-сложно и ненадежно. Проще и быстрее припаять да проверить. Крайний случай примотать провода, но рекомендую паять. Иногда приходится расковыривать лампу и выкусывать из нее встроенный "стартер".
Eugene ZPUA
08.04.2010, 19:11
Зажег своей эпрой из энергосберегалки какую-то нонэйм PL-S 11W из старой настольной лампы. Спасибо форумчанам, сижу довольный :). На часик оставлю, потестировать. Увидел тут в одном прайсе, что бывают PL-S 840 Осрам, цена 25 грн., буду их искать.
Eugene ZPUA
09.04.2010, 00:23
Посмотрел каталог ламп Volta (http://service.tdb.com.ua/iskra/download/volta3.pdf), для PL-S написано Ra > 80. То есть все-таки это 840? Световой поток 550 лм.
Osram 11W/840 (http://catalog.myosram.com/zb2b/b2b/start.do?browsername=mozilla%2F4.0%2520%2528compat ible%253B%2520msie%25208.0%253B%2520windows%2520nt %25206.1%253B%2520trident%2F4.0%253B%2520slcc2%253 B%2520.net%2520clr%25202.0.50727%253B%2520.net%252 0clr%25203.5.30729%253B%2520.net%2520clr%25203.0.3 0729%253B%2520media%2520center%2520pc%25206.0%253B %2520tablet%2520pc%25202.0%2529&browsermajor=4&browserminor=4) - если правильно понял, то имеет световой поток 9000 лм.
каталог ламп Volta для PL-S написано Ra > 80. То есть все-таки это 840? Световой поток 550 лм....
Osram 11W/840- если правильно понял, то имеет световой поток 9000 лм.ну если Ra > 80, то это 840.
Osram 11W/840 имеет световой поток 900 лм. ошибся в 10 раз.
каталог ламп Volta, точно для PL-S 11Вт смотрели Световой поток 550 лм? или для экономок? характеристики нормированы. почти на 40% они врядли отличаются. Экономки вместе со встроенным ЭПРА могут потреблять 11Вт и отдавать 550лм, для PL-S такое врядли. Должно быть не меньше 800лм
Eugene ZPUA
12.04.2010, 08:28
Osram 11W/840 имеет световой поток 900 лм. ошибся в 10 раз.
Ох, это я опечатался.
каталог ламп Volta, точно для PL-S 11Вт смотрели Световой поток 550 лм? или для экономок? характеристики нормированы. почти на 40% они врядли отличаются. Экономки вместе со встроенным ЭПРА могут потреблять 11Вт и отдавать 550лм, для PL-S такое врядли. Должно быть не меньше 800лм
Ну ссылку на каталог привел, именно для PL-S написано - "Світловий потік номінальний Rated лм (lm) - 550 лм".
Тоже удивился, что такое отличие, решил, что просто Осрам матерый такой :).
сегодня купила PL-S 840 General Electric, 11Вт, световой поток 900 лм. цена 21 грн.
фирма "Линк". http://www.elotek.com.ua
GemStones
13.05.2010, 09:36
блин. а я-то голову ломала (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=63788), что делать :)
Андрей, с днем рождения! ;)
bespechniyangel
03.10.2010, 20:40
kvn79, нема за що ;)
bespechniyangel, ну как, попробовали?
Только сейчас пришло время попробовать :)
Результаты интересные:
PLS 11W Brille лампа не зажигается ни в какую (пробовал на 2-х штуках)
PLC 18W Phillips горит нормально
Вопрос в том что хотел ставить именно PLS т.к. они тоньше и займут меньше меньше места в крышке это раз, два это то что PLC состоят как-бы из 4-х трубочек и 2 из них будут закрыты, не будет полностью использован потенциал :)
Уважаемый Кениец. Подскажите пожалуйста, где можно преобрести такие патроны. Ходил на рынок, обходил магазины такие как "Епицент" "Новая линия" "Олди". Результат -ноль! Где бы их надыбать, ведь сколько места сразу экономится, да и цена нормальная на лампы. Может кто из форумчан подскажет. Буду благодарен!
Я брал в КАПРО (http://kapro.ua/shops/).
