Показати повну версію : Проблема с живым грунтом :(
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Извините что сразу перехожу к жалобам, но нет уже сил бороться, и чувствую что желание побороть тоже скоро иссякнет.
Кратко опишу свою печальную историю.
Решил сделать своим креветкам под Новый год подарок, прикупить живого грунта, чтоб полегче им было нежели на кварце.
Грунт взял у Богдана, забирал на Оболони, получил бонусом ачумительный куст обратноспиральной крипты. Привез домой, засыпал в акву, расставил камни, рассадил травушку-муравушку, начал заливать воду, лил без напора, со шланга по стенке.
И вот с этого как говориться понеслось.
С уровнем воды началась подниматься муть, черно-коричневого цвета с древесным мусором, эти "опилки" собрал, вышел полный большой сачек. Для примера из соседней темы http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=244981 видно что вода заливается под напором, но нет ни мути, ни мусора.
За ночь черно-корчиневая муть стала серо-коричневой, синтепон в фильтре был забит илом. По итогам 3-4 дней немного спала муть, вода стала светло серо-коричневой и с тех пор (уже более 6 месяцев) не стабилизируется, на данный момент всё в серой пелене как на фото.
Через месяца 4 грунт по всей видимости начал рассыпаться, на дне, по стенкам виден был ил. При малейшем колыхании грунта течением воды или при прополке, поднималась густая муть. Начал думать над сифонкой. Ил удалось просифонить без больших потерь молодняка, но муть все таки немного поднял, но не такую как при запуске, пришлось ставить второй фильтр. В результате со дня сифонки прошло уже чуть больше недели, каждый день выбрасываю синтепон с илом, промываю губки со второго фильтра, муть как была, та и есть, да еще и пена на поверхности сразу появилась.
До сифонки пробовал отключать фильтр - убирал течение чтобы муть осела, не помогло, ставил фильтры мощнее чтобы быстрее собирали муть - не помогло, вода в креветочнике покупная фильтрированная.
На фото можно увидеть в каком состянии сейчас креветочник, до замены грунта был как основная банка - как слеза.
Была ли у кого-то такая проблема? Как побороли подскажите пожалуйста?
А то у меня ощущение, что купил я какой-то *авняный производственный брак и место ему в мусорном ведре :(
http://sh.uploads.ru/t/BdXb4.jpg (http://uploads.ru/BdXb4.jpg)
http://s9.uploads.ru/t/VmwDY.jpg (http://uploads.ru/VmwDY.jpg)
http://s3.uploads.ru/t/YqPV4.jpg (http://uploads.ru/YqPV4.jpg)
http://s3.uploads.ru/t/cmkFM.jpg (http://uploads.ru/cmkFM.jpg)
http://sd.uploads.ru/t/L0ql1.jpg (http://uploads.ru/L0ql1.jpg)
http://s7.uploads.ru/t/kj00n.jpg (http://uploads.ru/kj00n.jpg)
http://s9.uploads.ru/t/n7mwk.jpg (http://uploads.ru/n7mwk.jpg)
true_red
20.06.2018, 12:34
А грунт зберігався нормально? Не пересох відкритим на повітрі?
Грунт был новый, в упаковке, запечатанный. Засыпал сразу по приезду, банка уже была подготовлена. Сухим точно не был, не крошился, были влажные шарики.
Аркадий Паровозов
21.06.2018, 08:32
зачем над креветками издеваться- садить в незапущенный аквариум?
зачем над креветками издеваться- садить в незапущенный аквариум?
Я собственно сюда пришел не креветок обсуждать, но раз спросили, отвечу :)
5 шт красных тараканов было запущены в банку давно, когда коричневая муть перешла в состояние серой пелены (пелена посветлее нынешнего состояния, подумал что пошла стабилизация, бактерии начинают делають свое дело и т.д, кинул для эксперимента) и чувствуют они себя там великолепно, об этом свидетельствует уже не первый выводок, тараканят "тьма". Кристалы туда попали из-за лопнувшей третьей банки пару месяцев назад и чувствуют себя не хуже красных тараканов.
