Нужна помощь по выравниванию Ph.

[Андрей Викторович]

Здравствуйте.
Так как я в школе с химией никогда не дружил, то приходиться сейчас краснеть и задавать глупые вопросы.
Решил подкислить 200 литров воды из осмоса. Ph изначальное 6,8, а нужно было 6-6,2. Я сдуру налил 7 мл кислоты ортофосфорной на 200 литров. Ph упала до 4,5. Я в бешенстве, опять переборщил с кислотой и опять прийдётся выравнивать PH. Подскажите пожалуйста, как мне PH можно выровнять, что бы не поднимать карбонатную жёсткость ?
(Вода продувается постоянно)

[altum72]

:):):):) это называется- "занимаюсь аквариумистикой профессионально" ?

[Андрей Викторович]

:):):):) это называется- "занимаюсь аквариумистикой профессионально" ?

Я заметил такую тенденцию, что вы пытаетесь похвастаться своим опытом и показать, что кроме вас, никто не знает как правильно.
А что бы что-то дельное подсказать, так от вас не дождёшься.

Я всегда делал так, как мне рассказывали, как меня учили, но теперь переодически читая информацию в интернете, понимаю, что человек, который так делал - заблуждался, а я брал с него пример.

Может в свои 22 занимаюсь не настолько профессионально, как Вы в 40(?), но это только дело во времени и в приобретении опыта.

Я знаю ответ на свой вопрос, просто мой вариант более "гиморойный", поэтому спросил на форуме, возможно, подскажут что-нибудь дельное и что бы затрат времени на устранение проблемы было меньше :)

P.S.: Как-нибудь вышлю фото своего небольшого аквариумного хозяйства :)

[maxfortuna]

Профессионально занимаюсь аквариумистикой не означает знания по теме, а то что человек зарабатывает на этом. Многие очень опытные в аквариумистике специалисты не являются профессионалами и наоборот.

[altum72]

1-я никогда не писал, что я профессионал!!!2- даже новички никогда не льют концентрированную кислоту,3- мне абсолютно неинтерестно Ваше хозяйство,т.к к нему еще и надо применять ЗНАНИЯ(а гидрохимия-ИМХО основное)4-плохо читали темы по гидрохимии на форуме-я уже писал на эту тему!

Добавлено через 4 минуты
Я заметил такую тенденцию, что вы пытаетесь похвастаться своим опытом и показать, что кроме вас, никто не знает как правильно.
А что бы что-то дельное подсказать, так от вас не дождёшься.

Я всегда делал так, как мне рассказывали, как меня учили, но теперь переодически читая информацию в интернете, понимаю, что человек, который так делал - заблуждался, а я брал с него пример.

Может в свои 22 занимаюсь не настолько профессионально, как Вы в 40(?), но это только дело во времени и в приобретении опыта.

Я знаю ответ на свой вопрос, просто мой вариант более "гиморойный", поэтому спросил на форуме, возможно, подскажут что-нибудь дельное и что бы затрат времени на устранение проблемы было меньше :)

P.s.: Как-нибудь вышлю фото своего небольшого аквариумного хозяйства :)
а самому по библиотекам Слабо побегать? или все сразу и на блюдечке желаете?

[Андрей Викторович]

2 Altum 72, а если бы я спросил, как просчитать прочность стойки из квадратной трубы 20х20, то меня бы обвинили в том, что раз я спрашиваю про стойку для аквариумов, то я хреновый аквариумист и мне стоит "побегать по библиотекам", что бы научиться расчитывать прочность конструкции ? Раньше я делал всё так, как меня учили, не вдаваясь сильно в подробности, теперь, когда возникают сложные ситуации - я начинаю разбираться, почему так и не иначе.

Спасибо, с этим вопросом уже разобрался.

У меня есть только электронный PH метр,а ТДС метром ещё не обзавёлся, так что, предпочитаю не доверять колометрическим тестам и не добавляю в дистилят или обратный осмос соли бикарбоната натрия (NaHCO3) или же карбоната кальция CaCO3. Кстати, первый вариант для поднятия KH, без увеличения общей жёсткости, а второй вариант для увеличения dgH and KH одновременно.

Дело в том, что если бы была у меня возможность сделать точные замеры жёсткости, то я бы поднял общую жёсткость и карбонатную жёсткость обратного осмоса до значений 0,5 немецких градуса, а только лишь потом добавлял бы ортофосфорную кислоту, для установления нужной кислотности, так как буфер у воды уже бы присутствовал и рыба отнерестилась в такой воде лучше, чем просто в чистом осмосе, только подкисленном.

