Показати повну версію : Помогите начать с нуля! 450 л.
maxfortuna
06.11.2008, 20:01
Я промолчу:)
А зачем же Вы к этим форумчанам обращаетесь за советом? Читайте Амманию - и будет Вам щастье
счастье будет непременно!
Амманию читаю, но вопросы возникают, автор любезно отвечает по е-мейлу, за что ему огромное спасибо!
Но не люблю постулатов, а предпочитаю пользоваться несколькими источниками.
Понятно, многим обидно, что приходилось доставать множество советских книг, читать, переписывать, а тут в инете все на пару страничках расписали - и за 15 минут раскрыли страшный секрет, к которому кто-то шел много лет.
Лучше расписать все поэтапно, тогда будет понятно на каком этапе допущен промах. А мелкие детали помогут новичкам.
Для меня например вообще вначале было открытием, что кроме аквариума (стеклянной банки) еще какие-то штуки нужны.
Добавлено через 1 минуту
Статью писал биолог, аквариумист с многолетним стажем именно для тех, кто собирается запускать аквариум и задает вопросы типа - какие растения сначала сажать...
я имел ввиду запуск с риччией
покупать все вместе с риччией, или поэтапно
ЗЫ - все эти статьи я давно уже читал, и не только эти, и книги и т.п., но однозначно определиться не могу.
Амано ведь все сразу высаживает, у него запуск - 5 часов.
А другие советуют - поэтапно - от простого к сложному. Я более к последнему привержен.
Для тех, кто занимается аквариумистикой давно, такие вопросы вызовут улыбку, а это мне например, кажется важным
Ув. форумчане.... в какую тему не зайду... все сорятся.
Кризис так влияет, чтоли?
Давайте будем жить дружно и позитивно хотябы на страницах этого форума!
Добавлено через 4 минуты
именно поэтому сайт ammania дал мне больше, чем паанты форумчан
тут Вы наверное погорячились. Мне нравится Ваш подход, особенно отношение к мелочам - очень интересно посмотреть уже на запуск. Но... не все то что для Вас "паанты" - есть понты (и наоборот - не все то что блестит - золото (с)), от некоторых "паантов" форумчан очень много пользы, поверьтеcode69.
таки да, но лучше бы побольше конкретики.
Добавлено через 4 минуты
Лучше вернемся к теме -
скорее всего, когда приеду домой, домою камушки - начну fishless cycling http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/azot-fishless.html
так как не уверен, что смогу достать достаточное количество растений одномоментно.
потом включу свет, набросаю риччии и буду поэтапно засаживать растениями и убирать риччию
Амано ведь все сразу высаживает, у него запуск - 5 часов.
А другие советуют - поэтапно - от простого к сложному. Я более к последнему привержен.
Цитата:
Через день-два высаживаю более капризные виды, далее – остальные растения
Даже Вы в той же теме советуете поэтапно, хотя непонятно, что такое остальные растения, и когда это - далее???
Речь идёт о сложности композиции или о растениях? Амано часто использует простые растения, но композиции строит сложные, и высаживает всё сразу потому что знает каким должен быть результат
Добавлено через 8 минут
таки да, но лучше бы побольше конкретики.
иногда избегают конкретики потому что конкретных ответов может быть множество и каждый из них правильный. Кому что нравится. Иногда скажешь что-то конкретное и сразу находится масса противников, начинается флейм как в этой теме, каждый доказывает свою правоту потому что не хочет выглядеть лохом в глазах общественности
Речь идёт о сложности композиции или о растениях?
В том то и проблема, что я не знаю что из растений мне удастся достать.
Как я писал Выше, скорее всего с композицией будет туго, так как для начала будут высажены разные растения, чтобы определиться с соотношением их потребностей с моими возможностями.
Нравится : http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=10007&page=1
Автору писал в личку о растениях, которіе там есть, но ответа не получил.
Сейчас попробую сам разобраться - если кто сможет - помогите, я подпишу названия на рисунке.
Ого! Круто замахнулся :)
Из всех этих растений я только некоторые вижу в продаже у нас на базаре. Ищите по форуму, иногда продают такие растения. А лучше дать объявление в разделе куплю примерно такого содержания: куплю кринум, ротала валиха, ротала макрандра, лимнофила ароматика, бликса японика и всякую сложную длинностебельку и почвопокровку.
mazapura
06.11.2008, 22:48
angio, на счёт картинок - зайди ко мне на рюмку чаю, я тебе покажу недостроенный аквариум с цихлидами на 500л - там растений совершенно не нужно и есть на что посмотреть :)
я покажу аквариум с 1(!) растением, которому, как оказалось, 2х ламп маловато - нужно 6-ть,
я покажу апистограмник, в котором воды аж 25см, и рыбы растут и размножаются, и растения растут столько, сколько им желания есть и...
И, я уверен, мои аквариумы - ещё не самые лучшие в НАШЕМ городе... :)
И это не картинки - это живые объекты.
А нужно растений - я заведу тебя в магазин, о котором ты слышал, и там будет много растений, как для начала, так и "для потом", и там есть аквариумы сделанные с любовью (к сожалению только маленькие (литров 20-30) остались), такие, чтобы на стул сразу присесть и не вставать...
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=25523
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=24350
Помогите, а?
картинки кликабельны
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/1-300x224.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/1.jpg)
Добавлено через 2 минуты
я заведу тебя в магазин, о котором ты слышал, и там будет много растений, как для начала, так и "для потом"
у Вени я был - не впечатлился к сожалению
Новый креведочнег видел на фотке...
тема то о травнике, не хочу менять религию
Добавлено через 7 минут
Ого! Круто замахнулся
Из всех этих растений я только некоторые вижу в продаже у нас на базаре. Ищите по форуму, иногда продают такие растения. А лучше дать объявление в разделе куплю примерно такого содержания: куплю кринум, ротала валиха, ротала макрандра, лимнофила ароматика, бликса японика и всякую сложную длинностебельку и почвопокровку.
предпочел бы все заказать скопом у азиятов. кто возит растения оптом?
