400л. в ожидании танги

[maxfortuna]

400 л. в ожидании малышей танги, а я в ожидании справедливой критики.Обещаю замечания прийму к сведению. http://io.ua/5376482p

[тим 16]

Свет жёлтый? Или это искажения цветопередачи фотоаппаратом?
Для подсветки рыбы лучше применять более холодный свет.

[maxfortuna]

Стоят 2 т5 лампы по 54 вт. Одна nature, вторая colour. Одна светит белым светом, вторая желтым. Когда будут рыбы со светом можно поиграть, хотя если кто то посоветует конкретные лампы, готов прислушаться.

[Йода]

Начало многообещающее. Задняя стенка будет достраиваться? Если рыбы планируются территориальные, то большой камень с центра аквариума я бы убрал.

[sergoff]

Не видно ,что за грунт.

[Йода]

Свет жёлтый? Или это искажения цветопередачи фотоаппаратом?
Для подсветки рыбы лучше применять более холодный свет.
Чтобы не было цветовых искажений надо фотографировать со вспышкой. С холодным цветом тоже надо быть осторожным. Я пробовал ставить люминисцентные "морские" лампы холодного света - рыбы выглядели под ними практически черными. На сегодняшний день, после многих экспериментов я пришел к такому сочетанию: через одну Dennerle Trocal-super Color Plus и Dennerle Trocal-de luxe African-Lake, всего 4 штуки. На сегодняшний день из всех испробованных производителей, а перепробовал наверное практически всех известных, этот мне показался лучшим. Для моего амазонского аквариума у него тоже (и у меня) есть специализированные лампы. Т5 он тоже выпускает. В Украине на Dennerle эксклюзив у Флорастима.

[maxfortuna]

Начало многообещающее. Задняя стенка будет достраиваться? Если рыбы планируются территориальные, то большой камень с центра аквариума я бы убрал.

Задний фон делал сам,наклеив песчанник на пластик с помощью аквагерметика. Достраиваться пока не будет,хотелось отойти от шаблонов.
По рыбам: лампрологусы
brichardi "Fulwe rock" 2.5 см 5шт
tretocephalus 3 см 5шт
leleupi "orange" 3 см 5 шт
calvus "Perl black" 3 см 5 шт
altolamprologus comp. mutondwe 5 шт
altolamprologus comp. cooper kerenge iseland 5 шт
Paracyprichromis nigripinnis "Blue Neon" 15 шт
Хотелось бы что то из трофов, но влезут ли?
Какой камень убрать?

Добавлено через 3 минуты
А у меня всего стоит 2 светильника ювель, думаете не хватит для рыб?

Добавлено через 9 минут
Не видно ,что за грунт.

Грунт песок 0,8 - 1,2 мм.желто - коричневого цвета.

[Йода]

Какой камень убрать?
Добавлено через 3 минуты
А у меня всего стоит 2 светильника ювель, думаете не хватит для рыб?
Добавлено через 9 минут
Грунт песок 0,8 - 1,2 мм.желто - коричневого цвета.

Камни №1 и 3 я бы убрал, а №2 сдвинул вправо. Свет лучше удвоить. Трофы в приведенный список не вписываются.

[maxfortuna]

Как я понял, надо что бы в середине было свободное пространство. Убираю.

[maxfortuna]

Грунт http://io.ua/5365144p

[maxfortuna]

Упс. не влазит фото.

[sergoff]

Грунт ИМХО не очень,я бы выбрал светлее и помельче(но не убрать же его тепеь!?),а вместо камней №1,2,3 можно положить плоский камень.

[maxfortuna]

А мне грунт нравится.У меня есть светлее и мельче, но этот лучше ИМХО.
Да в середине убрав камни стало сильно просторно. надо искать.

[Йода]

Грунт ИМХО не очень,я бы выбрал светлее и помельче(но не убрать же его тепеь!?),а вместо камней №1,2,3 можно положить плоский камень.

Светлый грунт в светлом состоянии очень тяжело поддерживать, имея в качестве жильцов цихлид. Тот, что сейчас - то, что надо. А насчет плоского камня - зачем? Лучше уж мелких рапанов набросать - лампрологи спасибо скажут.