Спасибо. Я слышал у нас тоже есть такая фирма. Найду в нете адрес обязательно подъеду. Огромное спасибо!!!
ого! уже нашел. четыре останловки от дома. А исколесил до этого пол города! еще раз - спасибочки!
bespechniyangel, Странно. Все варианты подключения попробовали с PL-S ?
bespechniyangel
05.10.2010, 09:53
Дело в том что пробовать особо нечего, 2 нужных провода я нашёл (они 2 провода зажгли PL-C) подключаю их же к PL-S и ничего ...
При том ПЛС-ки у меня 2 шт, так что брак я откинул...
Сегодня буду пробовать ещё раз.
bespechniyangel
05.10.2010, 17:10
Итак:
ЭПРА у меня DELUX 18W
PL-C Phillips зажигает без проблем, но эти лампочки дороже и больше по размерам.
PL-S Brille удалось запустить только разобрав её, выковыряв встроенный пускатель (или что там находится :) ) и подключив 4-мя проводками к ЭПРА.
Вопрос: Это мне попались такие неправильные ЭПРА или сами лампочки?
bespechniyangel,
Это разные лампы и подключение у них разное.Выковыряли стартер и сделали одинаковым подключение-знай наших!:)
bespechniyangel
06.10.2010, 07:55
Дело в том что оба эти типа лампочек со стартерами ... у обоиз 2 контакта, но одна зажигается от стандартного стартера, а другая нет.
bespechniyangel,
Тогда в той что не зажигается проблемма с стартерами.
bespechniyangel
06.10.2010, 10:32
попробую ещё купить лампочку другой фирмы...
Можно вместо штатного стартера ПЛ-Ски поставить внутренности от обычного стартера .Два раза таким образом чинил "МАКСУС"овские ПЛ-С ки.Работают уже почти по полгода.Еще бывает в дешовых ПЛ-Сках отпадают проводки от контактов внутри ,там все зделано "на соплях", проводок с лампы вставляют в трубку контака забывая нормально обжатьcode27
Сообщение от Eugene ZPUA:
А подскажите, цветопередача у PL-S 4000К соответствует 840 спектру или хуже?
хуже. Обычно 640-740
Извините, откуда такая информация? Индекс цветопередачи любых компактов Ra>=81. Производители в своих каталогах заявляют 81-89. Так что цветопередача компакта никак не хуже линейной лампы. Вы просто сравниваете линейные лампы хороших производителей с дешевыми компактами no name. Берите компакты от нормальных производителей: Philips, Osram, Sylvania, Delux, Maxus и все будет в порядке, с цветопередачей.
Подключал такую (http://www.mse-beauty.de/shop/images/1305100.jpg) 11 Watt лампу через ЭПРА от такой (http://www.detech-shop.de/out/pictures/z1/sol_4020856314041_pic1_z1.jpg) 14 Watt экономки двумя проводами, работает но не понравилось то что при включении моргает как со стартёром.
Аккуратно на лампе вырезал в пластике отверстие и вырезал (обкусил)
саму колбу стартёра а конденсатор оставил, моргание убралось и запуск лампы более плавный.
А теперь вопрос, в принципе замыкание стартером для ЭПРА не вредно-ли?
Сообщение от chack:
В любом случае, вито это, не вито, нужно эпра брать больше мощностью, чем лампа. К примеру на лампу PL-S 11 (11Вт) я ставлю эпра с энергосберегалок 18-20 Вт. Только в этом случае "все работает как надо".
Как долго работает как надо? Не ирония, а действительно интересующий вопрос.
Нормальные производители пишут на лампах PL-S параметры потребляемого тока, соответственно, на ЭПРА выдаваемого. Завышение силы тока должно быстрее выжигать лампы
Это не удивительно. Согласно каталогу Maxus, PL-S 11W потребляет 155мА. Аналогичную силу тока (150мА) потребляет спиральный компакт на 20Ватт. Следовательно, предпочтительней выковыривать ЭПРА с компактов мощьностью 18-20 Ватт. Тогда все будет работать без проблем. И не более одной PL-S на один ЭПРА!