Так что не стоит меня обвинять в непрофессионализме. :)

P.S.: А аквариумное хозяйство у меня действительно классное, сделанное своими руками и продуманное до мелочей, что бы всё автоматизировать и уменьшить затраты времени :) Очень жалею, что не нашлось человека в своё время, кто мог бы указать на мои ошибки и помочь советом, когда я начинал этим заниматься.

[Maxslim]

Расскажи секрет: зачем тебе нужно подкислять воду? Может можно обойтись?

[Андрей Викторович]

Расскажи секрет: зачем тебе нужно подкислять воду? Может можно обойтись?

Никакого секрета нет, для нереста рыбы.

[altum72]

2 Altum 72, а если бы я спросил, как просчитать прочность стойки из квадратной трубы 20х20, то меня бы обвинили в том, что раз я спрашиваю про стойку для аквариумов, то я хреновый аквариумист и мне стоит "побегать по библиотекам", что бы научиться расчитывать прочность конструкции ? Раньше я делал всё так, как меня учили, не вдаваясь сильно в подробности, теперь, когда возникают сложные ситуации - я начинаю разбираться, почему так и не иначе.

Спасибо, с этим вопросом уже разобрался.

У меня есть только электронный PH метр,а ТДС метром ещё не обзавёлся, так что, предпочитаю не доверять колометрическим тестам и не добавляю в дистилят или обратный осмос соли бикарбоната натрия (NaHCO3) или же карбоната кальция CaCO3. Кстати, первый вариант для поднятия KH, без увеличения общей жёсткости, а второй вариант для увеличения dgH and KH одновременно.

Дело в том, что если бы была у меня возможность сделать точные замеры жёсткости, то я бы поднял общую жёсткость и карбонатную жёсткость обратного осмоса до значений 0,5 немецких градуса, а только лишь потом добавлял бы ортофосфорную кислоту, для установления нужной кислотности, так как буфер у воды уже бы присутствовал и рыба отнерестилась в такой воде лучше, чем просто в чистом осмосе, только подкисленном.

Так что не стоит меня обвинять в непрофессионализме. :)

P.S.: А аквариумное хозяйство у меня действительно классное, сделанное своими руками и продуманное до мелочей, что бы всё автоматизировать и уменьшить затраты времени :) Очень жалею, что не нашлось человека в своё время, кто мог бы указать на мои ошибки и помочь советом, когда я начинал этим заниматься.
очень познавательные знания:023::023::023:1-бикарбонат натрия NaHCO3-пищевая сода,которую Вы добавляли ,что-бы поднять водородный показатель.при этом поднималась карбонатная жесткость!!!!2-карбонат кальция CaCO3- труднорастворимая,не активная известь.ее в основном используют в строительстве.только полный идиот может ее сыпать в пресноводный аквариум.это даже многие новички знают, а профессионал должен знать однозначно. так,что нечем здесь гордится!! 3- и что делать ,если некоторые виды нерестятся(особенно дикари) при жесткости 0,2,а карбонатная-0???!!! так как насчет профессионализма??? code50 учиться Вам батенькаcode50 и учиться!!! может мне подскажите :) как сделать жесткость в 7гр , а карбонатная-0?

[lbm]

Народ... уважаем друг друга, плззз!!!

Я делал так: 1 кубик кислоты ортофосфорной на 100 л - снижает Ph на 1. Правда осторожно необходимо измерять, неспешить... так как мгновенно Ph не падает, а добавите еще кислоты.... ну понимаете (я измерял где-то через 3-4 часа).
Поднять обратно Ph? ну так долейте воды из осмоса. Вы же ее получали...
Кроме этого, продувание воды, интенсивное, способствует некоторому поднятию Ph (если я правильно помню), поэтому, те, кто нерестит рыбу при Ph 5,5-6,2 измеряют ее кажый день и корректируют.

[Андрей Викторович]

code50 учиться Вам батенькаcode50 и учиться!!! может мне подскажите :) как сделать жесткость в 7гр , а карбонатная-0?