ИМХО на базаре такое и не будут продавать - зачем проблемы на свою голову (поди потом объясни что нужно было СО2, свет, и тд)
От экскурсии не отказывайся ни в коем случае, живьём это не то что на картинках! :)
Кто возит оптом незнаю
Добавлено через 13 минут
имхо на фото внизу слева - бликса японика
внизу справа - кринум каламистратум
вверху справа - ротала макрандра зелёная
рядом - ротала валиха
что вверху слева незнаю, но не наяс
может где ошибся пусть поправят
Добавлено через 21 минуту
ИМХО на базаре такое и не будут продавать - зачем проблемы на свою голову (поди потом объясни что нужно было СО2, свет, и тд)
Продают иногда, я сам покупал макрандру, эустралис, незею, кринум. Я так понял хоббисты приносят и сдают недорого перекупщикам
Подправил 1 картинку:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/1-corr1-300x224.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/1-corr1.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/21-300x224.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/21.jpg)
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
07.11.2008, 00:15
Так это и есть те "понты" (как вы выразились)о которых я вам говорил -коллекция эксклюзивной растительности в отличном сочетании цветовых пятен .Камней в таком травнике думаю нет. Повторюсь - камни сочетать с таким - это высший пилотаж.Насчет амании - дело хозяйское ,больше инфы -больше извилин.
коллекция эксклюзивной растительности в отличном сочетании цветовых пятен
Мне такой вариант подойдет для начала, как бы наивно это ни было с моей стороны
Такой задний план - красота
По первой вроде всё верно.
По второй:
внизу - бликса японика
вверху справа - кабомба красная
по центру - незнаю, но не индика
слева - похоже на эустералис стеллата
здесь (http://www.linago.hotmail.ru/text/5-0.htm) можно найти фотки и описание разной длинностебельки
фотогалерея (http://www.linago.hotmail.ru/text/1.htm) с названиями растений
третья
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/3-300x224.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/3.jpg)
Добавлено через 2 минуты
по центру - незнаю, но не индика
может Hemiantus micranthemoides
вверху второе - ротала макрандра красная
внизу справа в самом углу - элеохарис незнаю какой
рядом - лобелия кардиналис
остальное вроде всё верно
на 3 - вместо анубиас - лобелия кардиналис
может Hemiantus micranthemoides
похож
Добавлено через 57 секунд
на 3 - вместо анубиас - лобелия кардиналис
верно
Обновил подписи:
1 http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/1-corr2-300x224.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/1-corr2.jpg)
2 http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/2-corr1-300x224.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/2-corr1.jpg)
3 http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/3-corr1-300x224.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/3-corr1.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/full-300x83.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/full.jpg)
на третьем фото наверно не гигрофила, а хоттония
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
07.11.2008, 09:51
1.В такой травник нужно очень внимательно выбирать видовой состав рыбы. Безобидная на первый взгляд харацинка- лимонная тетера выстрижет такое чудо ,как косилка.2.Пока вы заняты фантазиями:) верну разговор в практическую колею,коль камням стоять,требуются подставка для них желательно из оргстекла перфорированые(от закисания под ними),так как если камень станет на голое дно и между ним и стеклом окажется фракция грунта, то появится опасность растрескивания.Особо если двигать камни после запуска,что вполне возможно.code503. Нужно продумать ,стоит ли делать дренаж грунта.
mazapura
07.11.2008, 10:19
у Вени я был - не впечатлился к сожалению
тема то о травнике, не хочу менять религию
Я не настаиваю на повторении :)
У Вени есть растения - он их все продаёт.
+
Есть ещё зоомагазин на Видинской, внутри магазина "Львівська кераміка" - там метра полтора травы разной. И тётенька - спац по траве там есть (насколько понял - вне магазина ещё травы немеряно)
Это я к тому, что в Ровно тоже трава есть :)
vtretyak
07.11.2008, 16:36
Так хочется посмотреть что из этого ВСЕГО получилось!!!
maxfortuna
07.11.2008, 16:49
mazapura, Трава нужна как минимум F1 или дикая:)
mazapura
07.11.2008, 17:01
Мне сейчас травы нельзя никакой - дни рождения, могу и не вернуться... :)
поудаляйте флейм
Есть ещё зоомагазин на Видинской, внутри магазина "Львівська кераміка" - там метра полтора травы разной.
Во тема! Пойду туда, как вернусь из Польши. Кто знает где и когда в Лодзе ярмарки аквариумистов?
1.В такой травник нужно очень внимательно выбирать видовой состав рыбы.
Уже определился, что лимонной тетры не будет.
Особо если двигать камни после запуска,что вполне возможно
НА дно положу 4 слоя строительной сетки с ячейкой 2 мм. Камни будут лежать поверх верхнего слоя грунта. Так будет нормально?
Добавлено через 43 секунды
Нужно продумать ,стоит ли делать дренаж грунта.
так, ка термокабеля не будет, дренаж нужен однозначно
Добавлено через 1 минуту
Нужно продумать ,стоит ли делать дренаж грунта.
так, как термокабеля не будет, дренаж нужен однозначно
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
07.11.2008, 18:42
НА дно положу 4 слоя строительной сетки с ячейкой 2 мм. Камни будут лежать поверх верхнего слоя грунта. Так будет нормально?Так не пробовал.так, ка термокабеля не будет, дренаж нужен однозначно Трубки или фальшдно? Я бы рекомендовал первое.Проще и не менее эффективно. Только продумайте их крепление ,чтоб со временем из грунта не повылазили.С нагнетанием воды будет проблема.Дуете под грунт - в воде взвесь, забираете из под грунта - забиваются отверстия.По моим наблюдениям лучше забирать,а отверстия делать чуть больше.Все это относительно.Зависит от фракции и толщины грунта,мощности помпы.Некоторые растения не любят проточный грунт.
Добавлено через 6 минут
Кто знает где и когда в Лодзе ярмарки аквариумистов?Не расслабляйтесь.code39:)
Трубки или фальшдно?
я Вас недопонял. Под дренажем подразумевал цеолит крупной фракции под сеткой...
Ни трубок ни фальшдна не будет
Добавлено через 3 минуты
Не расслабляйтесь
Узнал - там исключительно опт - охрана пускает исключительно предпринимателей. Въезд на территорию - 20 злотых - приблизительно 40 грн
ГЫ, я кстати и в Польше не могу найти Hydor CO2 turbo diffuser - дистрибуторы Hydor в Польше их не возят ). В польском инете мне искали - нашли в е-бей только у немца и итальянца. Оба не отсылают ни в Польшу ни в Украину
Добавлено через 4 минуты
Вот бы с Норбертом Сабатом встретиться - поглазеть на его работы...
Намылил ему, но ответа нет
А в зоомагазинах там есть на что посмотреть?
я в райцентре - пока не видел с аквариумистикой, спрашивал у людей - не знают...
Завтра еду в Варшаву - там будет на что посмотреть, если коллеги не будут против.
Оффтоп:
Но зато в райцентре есть магнитно-резонансный томограф, компьютерный томограф, 3 ангиографа, делают стентирование коронарных артерий и т.д. а школьным уборщицам без проблем имплантируют кардиостимулятор ценой с мерс и отправляют на кардиохирургическую операцию за просто так.