PS: Нашел дома Maxus PL-S 11W 2-х летней давности. На ней указан ток 96 мА, что соответствует току спирального компакта на 11Ватт. На такой же лампе этого года стоит 155 мА. Похоже производители PL-S выпускают разные серии ламп, в зависимости от поставщика самой люм.трубки. Понятно, что ни Максус, ни большинство других сами не изготовляют люм.трубки. Это сложное и высокотехнологичное производство. Они могут брать трубки у того же Филипса или Осрам, а сами только собирают лампы.
Поэтому разные PL-S лампы могут работать с ЭПРА из 15 ватного компакта, а могут и не работать (тогда нужно 18-20 ватт). Нужно смотреть силу тока на цоколе PL-S лампы и исходить из этого.
Вычитал в подписи у Кенийца: "Эксперимент - судья всех споров"
Поэтому проводим эксперимент:
Имеется PL-S Maxus 11W (на цоколе указано 96 мА) и пять ЭПРА из нерабочих компактов:
- 9W (75 мА)
-11W (90 мА)
-13W (100 мА)
-15W (130 мА)
-20W (150 мА)
Подключаем:
- 9W - PL-S не стартует
-11W - PL-S стартует с задержкой и мерцанием в районе нитей накала
-13W - PL-S стартует сразу
-15W - PL-S стартует сразу, но у основания греется немного сильнее
-20W - PL-S стартует сразу, но у основания греется очень сильно
Вердикт: для PL-S 11W (90-100 мА) лучше всего использовать ЭПРА с компактов мощностью 13W. То есть аналогичной силы тока или немного больше. Допустимо 15W, но дальнейшее увеличение мощности ЭПРА приводит к тому, что лампа работает в пограничном режиме, соответственно происходит стремительное разрушение люминофора и нитей накала, а затем выход из строя.
Остается вопрос - у всех ли PL-S ламп на 11 ватт сила тока (90-100 мА) или у разных производителей сила тока может сильно отличаться?
Буду благодарен, если счастливые обладатели PL-S ламп поделятся этой информацией: производитель + сила тока (указана на цоколе).
сегодня купила PL-S 840 General Electric, 11Вт, световой поток 900 лм. цена 21 грн.
Лидасик, а не могли бы Вы глянуть одним глазком, что написано у нее на цоколе? Интересует сила тока. Пишется 90мА, 100мА, итп
Также, у Вас в креветочнике была чудесная лампа PL-S PHILIPS Master 11W/840. И с нее силу тока было бы интересно прочесть.
Кстати, она у Вас уже пол-года работает. Яркость не падает? Растениям нравится? Как цветопередача по сравнению с тем же General Electric?
Стоит ли потратить 30-40 грн на такую?
Полез в тумбочку, переписал все цоколи :)
Electrum 9W 2700K 40mA
Electrum 11W 2700K 50mA
Maxus 11W 4100K 155mA
DeLux 11W 6400K - на цоколе нет данных
Volta (Іскра) 11W 2700K - на цоколе нет данных
Camelion 11W ?K - на цоколе нет данных
Philips 11W /830 - на цоколе нет данных
Electrum - какой-то странный ток на фоне остальных...
На PL-S 11 Электрум -55мА. Нормально зажигаются от 13-18Вт энергосберегаек.
Странно. У ламп одинаковой мощности разброс по силе тока в 3 раза (55-155 мА).
Ладно, сойдемся на том, что от 13-18Вт ЭПРА энергосберегалок все PL-S лампы зажигаются нормально. Но я все же, без нужды 18 ваттные ЭПРА бы не использовал. 13-15 лучший вариант. Если не тянет, тогда 18.
Попробовал DeLux 11W 6400K. Первые впечатления были не очень, по сравнению с Maxus 11W 4100К. Маркировка на цоколе блеклая, какая-то дешевая. Однако после прогрева около 5 минут стало получше. Только когда поставлю в аквариум можно будет сравнить точнее, по цветовой окраске рыбы.
Maxus 11W 4100К - отличная лампа. Использую на рабочем месте. Насколько могу судить по предметам интерьера - отличная цветопередача. Хотелось бы сравнить ее с Philips и Osram. Думаю не сильно будет отличаться. Если вообще будет.
Посмотрел каталог Osram.
