Увійти

Показати повну версію : Людвигия рубин чахнет


Asrok
16.10.2018, 11:24
Подскажите пожалуйста, людвигия имеет вот такой вид, что ей может не хватать?

Подмены раз в неделю 25%
Вода ремосмос
Свет 10 часов

Последние замеры:
Нитраты 10
Фосфаты 0,5
pH 5.8
TDS 252
gH 6
kH 3

Спасибо

Torin21
16.10.2018, 11:57
Подозрительная вода как для Харькова. Это ведь не из крана, а откуда ?
TDS 252
gH 6
kH 3
Вот если тут (https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=86411)поискать, то в кране меньше 16 gH быть не должно.

Asrok
16.10.2018, 12:02
Подозрительная вода как для Харькова. Это ведь не из крана, а откуда ?
TDS 252
gH 6
kH 3
Вот если тут (https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=86411)поискать, то в кране меньше 16 gH быть не должно.

Реминелизированный осмос

Torin21
16.10.2018, 12:44
Реминелизированный осмос
а.ю не увидел. сори. TDS 252 там не просто так. При gH6 это обычно 110
А чем восстанавливаете и что еще добавляете ?

slalf
16.10.2018, 13:54
Asrok, попробуйте pH поднять до 6.3-6.5, по моим наблюдениям, не любит людвигия кислую воду.

Asrok
16.10.2018, 14:43
а.ю не увидел. сори. TDS 252 там не просто так. При gH6 это обычно 110
А чем восстанавливаете и что еще добавляете ?

Использую TM AQUAHIM SPIRITOL
У них же беру макро, микро

Так же использую СО2 баллон

Torin21
16.10.2018, 17:01
Использую TM AQUAHIM SPIRITOL
У них же беру макро, микро
Так же использую СО2 баллон
попробуйте как slaf написала.
Есть еще момент, при kH 3 значение ph 5.8 получается при довольно стремных СО2 выше 90 mg/l. Идеально было бы pH 6.5

Asrok
16.10.2018, 17:14
попробуйте как slaf написала.
Есть еще момент, при kH 3 значение ph 5.8 получается при довольно стремных СО2 выше 90 mg/l. Идеально было бы pH 6.5

Спасибо, насколько я понимаю, повысить можно либо уменьшением подачи СО2 либо положить ракушечник. Может есть еще способы?
И связано ли как то низкий PH и высокий TDS?

Спасибо

Torin21
16.10.2018, 17:56
Спасибо, насколько я понимаю, повысить можно либо уменьшением подачи СО2 либо положить ракушечник. Может есть еще способы?
И связано ли как то низкий PH и высокий TDS?

Спасибо
В Вашем случае, повышать pH имеет смысл только с уменьшением СО2. Если тест не врет, конечно. А Дропчекер есть ?

Низкий PH и высокий TDS не связаны. Пока не заморачивайтесь, но посматривайте на TDS воды после осмоса и до подмены.

Молодой1
16.10.2018, 19:09
В Вашем случае, повышать pH имеет смысл только с уменьшением СО2. Если тест не врет, конечно. А Дропчекер есть ?

Низкий PH и высокий TDS не связаны. Пока не заморачивайтесь, но посматривайте на TDS воды после осмоса и до подмены.

и что дает до подмены и после ? если осмос 12 - до подмены 230 и что? бывает 320 .:)

Torin21
16.10.2018, 20:30
и что дает до подмены и после ? если осмос 12 - до подмены 230 и что? бывает 320 .:)
Интересно сколько пропускает мембрана и сколько накапливается за неделю. Может как-то иначе, но суть такая.TDS 250 это довольно много, у меня такого не получалось, на тех же схемах. Для сравнения 230 у меня в водопроводе с 12 gH.

steals81
16.10.2018, 20:38
Както интересно "звучит": осмос 12, в банке 230, после подмен 320... Или я неправильно понял.
Но то что любвигия плохо себя "чувствует" в низком рН - это факт, не раз обсуждалось ранее на форуме.
230 по TDS - это "не совсем" показатель "привязанный" к жесткости. Я в криветочниках держал 200-250 при gH до 7. TDS меряет проводимость при наличии солей. А каких - вопрос уже "второстепенный" и довольно "обширный".

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk

Asrok
16.10.2018, 21:44
Интересно сколько пропускает мембрана и сколько накапливается за неделю. Может как-то иначе, но суть такая.TDS 250 это довольно много, у меня такого не получалось, на тех же схемах. Для сравнения 230 у меня в водопроводе с 12 gH.