По делу:
Кто покупал растения в пучках со свинцовым грузом снизу? Как они приживаются?
На что обращать внимание при покупке растений?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
07.11.2008, 20:37
Кто покупал растения в пучках со свинцовым грузом снизу? Как они приживаются?
На что обращать внимание при покупке растений?
На счет груза не парьтесь.Растения выбирайте контролируя критические места -точку роста,корни.Многое может не зависить от вас - маркрандру придавят при транспартировке -вы не увидите,а у вас дома она после загнется.Покупайте только у хорошего травника,не морочтесь с этим вопросом,он же даст консультацию,более того увидите сами все у него дома.При вас же и срежут длинностебельку какую покажете. Тут нужен партнер. Вы же не не сможете крючки держать и кетгутом орудовать одновременно.Так и здесь.
Был в Варшаве:
http://travnik.org.ua/archives/101
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8803-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8803.jpg)
Купил еще коряжку:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8804-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8804.jpg)
(оригиналы жрут трафик - 5,1 Мпикс не жатые!)
Жаль, что фотографировать не разрешили
Сегодня ходил по зоомагазинам:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8824-200x300.jpg
Больше информации:
http://travnik.org.ua/archives/114
Честно говоря, не впечатляет.
Получил данные по воде от местной санэпидстанции:
Дані міської СЕС від 5.11.08р.
рН - 7,5; жорсткість - 6,3 моль/м3; лужність -6,8моль/м3; окисність -0,8мгО2/дм3; залізо - 0,11мг/дм3; лужність -6,8моль/м3; хлориди - 12,5мг/дм3; органолептика в нормі; аміак -0,06, нітрити - 0,009, нітрати - 3,0; фтору як завжди немає, але Вашим рибкам каріес не грозить. Заводьте акваріум сміло.Успіхів
Что скажете? По-моему, там ошибка - жорсткість - 6,3 моль/м3
если жорсткість - 6,3 мгекв/дм3 - то dH= 16,67 ?? в моль/м3 какие-то нереальные цифры получились...
К сожалению мебельщик подводит - еще не готова тумба. Вроде как нет столешницы под дуб нужного оттенка. Говорит - ждать еще около 2 недель.
прикупил еще одну коряжку в Варшаве -попробую сфоткать попозже. Еду в Киев на недельку. Подкажите - в какие магазины сходить или к частным разводчикам ? Птичка в будни работает?? Где она?
Добавлено через 51 минуту
Коротенькая корявенькая фотосессия с корягами:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8876-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8876.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8882-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8882.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8879-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/11/100_8879.jpg)
оба-на, а куда же полтонны камней втиснуть?:)
Про аквариумные достопримечательности Киева наверно лучше спрашивать в этом (http://aquaforum.kiev.ua/forumdisplay.php?f=125) разделе
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
02.12.2008, 01:27
angio, Коряги гламурненнькие. Крепить их нужно будет. Один из способов - сверлите сквозные отверстия в основании и толстой леской через них крепите к листу оргстекла ,так же просверленному по ходу каряги.В общем типа сшиваете.Оргстекло покрываете грунтом - каряга обездвижена.По дизайну мне ближе третья фота. Только лучше слева направо читать компановку.Коряги в другой угол переставил бы.Камни у основания коряг положите,плошмя.Декор по любому заберет место у гидробионтов -помните об этом. На счет воды -если осмос ,чего париться.Если нет -с такой водой и будете.Тут без особых коментов.
Не понял, зачем крепить мангр?
Я тоже склоняюсь к третьей, но самая крупная коряга вряд ли так ляжет. Да и на тумбе, на которую мне уже 2 месяца подбирают МДФ )))), коряги будут выглядеть по-другому. Вот насыплю грунт - тогда будет большая фотосессия. Но когда же тумбу сделают? Уже месяц как деньги проплачены... Я надеюсь на выходных будет засыпка грунта.
Осмос как раз собираюсь покупать. Жесткость рассчитал - 35,2 Нем. градуса: 6,3 моль/м3
За компанию пришлось раскошелиться на осушитель воздуха - другого выхода бороться с влажностью не нашел. В 2 комнатах уже грибок у "потных" окон, а тут еще 450 л воды собираюсь ставить.
Подскажите, что располагать в тени коряг? камни с риччией? с мохом? анубиас нана? Может что еще? Почвопокровки возьму разной - насажу кучками и посмотрю - что приживется.
Вот так коряга, наверное, будет выглядеть получше:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8896-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8896.jpg)
mazapura
03.12.2008, 23:41
У Вас пластиковые окна? Закажите к ним микровентиляцию, там же, где брали окна.
Иначе с влажностью будете долго бороться
Окна очень старые - из самых первых, которые появились в Ровно, им лет 10 наверное, может и больше. От предыдущих жильцов достались )
Надо поинтересоваться насчет вентиляции, хотя сомневаюсь в ее эффективности - сейчас на улице влажность огромная. Да и окна приоткрытые оставляем, уходя на работу - е помогает.
А осушитель завтра привезут. Лишним не будет. Уж лучше лишнюю копейку заплатить, чем у ребенка здоровье подорвать. Возьмите на заметку, у кого проблема с высокой влажностью, а аквариум хочется иметь.
mazapura
04.12.2008, 00:14
У меня как раз большая влажность, но с аквариумами не увеличилась, помогает только проветривание.
А изготовители окон часто встречаются с жалобами на повышение влажности после установки окон :(
заказал классный гаджет: цифровой термометр - гигрометр с выносным беспроводным датчиком внешней температуры (показывает температуру внутри и снаружи помещения) и влажность
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
04.12.2008, 01:27
Не понял, зачем крепить мангр? Будешь обслуживать, зацепишся, сдвинешь,поймешь.:)
Добавлено через 8 минут
Подскажите, что располагать в тени коряг? камни с риччией? с мохом? анубиас нана? Может что еще? Почвопокровки возьму разной - насажу кучками и посмотрю - что приживется. Что нравится , из нетребовательных к свету растений. По другим вопросам - вы уже пробовали воять камни с риччией? Это не легко.Анубиас нана - рекомендуемый столб воды - не более 30 см.Можно и более но тогда прийдется потрудиться без гарантий.Мох -требует покоя,поэтому советую крепить карягу(на всякий случай -дело плевое,не требует затрат) . Почвопокровка только у опытного выглядит на все 100 ,очень трудоемко и с затратами терпения.По моему все сложнее чем вы расчитываете. Но делать прийдется раз взялись.:)
Анубиас нана - рекомендуемый столб воды - не более 30 см.Можно и более но тогда прийдется потрудиться без гарантий.