PL-S OSRAM DULUX L 18 W/954 (5400K) выдает световой поток 950 lm и имеет индекс цветопередачи Ra = 90-99. Вот это лампа!
Падение светового потока на 15% только через 8000 часов.
Ухудшение цветопередачи на 25% только через 8000 часов.
Можно смело использовать в аквариуме 2 года по 10-11 часов в день!
Правда стоит почти 50 грн и нашел в продаже только здесь: http://www.electro.ua
Ладно, сойдемся на том, что от 13-18Вт ЭПРА энергосберегалок все PL-S лампы зажигаются нормально.
Попробуйте зажечь от эпрочки на 13Вт из КЛЛ UFO ;)
Но я все же, без нужды 18 ваттные ЭПРА бы не использовал.
А я вот до сих пор (>2 лет) использую 18Вт и ничего, лампы не горят :)
OSRAM DULUX L 18 W/954
Это не PL-S. У PL-S цоколь G13, а у этих ламп - 2G11.
Странно. У ламп одинаковой мощности разброс по силе тока в 3 раза (55-155 мА).просто ошибка. Нет там такого тока. Такой ток указан на ЭС мощностью 26Вт.
Но я все же, без нужды 18 ваттные ЭПРА бы не использовал. обоснование? При этих эпра плс-ки зажигаются наиболее уверенно даже при просевшем напряжении и ток на лампе не превышает 60мА.
просто ошибка. Нет там такого тока. Такой ток указан на ЭС мощностью 26Вт.
Это не ошибка. Филипс в своем каталоге указывает 155 мА для PL-S лампы MASTER 11W/840/2P.
Скорее всего, одни пишут пусковой ток, а другие номинальный. Вот почему на одних 55 мА, а на других 155 мА.
Номинальный ток легко рассчитать. Я как-то об этом сразу не подумал.
11W / 220V = 0,05 A или 50 мА.
Сегодня приобрел MASTER PL-S 11W/840 (155 мА) - без проблем запускается от 13 Ватт ЭПРА.
Maxus 11W 4100К (155 мА) - аналогично.
Согласен. Если напряжение нормальное (у нас сейчас 230V), то можно 13Вт. Если ниже (200-210V), то лучше 15-18Вт.
Кстати, Philips MASTER PL-S 11W/840 отличная лампа. Выдает 900 lm, через 8000 часов (около 2 лет по 10 час в день) потеря светового потока всего лишь 15%, индекс цветопередачи Ra=82, диаграмма спектра идентична линейной лампе Т8 Philips Master TL-D Super 80/840.
Просто отличная лампа, но....39 грн, против 15 грн за Maxus. Взял для сравнения - посмотрю.
Я подключал две лампы от эл.магнитного дросселя.Фото дросселя и схема подключения на фото ниже.
З.Ы.Что интересно, с самого начала было подключено лампа Camelion и Maxus.Через месяца 4 лампа Camelion начала мерцать.Сильно разбираться не стал выкинул и купил новую.Новой лампой оказалась наша отечественная P-LS-ка фирмы "Іскра".И чтоб вы думали-не горят!!!!!По одной горят,а две сразу нет!!!Купил две лампы фирмы Maxus и все горит ясным светом.Вот такой опыт.Выводи делайте сами видно эти лампы не все одинаковы на 100%.Разница в производителях проявляется на практических примерах!!!!
Из минусов можно назвать что дроссель греется и первый контакт на первой лампе от дросселя тоже греется сильно.Пришлось одну клему разрезать и убрать с нее пластмассовую изоляцию-а то плавилась.
А так все стабильно работает в принципе я доволен!!!
AndreyOI
16.07.2011, 02:58
... Номинальный ток легко рассчитать. Я как-то об этом сразу не подумал.
11W / 220V = 0,05 A или 50 мА. ...
.
Так считать нельзя, на 11w лампе напрежение около 50 вольт, а баласт не только запускает лампу (в момент запуска выдаёт около кило вольта) но и является реактивным сопротивлением гасящим напряжение на самой лампе без выделения энергии, поэтому ток через мощность используя напряжение всей цепи вырожать нелзя. Надо знать напряжение на лампе.