Наступило печально утро, не думаю что тедики решили поспать :(
http://s8.uploads.ru/t/GszMg.jpg
http://sd.uploads.ru/t/D5hif.jpg
http://sg.uploads.ru/t/xTWGD.jpg
начал заливать воду, лил без напора, со шланга по стенке.
видно что вода заливается под напором, но нет ни мути, ни мусора.
Начать с того, что под напором заливается на пакет или пленку, а не на сам грунт. Потому и муть не поднялась.
Далее в той же теме указаны советы производителя - "Желательно чтобы планировка посадки растений подразумевала наличие растений везде где есть питательный грунт." и "И грунта первое время будут вымываться нитраты, которые хорошо бы чтобы кто-нибудь поглотил.
СО2 подключен? Я как-то не заметил на фото.". Т е живой грунт подразумевает засадку растений полностью всю поверхность, наличие СО2 и т.д. Если у вас этого всего не случилось - зачем тогда его использовать? Может муть регулярно поднимается из за отсутствия растений, которые не укрепляют его своими корнями? Не настаиваю на своей мысли...
Аркадий Паровозов
21.06.2018, 11:47
по виду воды в аквариуме у вас инфузорная вспышка
Начать с того, что под напором заливается на пакет или пленку, а не на сам грунт. Потому и муть не поднялась.
Вы видимо не поняли или я не правильно выразился, при заливке воды по стеклу грунт не колыхался, грязь поднималась сразу с первым же литром воды
Далее в той же теме указаны советы производителя - "Желательно чтобы планировка посадки растений подразумевала наличие растений везде где есть питательный грунт." и "И грунта первое время будут вымываться нитраты, которые хорошо бы чтобы кто-нибудь поглотил.
1. Желательно, но не обязательно :) По моему примеру, в теме по ссылке выше, я не увидел у автора огромного кол-во растений
2. Какие нитраты? Откуда они там взялись? А если они там есть, то по почему тут http://aquayer.com/index.php?page=live-soil об этом ничего не сказано?
СО2 подключен? Я как-то не заметил на фото.".
Не использую в креветчнике СО и удо не лью, в основную раз в неделю минимальные дозы после подмены
Т е живой грунт подразумевает засадку растений полностью всю поверхность, наличие СО2 и т.д
Если у вас этого всего не случилось - зачем тогда его использовать? Может муть регулярно поднимается из за отсутствия растений, которые не укрепляют его своими корнями? Не настаиваю на своей мысли...
Тут с Вами поспорил бы :) Много в этой ветке фото примеров банок форумчан с минимальной засадкой и ничего не понимается :(
Не пойму, почему когда банка находится практически в состоянии покоя, течение как таковое отсутствует, стоят два фильтра, а прогресса нет.
Что ли поставить на сутки фильтр мощностью на 300л, может всосет эту гадость
по виду воды в аквариуме у вас инфузорная вспышка
Хм, пошел гуглить
true_red
21.06.2018, 14:55
2. Какие нитраты? Откуда они там взялись? А если они там есть, то по почему тут http://aquayer.com/index.php?page=live-soil об этом ничего не сказано?
Повірте, нітрати він підвищує. На початку так точно. Впринципі як і решта грунтів на основі землі. У мене на другий день після запуску нітрат був 30 мг/л. Думаю через те, що муть підняв. Муть зникала на другий день, а нітрат зменшився і стабілізувався за тиждень-півтора
Поставил в креветочник кварцевый стерилизатор, посмотрим что будет через пару дней
http://s9.uploads.ru/t/2CNUw.jpg
http://s7.uploads.ru/t/f4Ahn.jpg
Вот тут у Мармышка очень похожая проблема.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251958
Блондинка эту муть убирает, но она возвращается. Действительно похоже на инфузории...
shqarok а Вы коагулянт пробывали ?
shqarok а Вы коагулянт пробывали ?Не знал даже про такое. Более детально изучу препарат. Сутки прошли на кварце, результат отсутствует, ранее этот стерелизатор мне за сутки убрал зеленое болото в основной банке
Вот очень интересная тема про коагулянт
http://uviaqua.com/sravnenie-koagulyantov/
Вот очень интересная тема про коагулянт
http://uviaqua.com/sravnenie-koagulyantov/
Спасибо, буду заказывать и пробовать, на него последняя надежда, 5 дней стерилизатора ничего не дало. Если и он не поможет, на помойку пойдет чудо-грунт :(
Любопытно конечно, но Коагулянты совсем на другое рассчитаны. Тем более, что если муть воссоздается, то это просто бессмысленно.