Анубиас нана хорощо растет и на большей глубине. В моей старой банке высотой 55 см листья 6см длиной и около 4 шириной. Сейчас переведены в банку 60см - растут не хуже (см. во вложении, вода несколько мутновата - добавлял корягу. О размере листьев можно судить по проплывающему рядом орнатусу и взрослой ампулярии на заднем плане).
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
04.12.2008, 11:35
Daemon, Хорошая работа с растениями,но при меньшей глубине он чуть другого вида . Я в сообщении не отрицаю возможности содержания на больших глубинах ,просто предупредил angio о трудностях,у него будет хороший свет и почвопокровка тут по неопытности легко столкнуться с водорослями. Вообще то лучшие из красавцев нана получаются в паллюдариуме -мясистые ,ровненькие.
Будешь обслуживать, зацепишся, сдвинешь,поймешь
Оно то так, но ничего вечного нет в этом мире, так что крепить не буду, вдруг переставить захочется.
вы уже пробовали воять камни с риччией
Нет, это мой первый аквариум. Буду пробовать. Кстати - конкретизируйте - с чем именно предстоит столкнуться? На данном этапе не слишком искал, но не могу найти сетки, под которой крепить риччию на камнях. Где искать?
В отдельных статьях встречаю переписанное из какого-то источника:
нельзя держать в одном аквариуме криптокорины, валлиснерии и сагиттарии
Действительно ли это утверждение? Если да, то какова причина?
Добавлено через 6 часов 20 минут
вот такая сеточка от чеснока для Риччии подойдет? Не слишком ли мелкая?
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8898-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8898.jpg)
Подскажите, что располагать в тени коряг? камни с риччией? с мохом? анубиас нана? Может что еще?
Анубиас можно сажать в тень. Я специально так делаю, чтоб листья меньше обрастали. Анубиас нана вообще очень стойкое растение, практически неубиваемое.
заказал классный гаджет: цифровой термометр - гигрометр с выносным беспроводным датчиком внешней температуры (показывает температуру внутри и снаружи помещения) и влажность
Сколько стОит такое устройство?
Добавлено через 9 минут
нельзя держать в одном аквариуме криптокорины, валлиснерии и сагиттарии
Это явление называют аллелопатия (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=25450). Сам я не очень в это верю, потому что у меня в аквариуме раньше росли валлиснерия и криптокорина, и у других людей видел неоднократно. Хотя сейчас криптокорина растёт очень плохо, но я догадываюсь, что аллелопатия здесь не при чём.
вот такая сеточка от чеснока для Риччии подойдет? Не слишком ли мелкая?
Нормальна сетка. :)
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
05.12.2008, 09:36
Кстати - конкретизируйте - с чем именно предстоит столкнуться? Я так понимаю ваш девиз -" учись на чужих ошибках". Даже для кардиологии он с натяжкой выполним. Ваш подход к вопросу немного напоминает ситуацию совмещения на одном столе трансуретральной цистостомии , коронарного шунтирования и резекции по Бельроду ,причем в одно время у одного пациента. Не обижайтесь.Многие вопросы требуют углубленного опыта,начинать надо с простого, без разочарований не обойдетесь. По сути вопроса : инфу в инете возмите по ричии (полно)- это ооочень кропотливое дело,вязаться с ней (если площади приличные покрывать,что и есть красиво),но думаю с манипуляциями кистей рук все в порядке.Профессия выручит.
Добавлено через 1 минуту
fail99, Нормальная,поддерживаю.
vtretyak
05.12.2008, 09:45
напоминает ситуацию совмещения на одном столе трансуретральной цистостомии , коронарного шунтирования и резекции по Бельроду
Ого? это что? :-) У каждого подход разный! Мне например наравятся эксперементы и люблю доходить до кого то сам! Тут можно посоветовать либо делать самому либо заказать все что хочешь за отдельную плату! Хотя тема интересная!
то явление называют аллелопатия
и мне не верится
Сколько стОит такое устройство?
250 грн в интернет-магазине Мир Комфорта
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
05.12.2008, 18:38
vtretyak, angio двигается к своей цели широким фронтом ,я стараюсь немного сдерживать его авангарды ,чтоб не отстали от обозов тылового обеспечения,думаю у него многое получится ,как он задумал.code38
Я так понимаю ваш девиз ................ По сути вопроса : инфу в инете возмите по ричии (полно)- это ооочень кропотливое дело,вязаться с ней (если площади приличные покрывать,что и есть красиво),но думаю с манипуляциями кистей рук все в порядке.Профессия выручит.
Одна вода, а где же конкретика?
Вы имели в виду это:
Иногда для достижения декоративного эффекта риччию искусственно притапливают: накрывают крупноячеистой капроновой сеткой, опускают на дно водоема и прижимают камнями. Проникая сквозь ячейки сетки, риччия через некоторое время образует очень привлекательные 5-6-сантиметровые кустики, но хватает этой красоты ненадолго (полторы-две недели). За этот период та часть растения, которая смогла отделиться от общей заросли, вновь поднимается к поверхности, остальная - погибает.
Думал, что уж проще Риччии нету ничего...
инфу в инете возмите по ричии (полно)
Переписано несколько статей (штуки 3) на большинстве сайтов. Ни о каких проблемах не упоминалось, кроме того, что я процитировал выше. это разве проблема?
Добавлено через 2 минуты
К стати - осмос raifil я уже получил, двигаться дальше очень мешает мебельщик. рррр!
почти 2 месяца уже тумбу жду. Бить его рука не поднимется - делает он качественно, но долго
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
05.12.2008, 19:46
angio, Я лично долго наблюдал за процессом создания аквы на международный конкурс.Мой товарищ,очень опытный харьковский травник, все это время возился с ричией.Получилось у него очень красиво,по моему(давно было) он занял около 40 места.Труд был очень кропотливый и забрал уйму времени.Как я понял тогда ,риччия красива когда занимает широкие пространства,по сути дела она занимала 2/3 аквы.То что вы планировали в своей акве, до этого ,слабо пишется в мое понимание таковой с риччией.Посему и не стал советовать конкретики.
На счет разговоров о аллелопатии.Я содержал барклайю.Два вариетета. Порознь они жили процветаючи.Но когда соединял ,одна довольно резко деградировала(та что имела более насыщенную красную пигментацию листа).Делайте вывод.
А если кто-нибудь скажет, что у него растут эти барклаи вместе, то какой делать вывод?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
05.12.2008, 20:02
omm, У вас с ними все в порядке?
ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР, Я так и не понял - над чем именно он трудился?