Вот прошел почти год с момента моего перехода на PL-S лампы. Впечатления только положительные. Гораздо лучше компактов. Все это время (10 мес) стояло две лампы:
DeLux 11W 6400K и MASTER PL-S 11W/840. Сильного падения светового потока не заметил. Не сгорела ни одна лампа, ни один балласт. Балласты использую от компактов - 13 и 15 Вт.
Дополнение от 08.10.2013
+++++++++++++++++
На конец 2013 года пользую PL-S лампы уже более 3-х лет. Очень доволен. Лампы беру только Philips или Maxus.
Для 11-ватных ламп балласты (платки) стал использовать только от компактов - 15 Вт. Более подробно - в этом посте: http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2550376&postcount=235
Вот прошел почти год с момента моего перехода на PL-S лампы.
У меня немного больше :)
Впечатления только положительные.
Аналогично. Минус для меня только один - ещё нигде не встречал в реале скобы для этих ламп, а у некоторых производителей колбы не очень надежно закреплены в корпусе.
Для крепления отлично подходят скобы от ламп Т8:
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_166&products_id=4760
У меня такие стоят
http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=4085&pictureid=43901
george_ua
08.12.2011, 08:35
отличная тема, почерпнул полезного кучу. установил в акву филипс мастер 11Вт вместо 2х энергосберегаек 9+9Вт - горит ярче!! и красивше. прицепил ее на эпра от эс на 20Вт. спасибо первопроходцам!
SergSvet
08.12.2011, 12:30
Классная тема
Только хорошо бы вот фото обновить
Или это только у меня
фото не видны
Пробовал и в Мозиле и в Хроме не открываются
DEaD_MOPO3
08.12.2011, 15:44
Классная тема
Только хорошо бы вот фото обновить
Или это только у меня
фото не видны
Пробовал и в Мозиле и в Хроме не открываются
Автор на фотофайле выкладывал картинки - видимо что-то изменилось на сервере. Три года как никак прошло...
SergSvet
09.12.2011, 16:19
Автор на фотофайле выкладывал картинки - видимо что-то изменилось на сервере. Три года как никак прошло...
Понятно ,что воды уже не мало утекло и отфильтровалось ;-)
Может у топикстартера в архиве есть фото и их можно было бы обновить
Выложив напрямую,а не через фотофайлы
Так просто хотелось увидеть фото вскрытого ЭПРА
И тех контактов на которые садить PLS
Пришлось для надёжности купить обычный ПРА (дроссель)
на 7-9-11 Вт и подключить лампу
Хотя дроссель дороже Витовского ЭПРА на 18 Вт
После подключения обрадовался увиденной картине и понял что зря раньше игнорировал PLS
Для запуска PLS-12 хорошо подходит эпра от энергосберегайки. Дешево и сердито.
SergSvet
09.12.2011, 20:17
С энергосберегалками я вроде разобрался (теоретически)
на фото видел ,а вот с реальным ЭПРА пока нет
Или здесь аналогично как с энергосберегалками?
Как вариант выложите фото
Я PL-Sами Philips уже несколько лет пользуюсь, и впечатления исключительно положительные.
На родных ЭМ балластах (дросселях) работают очень долго и продуктивно.
За все время сгорела 1 лампа (из 30-35шт.)
Падение светового потока на глаз незаметно (спектрофотометром не мерил - все некогда).
По растениям тоже не скажешь, растут примерно одинаково в банках как с новыми так и изрядно поработавшими лампами. Может потому что Philips, может потому что высота водяного столба 25-30см, может 1+2... ХЗ.
Выглядит примерно так:
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=196736&d=1324052022
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=196732&d=1324052022
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=196740&d=1324052022
llllllll Друзья, подскажите ,какие из четырех контактов нужно подсоединить. Cпасибо.
Р.S. Тему читал,схему вроде видел, сейчас не могу найти.
Cuba, так как я вижу по фото сейчас, то крайние. Средние идут на конденсатор, который не используется в данном варианте подключения такой лампы.
Доброго времени :)
Подскажите пожаста: эпра от 13Вт энергосберегающей лампы зажигает PLSку 11Вт и не может зажечь PLS 9Вт. PLSки Maxus. В чем секрет?