Ставит в ступор что лампа не помогла. В теории эта муть живая. А лампа точно рабочая ?
Вот хочется что нибудь написать , спросить посоветовать, но боюсь, что вы опять не правильно поймете...
Чудо грунт... Не пробовал, но читал темы по запуску на нем. Читал советы автора это грунта и сейчас вот планирую на нем запуститься.
Данный грунт предназначен в первую очередь для травников, поэтому и называется Живой. В нем присутствует определенное что то полезного растениям и требующего наличия в аквариуме СО2 и регулярного УДО, специально для него разработанного! Без СО2 предлагают использовать просто подложку акваер...
Вы почему то решили, что этот грунт в чем то будет лучше креветкам... Чем не знаю...
Практически у всех грунт чем то пылил... то нитратами, то еще чем то.... В ссылке, приведенной вами на инструкцию автора сказано, что растения нужны для потребления излишков всякого из воды. Судя по фото - растений катастрофически мало, даже для простого грунта.... А вы еще о какой то прополке писали.... Что вы там пропалывали? Вполне возможно, что излишки тех же нитратов положили ваших улиток...
В той же инструкции написано, что должна применяться вода с не меньшим значением карбонатной жесткости 2 градуса и предлагает использовать обычную воду... Вы применяете покупную. Какие в ней показатели? Вы с ними знакомы?
Дальше... Фильтра... У вас стоит рюкзачек и аэрлифт... Не буду настаивать, но это маломощные фильтра для убирания вот той мути, что у вас получилась... Туда бы помпу с "Блондинкой" (магистральный фильтр) - может был бы какой то результат...Да еще если с коагулянтом....
Но.... Все это мысли...
Я бы попробывал слить и залить обычную простую воду...А, Если вам в этой банке не нужны растения, я бы вообще убрал бы этот грунт и заменил бы на более подходящий... Есть же специальные для креветок грунты... Ширакура тот же... Потому как честно, грунт для травника без всяческих рекомендуемых "приправ" мне кажется не подходит для креветок...
ИМХО... Без обид... Мысли по вашей проблеме с желанием помочь, чтобы все получилось и стало хорошо...
Любопытно конечно, но Коагулянты совсем на другое рассчитаны. Тем более, что если муть воссоздается, то это просто бессмысленно.
Ставит в ступор что лампа не помогла. В теории эта муть живая. А лампа точно рабочая ?
Лампа точно рабочая, видно свечение, буквально месяц назад она убрала зеленое болото с основной банки, так там и оставил. По идее должна была убить 300 раз все бактерии. Нашел продавца гиацинта на olx, попробую сегодня на деле.
ИМХО... Без обид... Мысли по вашей проблеме с желанием помочь, чтобы все получилось и стало хорошо...
Да как-то и не собирался обижаться)))
Фильтры я пробовал разные, на данный момент (как видно на последних фото) стоит Resun Magi 700 на 250 литров в паре со стерилизатором.
Травы в банке достаточно, на фото видно только куст папоротники и погостемоны, на заднем фоне буцики и мох, их не видно, пропалывать есть что, не ведрами конечно, но раз в месяц есть :)
Грунт менял, т.к. кристаллы на кварце у меня долго не жили, посоветовали купить древесный, якобы на нем им легче ну и для буциков (, взял акваер, т.к на ширакуру пожлобился, сказали этого с головой, ну и тут тоже об этом писали где-то
на ширакуру пожлобился
Давайте меняться... У меня есть ширакура...)))