Я не ставлю перед собой задачу засадить 2/3 аквариума риччией. Думаю обложить камушкам с риччией подножье коряг в незатененных местах. В затененных попробую яванский мох на камнях... Островки риччии в почвопокровке.
Я вначале буду делать не сад а огород...
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
05.12.2008, 22:55
Постоянная работа шла в отдельной акве ,где были созданы условия исключительно для риччии. Потом это все аккуратно лоскут за лоскутом перемещалось в основную акву,создавалась композиция. Если вы будете делать отдельные небольшие клочки, чего париться с рассуждениями ,тогда нет проблем. Изначально по моему обсуждались примеры (фото ) без риччии . Я думал вы сразу купите весь обьем растений по интересующим вас видам и замените пусковые на постоянные, ожидая разрастания последних. Затем прополками создадите завершенную форму аквы. Зачем огород ? Купите полный обьем, как минимум ,почвопокровки.Или вы собираетесь ее вырастить из малого ? Расчитываете справиться? Не затянется ли путь к окончательной форме.Я вас удерживал ранее от поспешности ,здесь же посоветую отдать труд по выроащиванию специалисту. Вы и так успеете намучаться подбирая дозировки удо ,борясь с водорослями , меняя неприживающиеся виды ,настраивая под разнящиеся требования видов функционирование всей аппаратуры и т. д. Тонкая аква с красивыми редкими растениями - это не путь через огород,во всяком случае для неопытного человека. Если хотите через огород сразу к завершонной форме ,делайте ,как на фото серпентариуса. Свет,со2 ,криптокарины,никакого осмоса, все прет как на дрожжах без особых проблем.Но разве это то, что вы обсуждали на фото с красными пометками? Я и камни не рекомендовал только исходя из того,чтоб вы не распылялись по пустякам. Риччия это частность. Это работа коагулятора по зажатому сосуду. Все же главное произойдет позже, когда войдете во внутрь .Надеюсь сравнение удобоваримое.
меняя неприживающиеся виды ,настраивая под разнящиеся требования видов функционирование всей аппаратуры и т. д.
Вот именно поэтому я решил начинать с огорода. Сначала мне нужно определиться - что именно у меня приживется и как оно растет. А дальше, после того, как я научусь выращивать растения, можно будет сделать сад. Ну куплю я кило глоссостигмы ) а она у меня вся сдохнет. Лучше уж купить несколько вариантов, сделать "грядочки", или лучше "клумбы" и оценить преимущества и недостатки каждого вида на своем опыте. Все, в том числе и я, рассчитывают в результате увидеть красоту, но, в связи с моей неопытностью, нужно на быстрый успех не надеяться. Если получится со старта - будет приятно. Если нет - интересно.
Кстати - не подскажете - как рассчитать необходимое количество растений, например сколько веток перистолистника на 10 см2 или сколько глоссостигмы?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
06.12.2008, 12:16
Лучше уж купить несколько вариантов, сделать "грядочки", или лучше "клумбы" и оценить преимущества и недостатки каждого вида на своем опыте. Тогда, при такой направленности ,коряги и камни окажутся лишней обузой мешающей выполнению задуманного. С чего вы взяли что глоссостигма у вас погибнет. Сделайте все по учебнику - шанс на успех может перекрыть риски потери денег в случае неудачи. Ваши 450 литров плохой обьем для " грядочных" эспериментов,тут нужны ёмкости поменьше и не в единичном экземпляре, раз дело коснулось почвопокровки для площадей 450 литровой аквы.
как рассчитать необходимое количество растений, например сколько веток перистолистника на 10 см2 или сколько глоссостигмы? Не занимался такой чепухой . Перистолистник садите так , как требуется для нормального роста растений . Стебель от стебля на расстояние 1-3 ширины растения. Я бы для начала от 30% площади стартовыми видами засадил. Стартовые растения быстро захватывают пространство и увеличивают биомассу,расчеты бесрполезны,на мой взгляд.Дело во времени. Что касается глоссы - ее наверно нужно столько ,какую площадь собираетесь покрыть эстетически ,какие тут расчеты.
Добавлено через 11 минут
Сначала мне нужно определиться - что именно у меня приживется и как оно растет. Это займет уйму времени,лучше деньгами давить на проект,вы же не машина и не специалист,чтоб им стать годы уйдут.Деградирующие виды замените на новые,хороший спец проанализирует ваши параметры и даст рекомендации ,что сделать, или каким видом заменить утраченное,без новых разочарований.Порйдите этим путем, энергию сэкономленную владывайте в основную профессию,это же хобби, или вы хотите поменять профессию? Уже на том пути ,что я предлагаю, полно интересностей,зато и аква формироваться значительно быстрее будет.К слову о затратах времени : О жене забывать роясь в воде крайне не рекомендуется:).
Не занимался такой чепухой . Перистолистник садите так , как требуется для нормального роста растений .
Дело в том, что мне неизвестно, сколько растений заказывать - некоторые виды видел только на фото...
А почвопокровку можно выращивать и в пластиковых тазах
Деградирующие виды замените на новые,
Вроде бы о б одном и том же говорим, но не понимаем друг друга. Я уже нашел, где в моем городе можно затариться длинностебелькой. Еще почвопокровку поищу.
Я боюсь заказывать из другого города, так как не знаю, перенесут ли растения снижение температуры во время транспортировки?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
06.12.2008, 13:07
Я боюсь заказывать из другого города, так как не знаю, перенесут ли растения снижение температуры во время транспортировки? Волка бояться - в лес неходить.Прийдется сделать личную командировку подготовив термокантейнеры. Киев вам ближе. Хороших травников полно на форуме.Цены будут ниже при правильном контакте в личке. Ну что я вам говорю?:)
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
06.12.2008, 13:12
Дело в том, что мне неизвестно, сколько растений заказывать Установите в процессе общения.Это на порядок меньше времени по сравнению с тем ,если самому выращивать. А в вашей теме обсудим все подробно ,когда пойдет процесс и вы будете обладать конкретной инфой или уже готовыми видами. А пока стартовые растения будут готовить акву.
Добавлено через 1 минуту
А почвопокровку можно выращивать и в пластиковых тазах Можно,но нужно ли это вашей жене.:) Вода,ведра,бедлам - спутники акваманьяков.