Сразу после мембраны TDS 20, перед подменной в аквариуме 252

Torin21
16.10.2018, 22:35
Сразу после мембраны TDS 20, перед подменной в аквариуме 252

Мембрана уже порядком износилась. Но это вряд-ли причина. Да, и правда, не заморачивайтесь с TDS в банке. Я просто сравнивал вслух с той сотней наблюдений, которые имел в такой же ситуации за последние полгода :)
А для протокола, сколько мл удобрений за неделю добавляете ?

Asrok
16.10.2018, 23:05
Мембрана уже порядком износилась. Но это вряд-ли причина. Да, и правда, не заморачивайтесь с TDS в банке. Я просто сравнивал вслух с той сотней наблюдений, которые имел в такой же ситуации за последние полгода :)
А для протокола, сколько мл удобрений за неделю добавляете ?

За сутки даю:
Макро 8мл
Микро 8мл

Torin21
16.10.2018, 23:27
За сутки даю:
Макро 8мл
Микро 8мл
объем забыл спросить ещё :)

Asrok
17.10.2018, 13:23
объем забыл спросить ещё :)

200 литров :)

Torin21
17.10.2018, 14:11
Вроде норм, на уровне 6/0.6. Растений наверно не очень много, не оставалось бы. Иначе стоило бы побольше.
Когда поднимите pH, напишите пожалуйста в любом случае, поменялось или нет. Любопытно, спасибо :)

Молодой1
17.10.2018, 19:28
а.ю не увидел. сори. TDS 252 там не просто так. При gH6 это обычно 110
А чем восстанавливаете и что еще добавляете ?

ваши наблюдения по ТДС? В чем разница ?

Александр. В.В.
17.10.2018, 23:33
У вас кисловатая вода для людвигии. Чем кислее вода тем хуже усвоение макро элементов. + GH на грани учитывая погрешность тест она может быть еще меньше.

Torin21
17.10.2018, 23:48
ваши наблюдения по ТДС? В чем разница ?

На уровне 6 gh с Макро и Микро где-то 5-10 по Нитратам, получалось около 160-180, но не больше 200. Но тут и гидрокарбоната Калия больше чем стоило бы и мембрана не новая, поэтому лучьше забить на это :)

Александр. В.В.
18.10.2018, 00:00
Torin21, Да забудтьте вы про ТДС. Он хорош только для проверки мембраны. По поднятию КШ его можно не только гидрокарбонат калия подымать но и содой пищевой. Ею в своих аквах и подымаю.

Молодой1
18.10.2018, 14:29
На уровне 6 gh с Макро и Микро где-то 5-10 по Нитратам, получалось около 160-180, но не больше 200. Но тут и гидрокарбоната Калия больше чем стоило бы и мембрана не новая, поэтому лучьше забить на это :)
у приятеля аква ТДС -450 он его не меряет все растет. Ради прикола померили .У меня ТДС ОТ 200 до 300. РАЗНИЦЫ НЕ ВИЖУ . подымается после пересадки когда баламутишь.КН 0-1. НЕ ЗАМОРАЧИВАЮСЬ.

Молодой1
18.10.2018, 14:37
У вас кисловатая вода для людвигии. Чем кислее вода тем хуже усвоение макро элементов. + GH на грани учитывая погрешность тест она может быть еще меньше.

какую лучше РН - держать.? при кн-1

Александр. В.В.
18.10.2018, 14:46
Молодой1, А зачем КН-1 ? вы выращиваете эриуокулоны?

Молодой1
18.10.2018, 15:01
Молодой1, А зачем КН-1 ? вы выращиваете эриуокулоны?

выращиваем. И тонины .

Молодой1
18.10.2018, 15:07
Молодой1, А зачем КН-1 ? вы выращиваете эриуокулоны?

выращиваем. они при другом кн -тоже растут . причем эриакулоны?

Александр. В.В.
18.10.2018, 15:08
Молодой1, я у своих держу Рн -6. Но это очень относительно. Били моменты когда приходилась подымать Кн до 3 при РН-6. Причина старение аквариума и общее закисленные среды которое привело к голоданию по СО2. Закончилось все перезапуском так как очень сложно было удерживать. Кн это скорее показатель буфера и очень условно норма РН.

Asrok
19.10.2018, 23:02
Замеры новые за сегодня
TDS 250
PH 7
GH 6
KH 3
Нитрат 10
Фосфат 0.5

СО2 уменьшил, PH вырос, но теперь мне кажется не хватает углекислоты (рост притормозился)

Torin21
19.10.2018, 23:15
Напишите, пожалуйста, про свет, для общей картины :)

Александр. В.В.
19.10.2018, 23:21
Asrok, А почему KH не подымете?

Asrok
20.10.2018, 09:01
Asrok, А почему KH не подымете?

Сегодня как раз про это думал, а как его поднять и сколько было бы оптимально?