[maxfortuna]

вот что вышло. http://io.ua/5365173p
Ракушки надо мелкие или крупные?

[Йода]

А мне грунт нравится.У меня есть светлее и мельче, но этот лучше ИМХО.
Да в середине убрав камни стало сильно просторно. надо искать.

Я объясню насчет центральных камней. В списке рыб есть территориальные виды. Доминант займет центральный камень и будет оттуда всех гонять. Это особенно сильно скажется во время кормежки, когда корм на дно упадет. Более слабые рыбы будут пытаться жаться по краям аквариума, откуда их тоже будут пытаться вытеснить субдоминанты. В общем постоянные стычки. А так - короли возле своих камней у стенок, всем остальным место в центре свободно.

Добавлено через 3 минуты
вот что вышло.
Ракушки надо мелкие или крупные?
Ракушки подбираются таким образом, чтобы самка могла поместиться, а самец нет. В общем мелкие надо.

[maxfortuna]

Понятно. Ну а по краям можно поставить и больше камней?

[sergoff]

вот что вышло.
Ракушки надо мелкие или крупные?

Так лучше!!! Теперь засадить растениями:)

[Йода]

Понятно. Ну а по краям можно поставить и больше камней?

По краям можно выстраивать стенки от дна до поверхности воды.

Добавлено через 2 минуты
Так лучше!!! Теперь засадить растениями:)
Тогда получится аквариум с рыбами из озера Танганьика, а не биотопный танганьикский аквариум. Звучит похоже, а суть разная.

[maxfortuna]

Это уже веселее.Строить мы любим.

[Йода]

Это уже веселее.Строить мы любим.

А Вы хотели на этом закончить? 100 раз еще перестраивать будете! Тем более, что в 400 литрах есть где проявить фантазию.

[maxfortuna]

Да нет, я думаю без "поляны" ничего толкового не выйдет. Так что приглашаю в гости.
Воду при подменах доливать прямо из крана или как то готовить?

[борисфен]

Добавлено через 2 минуты

Тогда получится аквариум с рыбами из озера Танганьика, а не биотопный танганьикский аквариум. Звучит похоже, а суть разная.
Возможно, это будет интересно:
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=303418&postcount=127

[maxfortuna]

Возможно, это будет интересно:
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=303418&postcount=127

Это конечно интересно и очень познавательно, но Йода не говорил что в этих озерах нет растительности. Биотоп африканских озер ИМХО создают в большей степени без растений по причине не очень хорошего отношения рыб к ним. Согласитесь, лучше аква без растений, чем с чахлыми,обкусанными и оборванными растениями.
По этой же причине и амазонка в аквариуме частенько бывает без растений.

[sergoff]

http://www.aquatis.ru/fresh/literature/detail.php?ID=16392 Тоже есть что почитать!!! Если Вы хотите создать т.н. биотоп...

[борисфен]

maxfortuna, думаю, что я все же правильно понял высказанную Йодой мысль. И поскольку я не спец в цихлидах (надеюсь с течением лет этот пробел заполнить :)), свои возражения строю на мнениях профессионалов.
Итак, из предыдущей ссылки мы увидели, что в озере Танганьика обитает ряд видов высших растений, причем также и широко культивируемые в аквариуме. Т.е. биотоп озера может быть создан и на основе растительной композитции. В опровержение Вашего тезиса предлагаю еще две ссылки.
Здесь перечислены цихлиды (в том числе и танганьикские), которые уживаются с растениями: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=18406
Здесь - пример, как эти растения могут смотреться в аквариуме с цихлидами из озера Танганьика: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=22631
Разумеется, это не повод делать теперь все цихлидники с растениями (тем более, что действительно далеко не все цихлиды оставят их без погрызов и подкопов), но возможность такая есть - притом именно при создании биотопного аквариума (что лично меня очень радует :)). То же самое, видимо, можно сказать о биотопе Малави, и наверняка - о биотопе южноамериканских рек.

