Увійти

Показати повну версію : Чего не хватает аквариуму?


SvenPR
26.07.2018, 16:21
Имеется растение (не знаю как называется, на рынке в довес дали). До установки вентилятора все было отлично, росло и было очень зеленым.
После установки вентилятора стало обсыпаться и гнить (2 фото, на общем фото передний план слева).

Так же почему-то начал темнеть грунт (3 фото).

Имеется
Кубик 25х25х25 15л (чистыми 11-12)
Свет аквалайтер нано (6 часов по таймеру)
Фильтр Aquael Fan mikro
Вентилятор aFan PRO

Жильцы
4 неона
1 гуппи
2 креветки
2 хелены

Подмены воды еженедельные 40% из-под крана, отстоянная.

Аквариум перезапущен 5.05.18. Была замена грунта на JBL Manado.

Есть УДО Ермолаева. Микро+, Макро+, Калий+

P.S. Я только учусь и изучаю все.

SvenPR
26.07.2018, 16:23
И еще вопрос.
Везде наблюдаю, что через некоторое время перестают заростать стенки аквариума и все чистое.
Что для этого нужно делать?

Muholov
27.07.2018, 08:11
Не совсем понял про вентилятор... Какой вентилятор?
Вообще же растения могут перестать расти по самым разным причинам.

Вообще же Вы выбрали для себя очень сложную задачу - нано аквариум да еще и загрузили туда удобрений. Вообще-то эта задача может оказаться непростой даже для опытных пользователей. Если человек только учится, то обычно выбирает простые задачи, а тут нужен, пожалуй, высший пилотаж.
Водоросли начинают уменьшаться в количестве когда в аквариуме устанавливается баланс и благоприятные условия для роста растений. Когда растения интенсивно растут и вытягивают весь строительный материал для роста, то для водорослей просто не остается питательной среды. В случае же аквариума с удобрениями это сделать очень непросто, да еще и в маленьком объеме. Разогнанный маленький нано травник - это очень непростая задача, как я уже писал. Если разгоняете травник, то надо и света добавлять соответственно, и СО2 тоже - тогда растения будут успевать перерабатывать весь амиак в воде. Для обычного медленного травника (хотя в нано аквариумах медленный - понятие относительное, т.к. там все процессы проявляются более стремительно чем в больших объемах) питательных веществ как правило хватает из обычных подмен воды. Подмены могут частично спасти ситуацию, но надо ли сначала создавать сложности чтобы их потом преодолевать?
Еще не знаю показалось ли по фото или так и есть, но по фото создается впечатление, что в аквариум попадают прямые солнечные лучи (может не прямо солнце напрямую, но свет из окна, пусть и отраженный). Если так, то это еще осложняет ситуацию, т.к. количество света, которое попадает в аквариум, будет неконтролируемым.
Это так, то что бросилось в глаза помимо вентилятора (про который мне как раз ничего не понятно). Еще 40% если менять за раз, то это вроде как немного многовато - это почти половина воды меняется единоразово, т.е. существенно каждый раз меняется состав воды. Если хотя бы за 2 раза, то нормально.

SvenPR
27.07.2018, 09:45
Да, аквариум стоит недалеко от окна. Прямых солнечных лучей никогда не попадает на него.
УДО я не добавляю, все растет само. Я написал только, что оно имеется.

Есть Альгицид+СО2, может стоит подобавлять?
По подменам понял, буду делать меньше

По поводу вентилятора, он держит температуру 26-27 градусов. Показалось, что из-за резкого скачка температуры - начало гнить растение

vadimk005
27.07.2018, 12:44
Зачем Вам охлаждать воду? Золотух я у вас в нанокубике не заметил. Хотя, это наверное вопрос религии. Опять таки, если Вы думаете, что все произошло из-за установки охладителя - уберите его на фиг и посмотрите недельку другую, что будет без него.
По делу.
Чтобы Вам дали полезный совет нужно указывать мощность светильника, желательно в люксах на единицу площади, или хотя мощность Ватт или люмен на литр - выбирайте. Температура воды. Жесткость, кислотность. Содержание нитратов и фосфатов. Без этого будет сплошная флудильня из категории советовать даром - даром советовать.
Так навскидку можно сказать одно - свет 6 часов - маловато, выставьте 8-10. Водоросли могут уйти и по причине нулевых нитратов, фосфатов, калия, по той же причине растение может загибаться. Скачок температуры скорее приведет к падежу рыбы, а не в загибании растения. Померяйте Нитраты и фосфаты, по возможности калий. Они не должны быть нулевыми. Ну а их содержание при среднем освещении без подачи углекислоты я бы видел на уровне NO3 - 3-4мг/л, РО4 - 0,2-0,4 мг/л.