MORSE, должна работать, проверьте подключение или лампа не рабочая.
MORSE, должна работать, проверьте подключение или лампа не рабочая.
Дык в том и фокус - лампа 9Вт заведомо исправна, проверялась как на "родном" светильнике, так и на "железном" баласте - работает. А на эпра от сберегалки - мигает и не может запуститься, а 11Вт лампа стартует (хотя и с задержкой). Сам удивлен, ковырялся = 0 идей. Вот, решил посоветоваться, уже даже интересно впринципе :)
kvn79, Спасибо,буду пробовать.
- мигает и не может запуститься, не хватает тока. отмотай на дросселе 30 витков, будет запускаться. такое бываетс PL-Sками.
llllllll Друзья, подскажите ,какие из четырех контактов нужно подсоединить. Cпасибо.
На таких платках всегда внешние (крайние).
romashkiartek
10.02.2012, 13:53
Лампы "Максус" - 11Ватт, 4100К, а ЭПРА - 25Ватт ("Космос") и 26Ватт("UltraLite"). Пока т.т.т., работают
Доброго времени :)
Подскажите пожаста: эпра от 13Вт энергосберегающей лампы зажигает PLSку 11Вт и не может зажечь PLS 9Вт. PLSки Maxus. В чем секрет?
С Maxus такое бывает. Я стараюсь лампы именно этого производителя не использовать.
С Maxus такое бывает. Я стараюсь лампы именно этого производителя не использовать.
Присоединяюсь.
Пользуюсь только 840 флилпсом. Они в два-три раза дороже но хоть светят толково, со стабильным и предсказуемым результатом.
Присоединяюсь.
Пользуюсь только 840 флилпсом. Они в два-три раза дороже но хоть светят толково, со стабильным и предсказуемым результатом.
Согласен 100500, только в 20л креветочнике вопрос цены лампы тоже присутствует. Ну и если целеноправленно брать лампы под результат - тогда и на нормальный эпра найдется рупь :) Делал как "светильник из мусорного ведра" - дешевые лампочки и эпра из сберегалок. :)
Кениец, А мне казалось, что где-то здесь неплохо отзывались о максусах. Надо пошукать...
Спасибо, будем и другие пробовать и отматаем катушку - есть запас сберегалок для экспериментов ;)
Привет всем! у меня баночка на 60 литров и крышка ( природа) с лампой Electra 15w/54 . хочу спросить может мне поменять лампу для лучшего освещения . или все-же нужно переделывать крышку ? заранее спасибо за ответ!!!
romashkiartek
16.05.2012, 22:15
Переделать, вернее ламп добавить
А я бы порекомендовал переделать. Ну совсем неэффективные эти 15Вт...
А если добавить светодиодные ленты в крышку , я думаю результат будет будет, ?
А если добавить светодиодные ленты в крышку , я думаю результат будет будет, ?
Конечно будет.
Один из двух - положительный или отрицательный.
VKabanov
18.05.2012, 21:42
Согласен 100500, только в 20л креветочнике вопрос цены лампы тоже присутствует. Ну и если целеноправленно брать лампы под результат - тогда и на нормальный эпра найдется рупь :) Делал как "светильник из мусорного ведра" - дешевые лампочки и эпра из сберегалок. :)
Кениец, А мне казалось, что где-то здесь неплохо отзывались о максусах. Надо пошукать...
Спасибо, будем и другие пробовать и отматаем катушку - есть запас сберегалок для экспериментов ;)
Да, да мне MAXUS очень нра особенно те, которые 4000kcode44
VKabanov
18.05.2012, 21:45
Привет всем! у меня баночка на 60 литров и крышка ( природа) с лампой Electra 15w/54 . хочу спросить может мне поменять лампу для лучшего освещения . или все-же нужно переделывать крышку ? заранее спасибо за ответ!!!
Ставьте 24w или 36ц PLL OSRAM или PHILIPS (подскажите размер банки)
размер 60х30х40 ,хочу как меньше курочить крышку!