Подобрал новую сетку - она на мой взгляд получше -
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8905-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8905.jpg)
Еще нашел в Эпицентре баночку с хелатами микроэлементов:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8904-200x300.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8904.jpg)
Концентрации:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8903-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8903.jpg)
Вот здесь табличка концентраций для сравнения с Микомовским хелатом. (http://travnik.org.ua/archives/135)
Что скажете об удобрениях? Я еще не изучил эту тему, только читаю.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
07.12.2008, 21:29
Думаю , далеко еще до удобрений,они имеют свойство терять срок годности.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
07.12.2008, 23:14
Хелаты не стойки. Так что не год ,чтоб там ни писали на этикетке.Храни при сниженной температуре. Ценность удобрений выслежывай по содержанию железа,самый ценный элемент.От его колличества зачастую зависит цена удо. Неточная дозировка удо ведет часто к вспышке развития водорослей с которыми лучше не связываться .
меня более всего интересует количественный состав удобрений. Я подготовил таблички для сравнения отклонений в концентрациях- http://travnik.org.ua/archives/154 (http://travnik.org.ua/archives/154)
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
08.12.2008, 23:53
Я бы хелатом железа интересовался, как самым расходным материалом. Все остальное не морочит сильно мозги.Подберешь опытным путем , или, что лучше ,по рецептам спецов - удо "флорастим" посмотри,по его применению всегда можно проконсультироваться у знающих форумчан,на форуме есть тема поддержки.Люди с большим опытом. Готовся лучше к регулярным подменам воды.По поводу составления и сравнения схем - когда запустишь акву, будет, что сравнивать ,а пока это метушня.Хотя для общего развития полезная.:)
Имхо представители Флорастима не будут консультировать в вопросах создания какого-либо удобрения, которое может составить им конкуренцию. Или будут давать заведомо ложные пути, для того, чтобы отбить охоту заниматься таким. У них по-моему нет даже указания концентраций микроэлементов...
нашел на просторах инета:
Соотношение элементов:
K-125/Mg-18/Mn-3/B-3/Fe-6/Zn-0,5/Co-0,25/Cu-0,25/Mo-0,3/ Rb - 0,01/аскорбиновая кислота-50/янтарная кислота-50/трилон-10./лимонная кислота-10./вода-10000
Все катионы - сульфаты, кроме: молибден - молибдат аммония. Бор - бура.
Опять таки, прочитал, что срок хранения неограничен... А там ведь те же хелаты. Кто объяснит?
Видимо придется создавать тему в другом разделе.
А к подменам воды и готовиться нечего. Это мне неинтересно - тупо льешь воду - чисто механическая работа.
Когда запущу акву - уже надо быть по максимуму подготовленным.
А мебельщика нужно на кол посадить! Уже 2 недели прошло, как он божился, что сделает...
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.12.2008, 10:24
angio,:023::023::023: Ты будешь сам составлять схемы удо.Ну- ну, Но-но ( из известного прикола). . Тебе элементарные советы по растениям и водорослям нужны будут.Люди к которым я рекомендую обратиться спецы.Ты им не конкурент и близко. :) А зачем тебе сложные схемы, если еще простого обьекта применения нет? Тема может окончиться юмореской и сложным финишем.Чего-то так начинаю подозревать.:)
Добавлено через 1 минуту
Уже 2 недели прошло, как он божился, что сделает
Чего-то мне не удивительно.
С уважением ко всем форумчанам. А когда же состоится запуск? А то "помощников начать с нуля 450 л" набралось аж 23 страницы, а воз, извините, и ныне там... (во всяком случае, судя по фотографиям). И что тут можно обсуждать? Как камни положить, или какую корягу утопить? Может пора уже сделать этот первый шаг? Или человек хочет создать идеальный шедевр, основанный на идеях коллективного разума? Чует мое сердце, как бы после заливки воды не разонравилось хобби автору темы... Хотя и задумки неплохие и сам аквариум хорош.
Прошу не расценивать мое сообщение, как слишком категоричное заявление. Просто надоело, заглядывая в тему, оставаться, в очередной раз, с неудовлетворенным любопытством, типа «Ну когда же я увижу всю это красоту?!!»
mazapura
09.12.2008, 12:10
...
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.12.2008, 15:06
mazapura, Куда же еще медленнее.:)
maxfortuna
09.12.2008, 16:09
Я это предвидел еще на третей странице, пост№36:)
mazapura
09.12.2008, 18:25
насколько я понял, остановка за тумбой - 3-ю неделю обещают?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.12.2008, 19:40
maxfortuna, Дело не в тумбе ,тумба это чепуха.Металлический каркас вещь не лишняя и вечная. Настораживает придерживание автором темы позиции,где советы воспринимаются в 80% случаев , как требующие проверки ( достаточно 10 % проверки) 80% это для критики нормально .Параллельно прорабатываются собственные схемы действия неподкрепленные опытом. Вот причины утечки времени.Однако я убежден ,что данная характерная черта автора может проявиться в дальнейшем, как вспышка работоспособности." Долго запрягает -быстро едет" Возможно это про нашего автора. Изготовителей тумбы следует прижать,если конечно деньги не заплачены вперед (возникает слабый стимул).Шкандаль не помешает.:)
mazapura
09.12.2008, 21:14
...
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.12.2008, 22:03
mazapura, Флудимс?:)
maxfortuna
09.12.2008, 22:16
Форум заждался запуска. Я так предполагаю, что после 24 страниц обсуждения, отрицательного результата быть не может:)
Кто ждет красоту быстро - хочу разочаровать.
Быстро будет салат, потом огород, а попозже может и красота.
А запуска я и сам заждался. Уже почти все готово, но вся проблема именно в тумбе.
И жду я ее не 3 недели , а по большому счету уже 2 месяца. Но это все - к лучшему. За это время могу углубиться в теорию.
Недоверчивость - это моя черта характера, не знаю, хорошо это или плохо, но это есть. Меня не удовлетворяют советы - "делай так и не спрашивай - почему?"
Если нет логического объяснения - значит тут что-то не то.
Насчет собственных схем - так это они не собственные, а в основном с амании.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.12.2008, 23:10
Меня не удовлетворяют советы - "делай так и не спрашивай - почему?" Да это у всех так. Просто иногда на "почему?" можно ответить ,если человек знает вводные . Если не знает, должен рискнуть без проработки,ради экономии времени.Что касается мебельщика - пора разрывать.Пойдите и проверьте ,что готово, на месте.При сильном противодействии к выполнению заказа ,прикрываемом обстаятельствами, настаивайте ,что теряете деньги.Без всяческих объяснений. Если еще не заплатили, укажите на снижение цены за работу (если время оговаривалось,но он не вложился).При правильном подходе должно действовать . Не применяйте в диалогах с ним деантологические мотивы свойственные вашей профессии. "Режте" смело .Не ждите.