Свет на светодиодах (заказывал у Nanolab)
CW Osram Square - 390 лм на токе 1000 мА
Blue Prolight - 60 лм на токе 700 мА
Cyan Semileds - 163 лм на токе 1000 мА
Red Cree XP-E2 - 164 лм на токе 1000 мА
итого: 15 186 лм, но на максимуме не использую+время рассвет/закат
Включается утром на 4 часа, потом перерыв и вечером еще на 5 часов

Спасибо

Александр. В.В.
20.10.2018, 09:32
Asrok, А какие растения? В общих аквариумах я держу КН 4-6. (иногда и 8 это в очень старых аквариумах). А поднять можно содой пищевой. У меня на сайте в минералезаторе порошковом расписано как ее мерять шприцом.

Torin21
20.10.2018, 11:33
Asrok, А какие растения? В общих аквариумах я держу КН 4-6. (иногда и 8 это в очень старых аквариумах). А поднять можно содой пищевой. У меня на сайте в минералезаторе порошковом расписано как ее мерять шприцом.
Строго говоря, Гидрокарбонат Натрия не самый лучьший вариант. С каждым градусом kH приходит по 8 мг/л Натрия. Но идеальных вариантов нет и спорить не буду, если у Вас с ним работает.
лучьше перейти в Вашу тему, а то я тут оффтопить буду :)
https://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3464989#post3464989

Torin21
20.10.2018, 11:37
Сегодня как раз про это думал, а как его поднять и сколько было бы оптимально?
Свет на светодиодах (заказывал у Nanolab)
итого: 15 186 лм, но на максимуме не использую+время рассвет/закат
Включается утром на 4 часа, потом перерыв и вечером еще на 5 часов

а, ну тут все окей ;) неясно на каком уровне светите, а вообще и свет класный и с приличным запасом ;)

steals81
20.10.2018, 13:04
Да не ищите вы каких-то "побочных" факторов: TDS, свет,...
Неоднократно говорилось (и в этой теме так же!), что людвигия не любит кислую воду.

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk

Torin21
20.10.2018, 13:27
Вероятно Вас что-то раздражает, но это не ко мне, я не доктор.
Я уточняю элементы системы, для себя и остальных. У меня тоже есть банка на такой же воде и удобрениях, и сравниваю для себя между делом.

Александр. В.В.
20.10.2018, 16:23
Строго говоря, Гидрокарбонат Натрия не самый лучьший вариант. С каждым градусом kH приходит по 8 мг/л Натрия. Но идеальных вариантов нет и спорить не буду, если у Вас с ним работает.
лучьше перейти в Вашу тему, а то я тут оффтопить буду :)
https://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3464989#post3464989

Обсуждение чем подымать карбонаты это спор воимя спора. Я в таких спора не принимаю участия. Я поделился тем что использую сам))). А натрий как раз полезен он буфер калия на осмосе вечная проблема с избытком калия.

Asrok
26.10.2018, 15:25
Поднятие pH принесло результат, людвигия ожила, спасибо всем большое

Молодой1
26.10.2018, 15:46
Обсуждение чем подымать карбонаты это спор воимя спора. Я в таких спора не принимаю участия. Я поделился тем что использую сам))). А натрий как раз полезен он буфер калия на осмосе вечная проблема с избытком калия.

обоснуйте о каком переизбытке калия идет речь?. если калий приходит только с ремом .Какие будут проблемы? Я читаю ваши посты такое впечатление вы сначала пишите потом думаете. Извините за прямоту.

Александр. В.В.
26.10.2018, 17:54
Asrok, Это радует. Спасибо что отписались о результатах.

Александр. В.В.
26.10.2018, 17:56
Молодой1, У вас познания в аквариуместике ноль даже минус. Спорить и объяснять вам, что любой человек который подаёт макро автоматом подает калий нет смысла. Вы не поймете для понятия надо уметь думать. А вы опять жаждете вытянуть меня на конфликт и скандал. От вас нет советов только критика придирка. Вы очень "ценный" человек в этой ветке.

Молодой1
26.10.2018, 18:35
Молодой1, У вас познания в аквариуместике ноль даже минус. Спорить и объяснять вам, что любой человек который подаёт макро автоматом подает калий нет смысла. Вы не поймете для понятия надо уметь думать. А вы опять жаждете вытянуть меня на конфликт и скандал. От вас нет советов только критика придирка. Вы очень "ценный" человек в этой ветке.

макро ведрами льете? ноль и минус ваши УДО. о каком конфликте вы говорите у вас маничка ? У вас критика ваших постов это конфликт? Какие советы можно дать если спец дает рекомендации? .Нам нулевым травникам молчать и слушать нулевые рекомендации. ? Рекомендации только могу дать по аквахим сперетол . но читать это ….