сегодня сгорела лампа Electrum 15w/54 пока заменил на PHILIPS tl-d 15w/54-765
Можно в имеющуюся крышку вклеить влагозащитные патроны и добавить еще две лампы по 15Вт, а ЭПРУ вывести отдельно.
romashkiartek
19.05.2012, 12:06
А можно так! (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=26329&view=findpost&p=287030) (Да простят меня модераторы). Размер банки тот же
Всем спасибо за совет!!! Еще меня интересует вопрос - аквариум должен обязательно закрываться крышкой или нет? и почему?
romashkiartek
22.05.2012, 08:58
malyrok
Это по желанию и по поведению обитателей делается выбор
Василий14
23.09.2013, 17:05
Здравствуйте, вчера перечитал всю тему, или не было, или не увидел ответ на свой вопрос, " Если подключить например две G23, 9Вт, к одному дросселю 18 Вт, последовательно, они будут работать?, или например 4 шт к 36 Вт?" Понимаю система будет несколько не надежна, из за одной лампы перестанут гореть несколько, но все же. Спасибо!
Здравствуйте, вчера перечитал всю тему, или не было, или не увидел ответ на свой вопрос, если подключить например две G23, последовательно, они будут работать?
Здесь почитайте: http://www.aqa.ru/forum/podklyuchenie-neskolkih-lyuminestsentnyih-lamp-na-odin-epra-141165-page1
Василий14
23.09.2013, 20:56
Здесь почитайте: http://www.aqa.ru/forum/podklyuchenie-neskolkih-lyuminestsentnyih-lamp-na-odin-epra-141165-page1
Почитал, там чу чуть не то, там больше про эпра и трубки Т8,Т5. Хотел спросить именно про G23 и электромагнитные ПРА. В той теме я понял что пришли к выводу что для каждой лампы нужен свой ПРА, даже если их спрятать в тумбу провод все равно к каждой, а это не очень.
Василий14, не будут работать.
Василий14
24.09.2013, 12:22
Василий14, не будут работать.
Спасибо! Я так и предполагал.
Некоторые выводы после изучения тех.документации к лампам.
Для обычной PL-S лампы на 2 штырька (https://www.google.com.ua/#q=pl-s+11w+images) (к примеру Philips Master PL-S 11W/840/2P) производитель указывает срок службы именно при работе с ЭМПРА (https://www.google.com.ua/#q=%D0%AD%D0%9C%D0%9F%D0%A0%D0%90+%D0%BA%D0%B0%D1% 80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8), т.е. электро-магнитный балласт или схема с дросселем, которая и стоит во всех настольных светильниках, где эти лампы используются. Maxus и другие китайцы указывают срок службы 10000-12000 часов, но это нереальные (предельные) цифры. Я больше склонен доверять Philips, который указывает, что 9 из 10 ламп могут прожить 6500 часов, либо 7 из 10 ламп могут прожить 8000 часов. Таким образом, гарантированный срок службы большинства ламп Philips PL-S 11W - около 7000 часов (у китайцев вероятно меньше).
Из тех.данных, которые предоставляет Philips, также можно увидеть и другие интересные особенности, которые специалистов конечно же не удивят. При работе с ЭПРА (эл.схема без дросселя, которая стоит в лампах компактах (https://www.google.com.ua/#q=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D1%8D%D0%BD%D0% B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5 %D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9+%D0%BB%D0%B0% D0%BC%D0%BF%D1%8B+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D 0%BD%D0%BA%D0%B8) или продается отдельно (https://www.google.com.ua/#q=%D0%AD%D0%9F%D0%A0%D0%90+images)), срок службы лампы уменьшается в 1.33 раза (по сравнению с работой на ЭМПРА). То есть, срок службы составит около 5000 часов. Это происходит из-за того, что ЭПРА подает высокий пусковой ток резко и спирали накаливания лампы не успевают прогреться, и изнашиваются быстрее. Однако, фирменные ЭПРА учитывают этот нюанс и прогревают спирали низким током 1-2 секунды. Это называется ЭПРА с прогревом. Интересно, что для ЭПРА с прогревом срок службы лампы увеличивается (по сравнению с ЭМПРА) в 1,4 раза. То есть, для PL-S 11W составит около 9000 часов.