SvenPR
27.07.2018, 15:24
Чтобы Вам дали полезный совет нужно указывать мощность светильника, желательно в люксах на единицу площади, или хотя мощность Ватт или люмен на литр - выбирайте.
Да, сорри. Сколько в Ваттах - не знаю.
В люменах ~36люм/л

Температура воды.
Вентилятор держит на уровне 26-27 градусов. Без него 30-31, боязно за рыб. Поставил только из-за того, что уезжал в отпуск.
Замечу, что за время отпуска растения хорошо подросли. Даже то, что откинуло прилично листьев.

Жесткость, кислотность.
Нет тестов.
Привожу параметры от человека, у которого точно такая же вода
Gh-8
КН-5

Содержание нитратов и фосфатов
NO3 - 15 мг/л (Завтра плановая подмена) - Я так понимаю это много?
PO4 - 0.25 мг/л

Тесты Ptero, планирую покупать JBL. Хотя бы нитратный тест


свет 6 часов - маловато, выставьте 8-10.
Поставил 8 - понаблюдаю. Боюсь, что снова борода полезет.. В прошлый раз ждал 2-3 недели - она только разрасталась. Начал капать Альгицид+СО2 по инструкции, ушла за неделю, но и гигрофилу пришлось выкинуть

При подменах я капал Калий+ по инструкции

Muholov
27.07.2018, 16:34
нужно указывать мощность светильника, желательно в люксах на единицу площади, или хотя мощность Ватт или люмен на литр - выбирайте. Температура воды. Жесткость, кислотность. Содержание нитратов и фосфатов. Без этого будет сплошная флудильня из категории советовать даром - даром советовать.

По поводу света. Там из окна прилично досвечивает, насколько я понял, помимо светильника, так что вычислить точно сколько света получили растения не получится.
На счет тестов я бы не заморачивался. Я не увидел в аквариуме чего-то сложного, которое нельзя было бы вырастить без тестов. Свет надо просто отрегулировать, выбрать правильный режим с подменами воды и не усложнять себе жизнь всякой химией. Если не лили пока химию, то лучше и не делайте этого. Еще раз повторюсь, что Ваша растючка не настолько капризная, чтобы требовала чего-то экстраординарного в уходе.
А вот если будете лить химию, то понадобятся и тесты, и света может мало оказаться, плюс СО2 понадобится, плюс и без того быстрые процессы могут оказаться просто космической скорости.
Нано аквариумы многие по возможности стараются сделать медленными - чтобы уход не занимал львиную долю Вашего свободного времени. Разогнанный нано-аквариум - это на очень большого любителя. Кому нужна производительность в выращивании травы, тот берет объем побольше (может и не слишком много, но все же не 15 л - что в них вырастишь - если на продажу, разве что как вспомогательный какой-то). Либо стараются выстроить систему так, чтобы она требовала минимального вмешательства, а это куда проще сделать в медленных травниках. Медленных - это иногда не просто не разогнанных, но с относительно небольшим количеством света и медленно растущей травой.
Ну или есть акваскейпы маленькие, но с ними мороки много.
Итого, я бы для новичков категорически НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ начинать знакомиться с аквариумистикой с закладки удобрений. Разгон травника - это должно быть осознанное решение, к которому надо прийти. Ничего нет плохого в разгоне травника, но это вещь достаточно специфическая и у новичков запросто может отбить охоту.

Muholov
27.07.2018, 16:39
Тесты Ptero, планирую покупать JBL. Хотя бы нитратный тест

У Вас нитраты в нано аквариуме тем более с 40% подменой воды за раз могут меняться каждый день в очень сильных пределах. А с химией колебания будут еще больше.
Вам надо просто добиться равновесия. Есть косвенные признаки, которые работают не хуже тестов. Держали же раньше аквариумы и про тесты даже не слышали. Даже 10 лет назад тестами пользовались относительно не многие - для каких-то специфических задач. А так в основном все у всех прекрасно росло и без тестов. И сейчас растет, кстати у многих.

SvenPR
27.07.2018, 18:52
Так какие мои действия?
Терпение и ожидание?)
Завтра почищу стекла и подменю воду. Калий капать?

Muholov
27.07.2018, 20:59
Так какие мои действия?
Терпение и ожидание?)
Завтра почищу стекла и подменю воду. Калий капать?