[maxfortuna]

Я с Вами согласен и очень признателен за ссылки расширившие мои познания в этой теме. Просто все зависит от той цели которую каждый перед собой ставит.
Одни в первую очередь хотят созерцать шикарную рыбу и создают все условия в первую очередь для нее любимой, а ктото подбирает рыб которые не будут мешать расти растениям и создают условия в первую очередь для растений.
И всетаки наверно более типичным биотопом в % отношении для Танганьики является скальный без высших растений.
""Описание биотопов и перечисление собранных автором в обеих озерах водных растений показывает, - что вопреки распространенному мнению - и там популяции растенй отнюдь не редкость." (К.Кассельман "Атлас аквариумных растений")
Популяции растенй отнюдь не редкость - наверное означает скорее что они там есть но не массово.

Будем пытаться его создать.

[борисфен]

Собственно, я и не собирался встрявать в дискуссию. Просто мне показалось, что приведенную информацию об озерной флоре почитатели цихлид и биотопных аквариумов африканских озер в основном пропустили (т.к. не в том разделе), а она может и пригодиться. С интересом жду заселения Вашего аквариума :).

[maxfortuna]

Это очень хорошо что Вы приняли участие в обсуждении данной темы. А приведенная информация о флоре африканских великих озер обязательно пригодится при создании подобного вида аквариумов, в полне возможно даже в моем.

[maxfortuna]

Пока рыба не приехала, попробывал поэксперементировать с растениями и немного переставил камни. Что скажете? http://io.ua/5365200p

[sergoff]

А что там в левом углу,элодея? Она лишняя... попробуете Валенсирию посадить,эдак такой лесок сделать,класно смотрится,а вообщем хорошо придумали:)

[maxfortuna]

К сожалению валиснерии сегодня нет,поэтому поставил что было,пока в горшках

[Вадим_Алекс]

Что скажете?
Очень даже неплохо, хотя всё-таки кажется что-то с цветопередачей самого фото.

[maxfortuna]

Что есть то есть, надо поменять фотоапарат, да и лампы наверное тоже.

[борисфен]

По углам могут быть проблемы с растениями, поскольку там темно. Возможно, там имело бы смысл оставить только камни (тем более, что рядом с норами, насколько я понимаю, вероятность повреждения растений рыбами выше). А растения - как-то разместить в более светлых зонах аквариума.

[Oleg Sevastopol]

Немного критики...
1. Не очень стыкуются эти два вида камня.
2. Задняя стенка в центре по форме напоминает собачью голову. Хотя по видимому подразумевалась нависшая скала. Добавьте пару камней.
3. Свет жуткий. Менять лампы нужно обязательно.
Аквариум Ювель? С лампами проблема. Все, что из ламп делает Ювель не очень хорошее, а размеры ламп у них свои. Тяжело будет подобрать.

[maxfortuna]

в более светлых зонах аквариума высокорослые растения наверное будут восприниматься доминантами как раздел зон, что повлечет за собой драки.

Добавлено через 12 минут
Немного критики...
1. Не очень стыкуются эти два вида камня.
2. Задняя стенка в центре по форме напоминает собачью голову. Хотя по видимому подразумевалась нависшая скала. Добавьте пару камней.
3. Свет жуткий. Менять лампы нужно обязательно.
Аквариум Ювель? С лампами проблема. Все, что из ламп делает Ювель не очень хорошее, а размеры ламп у них свои. Тяжело будет подобрать.

1.что Вы имеете в виду 2 вида камня? Задний фон и камни по краям?
Оба камня песчанник, только один плоский, другой дырчатый.
2.С задней стенкой согласен, нависшая скала получилась собачьей головой.С приклейкой камней большая проблема - надо сливать воду и сушить камень, что бы взялся герметик. Или снимать весь фон и переделывать. Будем думать.
3. бум искать.

[Oleg Sevastopol]

Попробуйте просто добавить дырчатого камня штуки 3-5... в центре... нужно закрыть как можно больше задний фон, чтобы он был фоном, а не доминирующим элементом декора... можно подобрать высокий узкий камень и поставить в центре...

[maxfortuna]

Так мне в пост №16 по поводу камней не советывали ставить в середине камни.
А фон наверное переделаю.

[Oleg Sevastopol]

У вас аквариум 1,5 метра... чем больше будет зон, тем лучше...