Ну мне пока ещё 22, так что время учится у меня есть, а Вы, лучше бы подсказли и научили, а то, когда в личке совета спрашивал, даже не ответили. А ещё пытаемся поднять аквариумистику, а сами увлечённым людям пытаемся мотивацию сбить, вместо того, что бы научить и подсказать, познакомить с нужными людьми. Так вот, я зарабатывал совсем на другом деньги, потом их вложил в своё хобби и решил заниматься рыбой + паралельно небольшой бизнес.
И когда мне рассказывали, про нерест харацинок, то говорили, что что бы снизить PH нужно лить кислоту ортофосфорную, серную или соляную или же торф, ольховые шишки, чай, кора дуба (настой начинает портится через 2 дня), а что бы поднять PH нужно развести немного соды, буквально на кончике ножа и добавлять по каплям. Так вот, так меня УЧИЛИ и если меня научили не правильно, то вы могли мне это просто сказать. А то можно было так всю жизнь делаь и не разбираться в этом вопросе, потому что мнение того человека для меня было авторитетно и не оспаримо ! Кстати, старый рыборазводчик был и очень уважаемый, помоему дружил с Юрием Караванским, которого вы знаете.
Вот и я хотел бы с Юрием Караванским познакомится и подружится, набраться опыта, а вы вместо упрёков и насмешек, могли бы просто помочь !

И совсем нет желания с вами спорить или ссорится, я совета спросил.

[altum72]

прежде ,чем о себе думать ,что я "проофи"- надо подумать----А ЧТО Я УМЕЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а Вы уважаемый нихрена не умеете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!! когда Вы разведете Пиронотуса,тогда будем разговаривать!!!!!!!!!!

[Андрей Викторович]

прежде ,чем о себе думать ,что я "проофи"- надо подумать----А ЧТО Я УМЕЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а Вы уважаемый нихрена не умеете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!! когда Вы разведете Пиронотуса,тогда будем разговаривать!!!!!!!!!!

Кстати, я о себе не отзывался как о "профи". Информация в профайле - это не показатель, что я кричу в каждой теме, насчёт того, какой я умный. Просто считаю, что если я выращиваю, нерещу, поднимаю малька, продаю его иимею 5000 литров воды + зарабатываю на этом деньги + красного неона разводил, развожу и буду разводить (хотя, я могу делать то-то не так, как все профи и поэтому у меня не получается до сих пор столько малька, сколько я хочу).

А Пиронотус для меня не представляет никакой экономической ценности. Не нравится он мне и тратить время, на попытки получить от него стабильные нересты - не хочу !

Да и вообще, о чём мне с вами спорить.
Ваше последнее сообщение показало мне, как вы относитесь к окружающим, а также откликаетесь на просьбы.

Ок, вы можете считать как угодно, умею я что-то или не умею, но рыбу я развожу сам и перекупкой не занимаюсь - и мне фиолетово, на чьё-то мнение и на наши выводы, что я нихрена не умею. Вы это сделали судя по 1-му моему посту ? Так я и говорил, что я химик никакой и как учили меня, так и делал. Через 5 дней могу выложить видео поплывшего малька обыкновенного неона. Сегодня отнерестились. Хотя это не Пиронотус.

Удачи !

[altum72]

Кстати, я о себе не отзывался как о "профи". Информация в профайле - это не показатель, что я кричу в каждой теме, насчёт того, какой я умный. Просто считаю, что если я выращиваю, нерещу, поднимаю малька, продаю его иимею 5000 литров воды + зарабатываю на этом деньги + красного неона разводил, развожу и буду разводить (хотя, я могу делать то-то не так, как все профи и поэтому у меня не получается до сих пор столько малька, сколько я хочу).

А Пиронотус для меня не представляет никакой экономической ценности. Не нравится он мне и тратить время, на попытки получить от него стабильные нересты - не хочу !

Да и вообще, о чём мне с вами спорить.
Ваше последнее сообщение показало мне, как вы относитесь к окружающим, а также откликаетесь на просьбы.

Ок, вы можете считать как угодно, умею я что-то или не умею, но рыбу я развожу сам и перекупкой не занимаюсь - и мне фиолетово, на чьё-то мнение и на наши выводы, что я нихрена не умею. Вы это сделали судя по 1-му моему посту ? Так я и говорил, что я химик никакой и как учили меня, так и делал. Через 5 дней могу выложить видео поплывшего малька обыкновенного неона. Сегодня отнерестились. Хотя это не Пиронотус.

Удачи !