Я считаю, что для начала надо выяснить причину - что именно не нравится растениям.
Если аквариум не перенаселен, то при наличии компрессора ничего с рыбами не случится, если это не какие-то более холодноводные или слишком капризные виды. Хотя причем здесь вентилятор мне сложно судить - я никогда им не пользовался. 30 и даже кратковременные 32С у меня рыбы переживали нормально и без него.
Я уже писал, что растению, в принципе, может не понравится что угодно. Не знаю, вполне допускаю, что есть профи, у которых будет расти все без проблем, но очень многие аквариумисты, которые не хотят делать тесты, просто методом проб подбирают себе тот набор растений, которые прекрасно живут в их аквариумах.
А Вашей гигрофиле (та, что в левом нижнем углу на переднем плане) света точно хватает? Никакой роголистник ее не затеняет (он когда дорастает до верха, то плотно начинает заплетать поверхность загораживая всему внизу свет)? Может причина банально в нехватке света? По фото не видно как установлен светильник, свет идет как бы немного сзади. Если это так, то тем, кто у задней стенки света достанется больше, плюс солнечный свет, зато кто у переднего плана может и не хватать.
По поводу калия я уже писал, что лично мое ИМХО, что сильно много чести для роголистника, бакопы, валиснерии да гигрофилы и прочих "сорняков" (если чего пропустил) химию использовать. В обычной водопроводной воде есть почти вся (а может и вся) таблица Менделеева. Если не разгонять травник и не вводить дисбаланс химией, то думаю, вполне хватит всего и так. У людей без всякой химии растут и куда более сложные. Вода конечно бывает сильно разная, да это так, но в Вашем случае самые неприхотливые виды.
Могу конечно ошибаться, но мне почему-то кажется, что причина более банальна: либо амиак зашкаливал, либо наоборот, слишком частые подмены, либо затеняет ее что-то, либо вода застоянная получалась местами (нет перемешивания - бывает когда фильтр забивается и вовремя его не чистить). А бывает, что вроде бы вполне простое и неприхотливое растение, а не растет и все тут. И вменяемого объяснения не найти - чего ему не нравится. Объяснение должно конечно этому быть, но иногда оно не на поверхности.
Но в любом случае если для настолько простых растений использовать химию, то что же тогда Вы будете делать для более сложных?
А для того, чтобы грунт не темнел, разберитесь с нужным количеством света. Ограничьте свет из окна, чтобы можно было понять сколько света проникает в аквариум и добавляйте/убавляйте по мере необходимости.

Torin21
27.07.2018, 21:52
Да, сорри. Сколько в Ваттах - не знаю.
В люменах ~36люм/л


Строго говоря, 27 Люмен/литр
По спецификации http://aqualighter.com/ru/all_product/aqualighter-nano/ там 400 Люмен.

1. Вы как-то мельком написали что поставили вентиляторы чтобы уехать. А что было с банкой, пока Вас не было ?
2. Я так понимаю что своих gH и kH тестов нет ?
3. А что за камни по шхуной видны ?
4. Кондиционером для водопровода не пользуетесь ?
5. Что-то с Калием по-любому надо добавлять. В Днепре Натрий на уровне 12 мг/л. Или кондиционер Ермолаева + К или Калий+.

SvenPR
27.07.2018, 22:20
Muholov, сверху плавает роголистник. Когда разрастается - выкидываю часть. Если четно - уже надоел он. Вид только портит.
Может и затеняет.

Так а что это за растение в левом углу на переднем плане? В конце светового дня листики тянутся к свету


А что было с банкой, пока Вас не было ?
За 5 дней 1 раз покормили рыбу и всё. Свет по таймеру, вентилятор с термостатом. Фильтр круглосуточно.

Я так понимаю что своих gH и kH тестов нет ?
Именно

А что за камни по шхуной видны ?
Основание "шхуны". Руки чешутся заменить на камни с корягами)))

Кондиционером для водопровода не пользуетесь ?
Нет

Что-то с Калием по-любому надо добавлять. В Днепре Натрий на уровне 12 мг/л. Или кондиционер Ермолаева + К или Калий+.
Я выше писал, при каждой подмене добавляю Калий+. Есть еще Антитоксин+К, его давно не использовал, еще со времен первого запуска.