Деньги заплатил с самого начала. Сегодня уже звонил - припугнул, что пацаны с битами приедут. ) А идти некуда - каркас - у меня дома стоит, а МДФ типа у других пацанов заказан, типа эти пацаны не выполняют своих обязанностей.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.12.2008, 23:29
Форум заждался запуска. Это прпосто длинная барабанная дробь.:)
элементарные советы по растениям и водорослям нужны будут
НЕ спорю. А почему мне нельзя сварить волшебное снадобье? Часть я уже имею - зеленую воду (вот только никто не хочет сказать - живая она или мертвая?) Еще :023: приобреду :023: волшебных кристаллов в Луцке и точные весы - и стану таким, как великий волшебник из известной фирмы. ) рецепт зелья буду раздавать бедным и страждущим.
Серпентариусу в репутации превед! Думаю, что не отвечают не потому, что я не слушаюсь (это против правил?) а потому, что нечего ответить.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.12.2008, 23:36
Деньги заплатил с самого начала. Больше так с людьми данных профессий никогда так не поступайте. У них много работы ,зачастую.Они в первую очередь выполняют заказы не оплаченные вперед,так как ваши деньги сразу запустили или потратили,а их всё надо и надо. Про биты, думаю ,зря.Посмотрим.Тут не расчет на страх нужен ,а на помеху в работе .Нужны как минимум частые звонки,а что лучше всего - собственной персоной.И без угроз физической расправы.Это выглядит ребячеством. Вы же не гранатомет заказали сделать.:)
Добавлено через 8 минут
Серпентариусу в репутации превед! С потусторонними силами общаетесь?:023:
Добавлено через 9 минут
А почему мне нельзя сварить волшебное снадобье? Потом сварите ,когда в практике будете.
Добавлено через 12 минут
вот только никто не хочет сказать - живая она или мертвая?) Чем больше хеллата железа тем живей.
Добавлено через 15 минут
А к подменам воды и готовиться нечего. Шланг уже есть ?
шланг нужно подобрать к помпе - а помпа только едет
на днях будет. Помпу вначале хотел покупать на месте, но в связи с кризисом, решил купить все остальное за вебмани в е-шопе. Осмосную воду свободно могу лить в пустую ванную. Могу и в пластиковые канистры медицинского происхождения - от гемодиализной жидкости. Но ведро еще никто не отменял.
Добавлено через 8 минут
Интересно услышать о токсичности бора. При какой его концентрации появляется желто-бурое окрашивание листьев ? В Микомовских удобрениях его много, но он не вредил растениям при внесении его на протяжении 3 лет ((c)naman).
Передозировка: Бор. Листья желтеют и деформируются, могут заворачиваться вниз и принимать куполообразную форму. Анализ содержания бора в растении показывает, что он накапливается в значительно большем количестве в старых тканях растений, поэтому вначале поражаются старые листья. Верхушка растений сначала имеет нормальный вид, затем скручивается вместе с поврежденными листьями. Признаки поражения верхушки и молодых листьев в запущенных случаях токсического действия бора может быть ошибочно принята за недостаток этого элемента.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
10.12.2008, 05:03
angio, Нужно открыть тему" Помогите определиться с передозировкой бора в незапущеном 450 л". Шутка. Если будет процесс описанный выше тогда и начнете морочиться. Вполне вероятно ,вы не встретитесь с этим явлением вообще.Более вероятно с чем встретитесь - это недостаток азота и железа в подкормке при хорошем свете и интенсивной со2 продувке. Переизбыток происходит чаще всего у тех ,кто маниакально и бессистемно вносит различные удо. На форуме море тем по внесению удо ,где все обсуждается доступно уважаемыми ,знающими людьми .Прочли ,записали,запустили,вносите по схемам спецов и наблюдаете - если все в порядке, занимаетесь другими проблемами.Зачем такие сложности до запуска? Сейчас думайте лучше, как всё расположите под тумбой, когда она прийдет, делайте замеры,готовьте крепежи и т. д. Повторюсь. Лучше не устраивать огород,а сразу внести многовидовую биамассу понравившихся растений , там сразу и определитесь с дозировками удо.Начиная с огорода постоянно прийдется тонко балансировать с удо,что для новичка не рекомендуется. Света сначало будет много,потом по мере роста и затенения участков станет меньше, завязните в ненужных проблемах ,лучше сразу сделать так, как примерно должно быть по концовке. Зря вас тянет на выращивание с малого. Раз потратились на хорошее оборудование ,то лучше потратиться и на растения (здоровые,выращеные не профаном). Если хочется что-то растить с малого,отведете себе в акве участочек и дерзайте,а большая биомасса остальных растений будет вас поддерживать. Чем крупней система, тем более она стойка - прописная истина.Причем ваши близкие и друзья будут уже любоваться вашей аквой,пока вы там на участке "химичите".
Добавлено через 7 минут
но в связи с кризисом, решил купить все остальное за вебмани в е-шопе Боюсь ,что чем дальше с кризисом тем хуже будут работать интернет- магазины.
Лучше не устраивать огород,а сразу внести многовидовую биамассу понравившихся растений
Именно это я подразумеваю под словом огород, салат. Много всего. По настоящему красиво может быть с небольшим количеством видов имхо, но до этого мне далеко. Огород в моей трактовке - это не плодопитомник, а стиль оформления )). Растений хочу купить достаточное количество а не по 2 веточки. Вот только не одним махом засаживать буду, а партиями, так как с поставщиком почвопокровки еще не определилися. Будет неделя после залива воды, пока фильтр заселяется бактериями.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
10.12.2008, 16:24
Будет неделя после залива воды, пока фильтр заселяется бактериями. Недели по моему маловато.После залива нужно стартовые виды садить которые потом выбросишь .С ними лучше месяцок,а то и более подержать воду. Все зависит от того сколько их засунешь.Кстати аква со стартовыми видами уже смотрится неплохо , для неискушенного человека даже круто.Можно попрактиковаться в дизайне на них.На счет бактерий не парься -они вообще конкуренты растениям по поглащению твоих удо,так что основное действие фильтра рассматривай, как механическую отчистку от взвесей.Они (взвеси) опасны ,так как осаждаясь на листьях создают благоприятствия для водоросдей ,которых сразу следует воспринимать серьезно - это будет один из самых мощных твоих недругов .но до этого мне далекоКак там тумба?
Как там тумба?
Хоть бы к НГ сделали :(
После залива нужно стартовые виды садить
Собираюсь делать fishless cycling и высаживать сразу растения, которые не буду выбрасывать.
действие фильтра рассматривай, как механическую отчистку от взвесей.