[maxfortuna]

Так Вы советуете приблизительно как на первой фотографии?

Добавлено через 14 часов 1 минуту
Снимок другим апаратом http://s40.radikal.ru/i089/0808/c1/a21832b4f6ce.jpg

[filips]

Рыба то ожидается пещерники, ракушковые...... камней побольше, укрытий всяческих, пещерок, рапано и гротов - каждому свое место. А стычки - дык это можно сказать один из интеерсных эпизодов жизни в аквариуме... как и в природе...

[борисфен]

в более светлых зонах аквариума высокорослые растения наверное будут восприниматься доминантами как раздел зон, что повлечет за собой драки
Так мне в пост №16 по поводу камней не советывали ставить в середине камни.
Конечно, идеально было бы услышать мнение Йоды по данному вопросу. Но я понял его рекомендацию так: камень по центру - это не разделитель зон, но как раз самая шикарная и вкусная зона. Именно сам камень скорее всего захватит главный доминант - и далее по тексту...
Т.е. ценность представляют именно норы. И вокруг каждой из нор ее хозяин будет разметать всех нарушителей границы. Поэтому норы должны быть по краям банки, а по центру - менее ценное в рыбьем понимании свободное пространство. Там будут тусоваться аутсайдеры.
Если по центру будет куст любой травы - он вряд ли заинтересует доминантов. И даже наоборот: послужит естественным разделителем территорий. Лишь бы его не раздраконили при этом :).

[maxfortuna]

А я так понял что большой камень является разделителем зон. Хотелось бы услышать мнение опытных аквариумистов.

[Вадим_Алекс]

Из опыта, в квадратном(нерестовом) аквариуме 1000х1000х500, при помещении в центре пирамиды из камней, как раз получалось разделение на четыре зоны. Углы занимали доминанты, остальные не при делах.:)

[maxfortuna]

А по Вашему мнению, плотная группа высоких растений в центре не может быть облюбована доминантом?

[Вадим_Алекс]

У меня растений практически нет, по этому могу только предположить, но если центральное что-то, группа растений или камень с отверстиями (представляет укрытие) тогда "это" обязательно будет кем-то облюбовано.

[maxfortuna]

Да уж, наверняка одинокая веточка не будет являться укрытием. Зато в хорошем плотном пучке растючки спрятаться можно, наверное.

[maxfortuna]

В связи с тем что банка уже приняла своих первых поселенцев эта тема перестала быть актуальной и плавно перешла в http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=25514
Кому интересно всегда рад пообщаться.
Спасибо форумчанинам за подсказки в освоении азов акватанганьики.
На данный момент банка выглядит так http://io.ua/5361149p
http://io.ua/5361707p

[sergoff]

Класно!!! Что-то в этом роде и себе хочу,вот только вместо ракушняка обычный камень.Обитателей плохо видно,кто поселился?

[maxfortuna]

Жители указаны в пост №7

[Йода]

В связи с тем что банка уже приняла своих первых поселенцев эта тема перестала быть актуальной и плавно перешла в http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=25514
Кому интересно всегда рад пообщаться.
Спасибо форумчанинам за подсказки в освоении азов акватанганьики.
На данный момент банка выглядит так http://io.ua/5361149p
http://io.ua/5361707p

Я снова на Родине и есть желание сунуть нос в чужой аквариум. Выглядит очень даже прилично. Желание посадить траву похоже было непреодолимо.:) Ничего, переболеете этим делом и все встанет на свои места. Из замечаний - рапаны я бы заменил на в 3-5 раз меньшие по размеру. Раковины для ракушковых лампрологов подбираются по принципу "самка влезла, а самец нет, даже если самки там нет". И по количеству их должно быть примерно на 30% больше, чем самок ракушковых рыб. Большие рапаны тоже можно использовать, перевернув их вниз основным отверстием и проломив в стенке маленькое до 1-1,5 см в диаметре (для симилиса поменьше, для бревиса побольше).

[maxfortuna]

На счет растений так оно и есть.Пусть побудут может даже и временно. Ракушки заказал, скоро должны приехать. Большими рапанами займусь завтра.