Torin21
27.07.2018, 22:29
Я выше писал, при каждой подмене добавляю Калий+. Есть еще Антитоксин+К, его давно не использовал, еще со времен первого запуска.
Сколько Калий+ добавляете ?
Шхуна.. то такое ) ей конечно там не место, имхо

Muholov
27.07.2018, 22:40
Так а что это за растение в левом углу на переднем плане? В конце светового дня листики тянутся к свету

На гигрофилу какую-то очень похоже.
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B3%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B 8%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81 %D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjx9P_7gsDcAhXClSwKHZ_RDy8Q_AUICigB&biw=1600&bih=794
Растение не требовательное особо, но свет все таки любит.
Если загнется, то сильно его не оплакивайте, т.к. в разделе "Отдам в хорошие руки" аналогичные растения раздают регулярно.
Что касается роголистника, то растение хоть и достает своей скоростью роста, но эта скорость роста позволяет закрыть глаза на очень многие ошибки - это растения вытягивает своим ростом очень много нитритов и нитратов.
Я бы от него избавился, когда будете уверены, что баланс установлен и что хватит более низкой скорости роста растений.

SvenPR
27.07.2018, 22:43
Сколько Калий+ добавляете ?
1-1.5мл

Растение не требовательное особо, но свет все таки любит.
Попробую роголистник на присоску прилепить

Muholov
27.07.2018, 23:06
Попробую роголистник на присоску прилепить

Думаю, не поможет. Все равно будет заплетать все сверху и затенять. Надо просто общипывать его вовремя , лишнее удалять, а верхушку сажать на место выдернутого. Но когда гигрофила подтянется, то заглушить ее будет не просто. Только нижние листья она может сбрасывать (или также отгнивать будут) - опять таки от нехватки света. Причем нижние листья будут глушиться самой же гигрофилой в том числе.

Torin21
27.07.2018, 23:15
Свой gH тест сейчас бы сильно пригодился.
А "грунт темнеет" - это верхний слой Вы имеете ввиду ? С виду так просто заиливается, как обычно.

SvenPR
27.07.2018, 23:19
Причем нижние листья будут глушиться самой же гигрофилой в том числе.

Прям не знаю что делать..

С виду так просто заиливается, как обычно.
Темный налет только на стеклах (ниже уровня грунта). Штору закрыл, понаблюдаю как появляется

Muholov
27.07.2018, 23:34
Прям не знаю что делать..

Не очень плотно сажать растения и вовремя проряжать. А что тут еще сделаешь? Или можно света добавить (количество, а не световой день).

Torin21
27.07.2018, 23:58
Темный налет только на стеклах (ниже уровня грунта). Штору закрыл, понаблюдаю как появляется
это нормально :)

SvenPR
01.08.2018, 22:40
Кажется, что растениям совсем плохо..

На последних фото - темное совсем. Это из-за того, что оно само себя затеняет?

На некоторых листочках ксенококус появился.

На втором фото вообще печально, кажется, что борода опять появляется.



Если часть растений заменить, я только хуже сделаю? Хотел на выходных на птичку съездить



Извините за перевернутое фото, форум почему-то сам переворачивает

Muholov
01.08.2018, 23:42
Кажется, что растениям совсем плохо..

На последних фото - темное совсем. Это из-за того, что оно само себя затеняет?

На некоторых листочках ксенококус появился.

На втором фото вообще печально, кажется, что борода опять появляется.

Если часть растений заменить, я только хуже сделаю? Хотел на выходных на птичку съездить

Это из-за того, что растения не успевают переработать все нитриты и нитраты из воды. А рост растений может остановиться из-за чего угодно. Именно по этой причине на начальном этапе запуска даже опытные аквариумисты и в большом объеме используют неприхотливые и быстрорастущие растения, которые по мере того как баланс нормализуется и в рост идут более приоритетные растения, изымаются и заменяются на более интересные виды. Но делается это все постепенно. Т.е. на начальном этапе Вам надо найти те виды растений, которых бы устроила и нынешняя ситуация, чтобы происходил интенсивный рост растений и чтобы нитриты с нитратами перерабатывались в растения. Т.е. просто чтобы установился естественный баланс. У Вас достаточно неприхотливые все растения, но так бывает, что какое-то даже из неприхотливых растений почему-то отказывается нормально расти и все время пропадает. Можно просто заменить его на какой-то другой вид, если не знаете как создать для него подходящие условия.
Что касается Вашей гигрофилы, то если вопрос только в ней, то забейте на нее. Возьмите другой аналогичный куст у кого-нибудь (в разделе отдам в хорошие руки подобной длинностебельки много). Возможно, у нее подгнили корни, а может, действительно, именно до нее доходит мало света (Вы кстати, передвинули как-то источник света или сделали так, чтобы роголистник не затенял гигрофилу?). Тут по картинке сложно судить. А может именно ей не подходит состав воды или что-то еще. Судя по размерам растения не сильно ей подходили условия с самого начала. Это достаточно быстро растущее растение и в подходящих условиях растет оно не намного медленнее роголистника, элодеи и т.п.