Александр. В.В.
26.10.2018, 18:41
макро ведрами льете?
Ой таки не только с реминилизацией калий поадает в аквариум, свершилось чудо. :patstalom:
А теперь еще включаем мозги и прикинем сколько его надо без буфера. Ведро или миллиграммы.

"Это абсолютно верное решение. На самом деле, многие используют чистый осмос и реминерализуют его солями кальция и магния, тем самым, повышая только общую жесткость GH. При этом КН остается нетронутой, то есть равной нулю. КН и рН тесно связаны. Поэтому в таких условиях рН может сильно упасть - до 5-6. А оптимальный рН для аквариумных растений 6-7. Плюс к этому сода вносит небольшое количество натрия, концентрация которого в «осмоляте» близка к нулю. С нулевой концентрацией натрия в аквариумной воде очень легко получить передозировку калия при стандартных дозировках калия. "

Цитата. Автор Сергей Еромалаев. Вы пойдите к нему на форум там тоже повеселите))) Объясните и ему что вы крут, а он дурак.

Молодой1
26.10.2018, 19:22
Ой таки не только с реминилизацией калий поадает в аквариум, свершилось чудо. :patstalom:
А теперь еще включаем мозги и прикинем сколько его надо без буфера. Ведро или миллиграммы.

"Это абсолютно верное решение. На самом деле, многие используют чистый осмос и реминерализуют его солями кальция и магния, тем самым, повышая только общую жесткость GH. При этом КН остается нетронутой, то есть равной нулю. КН и рН тесно связаны. Поэтому в таких условиях рН может сильно упасть - до 5-6. А оптимальный рН для аквариумных растений 6-7. Плюс к этому сода вносит небольшое количество натрия, концентрация которого в «осмоляте» близка к нулю. С нулевой концентрацией натрия в аквариумной воде очень легко получить передозировку калия при стандартных дозировках калия. "

Цитата. Автор Сергей Еромалаев. Вы пойдите к нему на форум там тоже повеселите))) Объясните и ему что вы крут, а он дурак.

Ермолаев удо не пользуюсь. за и против очень много минусов . Ну и повышаем общую жесткость :) и дальше рем - растворами ? карбонатку вообще не трогаем. и какой может передоз по калию быть? калий с ремом приходит и с моно растворами. его только лить много надо.

Александр. В.В.
26.10.2018, 19:38
Молодой1, Так вы же утверждали что калий попадает только с рем наборами?
Или вы такого не утверждали?

Молодой1
26.10.2018, 19:51
Молодой1, Так вы же утверждали что калий попадает только с рем наборами?
Или вы такого не утверждали?

вы посты выше читаете ? да с ремом и моно растворами у нас.С вашими удо не скажу что и куда попадает.

Александр. В.В.
26.10.2018, 20:05
если калий приходит только с ремом .

Вот это кто писал ??? Более чем однозначное утверждение.

Cotick
26.10.2018, 20:18
Уважаемые форумчане, не переходите на личности!
... Я читаю ваши посты такое впечатление вы сначала пишите потом думаете. Извините за прямоту.
Молодой1, У вас познания в аквариуместике ноль даже минус... Вы не поймете для понятия надо уметь думать...

steals81
27.10.2018, 01:14
Молодой1, не пишите чушь. Вы не допонимаете до конца процессов попадания и влияния калия на растения но пытаетесь доказывать свою правоту.

Кстати, в вашем названии производителя УДО "аквахим сперетол" найдите 2 ошибки. ;)

Молодой1
27.10.2018, 15:14
Молодой1, не пишите чушь. Вы не допонимаете до конца процессов попадания и влияния калия на растения но пытаетесь доказывать свою правоту.

Кстати, в вашем названии производителя УДО "аквахим сперетол" найдите 2 ошибки. ;)
вы рем осмосом работаете? В рем осмосе Я понимаю . А вы о чем? . Ошибки аквахим? - это не ошибки это классные удо. Другие точно ошибки наших производителей.

Александр. В.В.
28.10.2018, 12:00
Молодой1, Вы так и не ответили на вопрос в посте № 48. Это важно надо же понимать вы врете и выкручиваетесь и осознанно вводите людей в заблуждение или действительно абсолютно не разбираетесь.

ua_kh
12.01.2019, 00:53
А зачем вам с такими растениями, что в профиле написаны, нужен вообще осмос. На харьковской воде довольно неплохо растут простые в содержании растения, даже некоторые виды ротал, индику не беру во внимание, правда использую углекислоту. Очень комфортно чувствуют себя ароматика, прозерпинака, эхи.
В свое время использовал удо макро микро и обратный осмос. По началу все было хорошо, но в один прекрасный момент немного запустил акву, уезжал в командировку, как поперла нитчатка, долго с ней боролся и после этого решил подобрать оптимальные растения при минимуме вмешательст, теперь правда очень далек от параметров в акве