Лампа точно рабочая, видно свечение, буквально месяц назад она убрала зеленое болото с основной банки, так там и оставил. По идее должна была убить 300 раз все бактерии. Нашел продавца гиацинта на olx, попробую сегодня на деле.
Да, спасибо, любопытно. Просто судя по случаю с Мармышка, это не бактерии. Муть убирает Блондинка, правда ненадолго. В теории, это инфузории. Что-то их провоцирует в отдельных случаях, а может и брак, кто знает.. Гиацинт связывает органику, то есть молекулы, и все что имеет свободный электрический заряд. Но никак не бактерии, ни водоросли и, тем более, инфузории. Ну это мысли в слух просто.
Свершилось чудо-чудное, не могу налюбоваться на диво-дивное. Мистический геоцинт сделал воду как слеза :)
Надо будет только аккуратно достать и промыть мох.
Спасибо всем за помощь и советы, радости моей нет предела :) https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180628/a73eba262cbf06d1de0a2d59c89fea79.jpg
Давайте меняться... У меня есть ширакура...)))Можно :) только надо подумать как мелочь выловить
true_red
28.06.2018, 12:00
Ну рослин все ж дуже мало. Може тому грунт так і пилить. У мене на цьому ж грунті засаджено більше 90% поверхні дна. Виробник так і рекомендує
Ну рослин все ж дуже мало. Може тому грунт так і пилить. У мене на цьому ж грунті засаджено більше 90% поверхні дна. Виробник так і рекомендуєСегодня понадергаю с основной банки всякого добра. Действительно может из-за этого столько мути.
Красотища неописюемая, сегодня тала еще прозрачнее :) https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180629/6a7e168e22991875425cf967d4196612.jpg
На радостях сделал перепланировки в банках.
Ээээээх, красотища :)
Ещё раз раз всем спасибо огромное за советы. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180629/57605486f2fb788196f70818d598c394.jpg
Понимаем Ваши негодования, ведь муть в аквариуме держалась такое длительное время.
Но с нашей стороны хотим подчеркнуть, что Живой грунт предназначен для растительных аквариумов с подачей СО2. Это однозначно написано на упаковке:
"Слід використовувати в акваріумах із рослинами, в яких подається вуглекислий газ (СО2)."
Перевод на русский: "Следует использовать в аквариумах с растениями, в которых подается углекислый газ (СО2)"
Для аквариумов с растениями без подачи СО2 мы рекомендуем использовать Питательную подложку.
Этот пункт инструкции прописан не просто так. Грунт испытывался в различных условиях и на основе этих испытаний создавалась инструкция для того, чтобы покупатель не сталкивался с проблемами.
Да, некоторые покупатели используют Живой грунт в растительных аквариумах без подачи СО2 и не сталкиваются ни с какими проблемами. Но мы по прежнему не рекомендуем это делать. В аквариумах без подачи СО2 и тем более с небольшим количеством растений Живой грунт ведет себя непредсказуемо. Но это и бессмысленно, незачем в аквариуме столько питания если оно не будет потребляться достаточным количеством растений с должной скоростью.
У нас часто спрашивают можно ли использовать Живой грунт в креветочниках. Однако часто креветочник это аквариум с небольшим количеством мхов и специальным грунтом для креветок. Живой грунт в первую очередь предназначен для растительных аквариумов, а не для креветочников. Но креветок содержать в растительных аквариумах с Живым грунтом можно и креветки получают из Живого грунта дополнительное питание.
true_red
06.07.2018, 22:31
shqarok, знаєте що. Поселились в мене креветки амано, декілька днів тому. І почала вода мутніти. Не дуже сильно, але помітно. Помітив, що креветкам дуже подобається перебирати лапами гранули грунту. Кинув вату у фільтр і за день вата стає чорна.
Грунт таки пилить добряче. Все ж чисто для креветочника ідея не краща. Але для густо засадженого травника, те що треба. Тим паче за такі гроші. В себе проблему вирішу установкою зовнішнього фільтра замість навісного рюкзака, ну і те місце, де тусуються креветки засаджу сітнягом.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010