SvenPR
02.08.2018, 15:35
Можно просто заменить его на какой-то другой вид, если не знаете как создать для него подходящие условия

А что есть неприхотливого и красивого для переднего и среднего плана? В выходные поеду на поиски. Я всех растений не знаю, а продавцы лишь бы втюхать.


Вы кстати, передвинули как-то источник света или сделали так, чтобы роголистник не затенял гигрофилу?
Подрезал роголистник и зацепил его около фильтра, т.е. он уже не плавает по всей поверхности.
Кажется, что и правда что-то со светом. Правда я только недавно до 8 часов увеличил световой день, может из-за этого такое получилось.

На 3 фото выше, длинное с маленькими листочками - после бороды почернело и не проходит. Тоже заменить?

Muholov
02.08.2018, 16:46
А что есть неприхотливого и красивого для переднего и среднего плана? В выходные поеду на поиски. Я всех растений не знаю, а продавцы лишь бы втюхать.

Гигрофила, как и большинство длинностебельковых, кроме их карликовых форм подходят только как растение заднего плана.
На передний план есть: карликовые виды криптокорин (нужно умеренно света, его можно назвать не требовательным к свету), марсилия (похож на анубиас, только стелится по грунту) - требует среднее количество света, но хорошо себя чувствует если света достаточно много, просто относительно сносно переносит тень как для почвопокровки, сагитария (относительно не капризное, но все же требует достаточно много света), можно анубиас нано использовать, он не требователен к свету, правда растет очень медленно. Это, правда, растение среднего плана скорее чем переднего, но пока оно вырастет, пройдет много времени). Можно шарик кладофоры кинуть на передний план (это не растение, правда, а колония водорослей, просто хорошая с которой не борются).
Растения, которые обычно используют для среднего плана, в таком объеме могут вполне пойти для заднего плана. Например, у меня в аквариуме при высоте водяного столба в 45 см (у Вас я так понимаю меньше) криптокорины (не знаю какой вид, но не карликовый) отлично закрывает фильтр плотными зарослями.
Есть и очень низкие растения, которые обычно и используют для переднего плана, типа глосостигмы, Монте Карло, Хемиантуса Куба и т.п., но они достаточно капризны и новичок может с ними не справиться.


Подрезал роголистник и зацепил его около фильтра, т.е. он уже не плавает по всей поверхности.
Кажется, что и правда что-то со светом. Правда я только недавно до 8 часов увеличил световой день, может из-за этого такое получилось.

На 3 фото выше, длинное с маленькими листочками - после бороды почернело и не проходит. Тоже заменить?

Я написал по поводу света от того, что по фото создается впечатление, что свет светит не сверху, а немного сзади аквариума и у передней стенки на дно попадает мало света.
Борода если уже выросла, то избавиться на практике от нее можно лишь выбросив поврежденные участки. Теоретически есть шансы, что рыбки/улитки почистят листики, но на практике это встречается не часто.

SvenPR
03.08.2018, 00:07
Вот как свет располагается (И опять перевернуло. Светильник установлен на задней стенке). На стандартном креплении светильника. Светодиоды относительно центра аквариума немного ближе к задней стенке.
Уже думал заменить, но погуглив ничего толком не подобрал.
Для большего размера аквариума - есть варианты, а тут как-то не очень выбор.

Марсилия у меня есть и ей явно света мало, ксенококус на ней пошел.
Посмотрю что будет на рынке - тогда переберу растения в аквасе.

Спасибо за ответы!)

Torin21
03.08.2018, 08:19
Лучьше gH тест возьмите, чтобы хоть примерно представлять условия для растений. Светильник в целом нормальный, у меня был такой на 10 литрах. Как минимум видно что есть перлинг по фото. Это с режимами съёмки играться надо.

SvenPR
03.08.2018, 10:46
Как минимум видно что есть перлинг по фото
Да, есть. В какое время не скажу.
Выше на фото я свет включил чтоб сделать фото, он уже 3 часа как был выключен таймером.


gH тест возьмите
Я так понимаю, птеро лучше не брать?))

SvenPR
03.08.2018, 18:57
Печаль..борода опять пошла.
На последнем фото - это нитчатка?

Я уже не знаю что делать..

Сорри за качество фото, телефон что-то стал плохо фокусироваться

SvenPR
04.08.2018, 16:57
Muholov, как Вы и говорили - у гигрофилы были гнилые корни. (Та что на переднем плане слева)
Выкинул её.

Подрезал остальные растения, чтоб особо тень не бросали. Где была борода - тоже подрезал и выкинул.
Завтра поеду за растючкой. Я так понимаю мне надо много, но боюсь, что опять слишком много тени будут давать