То есть, говоря простым языком. Если взять PL-S 11W от Philips и подсоединить ее к дешевому китайскому ЭПРА (около 20 грн) или выковырять ЭПРА из энергосберегайки (что я всегда и делал), то она проживет в аквариуме от 14 до 21 месяца, в зависимости от длительности освещения в день. Если это китайская лампа, то наверное меньше - около года, что здесь и озвучивали некоторые.
Если же использовать ЭПРА с прогревом (из энергосберегайек такой стоит на всех Максусах, у других я не видел), то лампа проживет в 1,8 раза дольше, то есть от 21 до 38 месяцев (2-3 года), ну а китайская немного меньше. ЭПРА с прогревом легко узнать - после включения питания лампа зажигается не сразу, а где-то через через 1,5-2 сек.
Поэтому, я лично перехожу на ЭПРА с прогревом, извлеченные из компактов Maxus (https://www.google.com.ua/#q=%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B+Maxus+%D0%BA%D0% B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8). При этом можно экономить за счет срока службы лампы и покупать более дорогие лампы, к примеру тот же Philips Master PL-S 4100К, который растения очень любят.
Что касается подбора ЭПРА, то подбирать нужно не по мощности, как тут уже не раз говорилось, а по силе тока, указанной на упаковке или цоколе лампы. Для большинства PL-S 11W - это 155 mA. Этой силе тока соответствует компакт от Maxus 15W (130 mA). Почему чуть-чуть меньше? Тот же Philips в тех.данных указывает, что при работе с ЭПРА ток на лампе должен быть на 17% меньше, чем при работе с ЭМПРА (а надпись на лампе как раз указывает ток для ЭМПРА).
Можно использовать платку от Maxus 20W (174 mA), но тогда ток на лампе будет на 30% больше расчетного. Я пробовал, но отказался. Хотя лампа визуально светит заметно ярче, но сильно греется и от перегрева будет выгорать быстрее.
Платы от компактов на 11Вт и 13Вт я использовать перестал. С ними лампы светят тускло.
Здесь есть еще один технический нюанс - прогрев не работает, если подключить PL-S лампу к плате только двумя проводами. Мешает стартер и конденсатор, которые интегрированы в корпус PL-S лампы. Поэтому нужно использовать PL-S лампу на 4 контакта (https://www.google.com.ua/#q=Philips+Master+PL-S+11w+4+pin+images), а не на 2. Лампы на 4 контакта (PL-S 4 pin) изначально рассчитаны на работу с ЭПРА, в них нет ни стартера, ни кондера. Они менее распространены, но сегодня в продаже их становится все больше. Есть и китайские, и фирменные Филипсы.
Подсоединять нужно аналогично родным проводникам от колбы компакта - правую пару контактов лампы к 1-й паре штырьков на плате, левую ко 2-й. Полярность неважна.
Аналогичное подключение для более мощных ламп PL-L для больших аквариумов (типа Philips Master PL-L 4 Pin на 18-36Вт).,
В качестве креплений для PL-S ламп к крышке аквариума я использую стандартные крепления для линейных ламп T8 (https://www.google.com.ua/#q=t8%20lamp%20clip%20images). Они бывают пластиковые и железные (если железные, нужно слегка разогнуть). В них идеально влазит PL-S лампа 11w. Чтобы не пробить крышку, крепление прикручивается шурупом не к самой крышке, а ко приклеенной к ней пластиковой платформе: http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=4085&pictureid=43901
С прогревом без прогрева.... на кой вы собираетесь протянуть лампу в аквариуме на 2 года если ее по хорошему надо через пол года менять???
Филипс не Филипс,не в Филипсе дело и не особо в спектре " 4000к который так любят растения".Наиболее важно для растений "количество" света ,которое меряется не в ВАТТ на ЛИТР.
С прогревом без прогрева.... на кой вы собираетесь протянуть лампу в аквариуме на 2 года если ее по хорошему надо через пол года менять?
Менять как раз и нужно через пол-года, если использовать Delux. Филипс у меня год нормально живет, а если с прогревом, то до 2-х лет должно хватить. Падение светоотдачи со временем зависит как от производителя (фирма - нефирма), так о от метода подключения (с прогревом или без).
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010