1- поплывший неон(и его разведение)-ЭТО ДЛЯ ПИОНЕНРОВ!2-Вы хоть знаете,что такое Пиронотус??Для непосвященных в тонкости харацинки поясню- Пиронотус относится к отряду красноточечных тетр. здесь и Рубростигма тоже. разведение данных рыб считается высшим пилотажем. я получил малька данного вида благодаря нашему форумчанину и поделился с Караванским.однако я чуть опоздал(хотел быть первым:)), первым нерест получил(полноценный) Караванский,у меня пошел нерест через 7 часов,но в один день:).3- а не Вы ли уважаемый ПРОФИ у меня раньше в личке интересовались ,как содержать и разводить харацинку???я очень(как бык на красную тряпку) отношусь к тем ,кто клеит себе ярлык "профи"!!! здесь на форуме много есть ПРОФЕССИОНАЛОВ,которые действительно ПРОФЕССИОНАЛЫ и я очень уважаю своих коллег по хобби,т.к они действительно ПРОФИ!!! но профи никогда не будет задавать таких вопросов ,как Вы!4- а насчет экономической ценности Пиронотуса-:023::023::023::023:,Вы хоть знаете,что это за рыбка????

Добавлено через 3 минуты
Попробую ответить на первый вопрос темы.
1. Господа профессионалы! Чтобы называть себя таковыми и не позориться, следует запомнить, что Рh-phenyl. А водородный показатель - рН
2. Формулу CaCO3 имеют мел и мрамор (они же карбонат кальция) и являются практически нерастворимым в воде соединением.
3. Чтобы выровнять рН без изменения карбонатной жесткости (тут вас подстерегает еще одна путаница: карбонатная жесткость обусловлена содержанием в воде карбонатов и гидрокарбонатов кальция и магния, а то, что мы меряем тестом на КН по сути дела является щелочностью воды и обусловлена наличием в воде анионов слабых кислот (карбонатов, гидрокарбонатов, силикатов, боратов, сульфитов, гидросульфитов, сульфидов, гидросульфидов, анионов гуминовых кислот, фосфатов) - их сумма называется общей щелочностью. Ввиду незначительной концентрации трех последних ионов общая щелочность воды обычно определяется только анионами угольной кислоты (карбонатная щелочность)).
Теоретически нейтрализовать сильное падение рН без влияния на карбонатную жесткость можно внесением адекватного количество сильной щелочи NaOH или КОН. Но для грамотного проведения этой процедуры нужны знания по химии. Потому что не все так однозначно - нужно знать исходные параметры воды - карбонатный буфер и солевой состав, чтобы дать более точные рекомендации. Ира добавление NaOH не пойдет. я не буду здесь называть причины( тут есть "профи")пусть сами думают.а по поводу твоего поста-code69code69code69code69.

[Сергей Ростов]

Для непосвященных в тонкости харацинки поясню- Пиронотус относится к отряду красноточечных тетр. здесь и Рубростигма тоже.
И я поясню для "особо посвященных" в тонкости нет такого отряда, и рубростигмы
то же нет, как и алтумов в Перу.

[altum72]

И я поясню для "особо посвященных" в тонкости нет такого отряда, и рубростигмы
то же нет, как и алтумов в Перу. для особо виртуальных рыбоводов поясню!! нет отряда прыгающих тетр,нет отряда черноточечных тетр-это т.н упрощенные названия для общения между практиками.для виртуальных умников поясню! когда имеют ввиду черноточечные тетры,то настоящие рыбоводы(т.е практики) зразу понимают,что это фантомы,такези,серпасы и т.д. нет такого отряда -черноводные виды,но когда между собой в разговоре выясняем какая вода использовалась для нереста ,некоторые говорят -"для черноводных". я понимаю ,что очень образованным виртуальным аквариумистам крайне туго это понять,но такова их судьба! практика и виртуал две большие разницы!!!

[Сергей Ростов]

Если нет, так зачем ни о чем писать.
Кто-то говорил о тонкостях, а в итоге "т.н. упрощенные названия".
Опять чудо рыба "такези", у тебя прям персональный язык вместе с систематикой.
С чего такая уверенность, что я не имею практики? По меньшей мере глупо повторять, то чего не знаешь, ну да ладно, буду "виртуальный рыбовод-умник", но при условии, что ты виртуальный практик-хвастун.

[altum72]

:):):)

[Андрей Викторович]

Похоже, что тема перешла в мерянье членами. :)
За некоторыми давно было замечено, что без того что бы "померяться", спокойно жить невозможно :) Может будем всё же новичкам помогать и поднимать уровень аквариумистики, а не только темы об этом создавать на форуме и новичков отсылать с форума ?