С дуру накупил биоблоков, биокерамики. Синтепона много есть. А вот с поролоном непонятка - где взять подходящий? В строительных супермаркетах продают, но он не похож на аквариумный.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
10.12.2008, 18:13
Синтепона много есть. То ,что надо.Правда забиваясь синтепон не на 100% прочищается ,даже струей воды,особенно если попало много крупных органических частиц (зависит так же от толщины синтепона), при промывке немного теряет форму . Но все перечисленное в пределах нормы. Если его много, то вообще будет легче.
Одну корзину (верхнюю) набивать синтепоном или две? Ложить вырезанными слоями или набивать в корзину (со складками)?
Сейчас так: дно (между нижней корзиной и дном есть пространство) пустое. нижняя корзина - стандартный комплектный поролон (тонкий очень) и биоблоки. 2 корзина - биокерамика. 3 корзина - стандартный поролон с синтепоном (тонкие) и биоблоки поверх этого. и верхняя - синтепон.
УФ лампу буду включать только при водорослевых вспышках.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
10.12.2008, 22:13
Всё забивай смело синтепоном по полной .Можно оставить крупную ячеку грубого паралона на предвариловку,но если крупных частиц не намечается(обычно в тонких ,ухоженых травниках их почти нет) можно экономить всё исключительно для синтепона. Биокерамику и блоки прочь.Нужное колличество бактерий и на синтепоне образуется.Да и вообще ,в травнике за бактерию сам грунт побеспокоится. Не варись с фильтрацией очень уж "научно",основное -механика (главная работа фильтра в травнике). Водорослевых вспышек думаю не встретишь пока -зима на дворе,солнца не много.Если конечно твою тумбу к июню не закончат.:031:
Добавлено через 3 минуты
Ложить вырезанными слоями или набивать в корзину (со складками)? У меня лежит слоями.
боюсь что слишком много синтепона получится - фильтр не потянет такой нагрузки.
Я наверное буду делать так - в 2 слоя над блоками и под блоками, над кольцами и под.
Разобрался с фильтрацией - но объем бочки позволяет пихать туда все подряд )).
Угля набрал, но не зря - коряги лежат уже месяц в воде и все воду подкрашивают.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
11.12.2008, 00:34
Окрашивание воды уйдет со временем путем подмен воды.На счет нагрузки - смотри сам,она неминуемо будет падать, по мере засорения фильтра. На моторе это не скажется отрицательно. Вопрос в том ,как часто ты будеш чистить наполнитель.Уголь в травнике лучше не применять, я бы отказался от него.Дорого и не эффективно,если учитывать удо даже вредно.Уголь для массы рыб самое то,но это не твой случай.
углем собирался только убрать цвет от коряг на начальном этапе и все.
а где брать поролон для крупных фильтров?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
11.12.2008, 15:37
Харьковская птичка легко решает этот вопрос. Как там у тебя, смотри сам.
птички нет... В магазинах только паралон для внутренних фильтров и помп.
Добавлено через 2 часа 30 минут
УРА! Привезли МДФ на тумбу. В субботу мебельщик будет монтировать!
В воскресенье все приглашаются на шоу )
mazapura
12.12.2008, 08:50
...
Переписка Энгельса с Кауцким!!! :016:
mazapura
12.12.2008, 10:29
...
mazapura
12.12.2008, 11:21
...
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
12.12.2008, 13:01
Rusyaka, Пишите в личку ваш флуд одобряющему вас серпентариусу,а здесь идет диалог о запускаемых 450 л.:)code50
Добавлено через 10 минут
нужна беспроводная автономная радио-вебкамера - инет далеко от аквариума
сам покупать не буду - разве что организовать сбор средств Лучше звони на центральное телевидение.:023:
Rusyaka, Пишите в личку ваш флуд одобряющему вас серпентариусу,а здесь идет диалог о запускаемых 450 л.
ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР, куда и кому писать, я вправе принимать решения самостоятельно. Поэтому от подобных советов рекомендую воздержаться, по крайней мере, до тех пор, пока Вы не являетесь модератором данного форума.
Если же мои высказывания нанесли Вам неизлечимую душевную травму, то приношу свои искренние извинения. Спешу заверить - ничего личного.
Своей репликой Вы косвенно указываете на некорректность замечаний не только с моей стороны, хотя, на мой взгляд, Ваши советы не отличаются особой ценностью и содержательностью.
Я же отношусь с глубочайшим уважением к подавляющей части форумчан. Надеюсь, что Вы останетесь в их числе.
Касательно запуска 450л - от всей души желаю успехов автору темы и здоровья его будущим питомцам. code60
человек действительно помогает.
хотя я действительно, не все советы принимаю беспрекословно.
ЗЫ. Вечерком перезвоню на CNN - пусть присылают машинку с тарелкой.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
12.12.2008, 18:58
angio, Тема под угрозой,сочувствую.Видимо не тебе решать когда запустишься.:) Тему, превратившуюся в диалог, не закрываю только в надежде, что у кого-либо из квалифицированных и опытных специалистов возникнет желание помочь автору.Как тебе это?
Добавлено через 31 минуту
Rusyaka, Да я не настаиваю с требованием, что и как Вам писать,и так же уважаю Вас ( в стертом серпентариусом сообщении говарил это же).Просто Каутский не липился к теме про запуск аквариума. Как Вы сами считаете это был флуд ( Каутский,Энгельс)или нет? Ангио нужны советы,поэтому он создал тему. Эсли Вы желаете ему помочь, Вас с радостью будут приветствовать в этой интересной теме.
Я рад, что Вас это волнует.
Вы еще и удалять тему собирались? Лучше бы поудаляли флуд.
Кстати, я нигде не подписывал обязательств запустить аквариум в этой пятилетке.
Запущу до НГ - хорошо, попозже - еще лучше! (больше знать буду к тому времени).
Добавлено через 14 часов 20 минут
был флуд ( Каутский,Энгельс)или нет
оффтоп и флейм
Наконец-то свершилось чудо и почти сделали тумбу. Остались мелочи - планка по центру и плинтус снизу.
Я этого не ждал - и сразу решил заливать воду. Тумбу выровнял по уровню - регулируемые ножки пригодились - очень уж пол кривой оказался.
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8906-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8906.jpg)
Закладка грунта подробнее описана в дневнике - ссылка в подписи
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8918-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8918.jpg)
Добавлено через 5 часов 21 минуту
Залил воду:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8920-300x200.jpg
После залива водички прошло двое суток:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8929-300x200.jpg
С ужасом заметил на выросте коряги, который ближе к переднему стеклу пучок нитчатки, которая быстро разрастается, прям на глазах:
[Линк на видео] (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/hairgrass.avi)
В хозяйстве завалялся микроскоп, пришлось делать микрофотографии):
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8937-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8937.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8935-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8935.jpg)
Цвет какой-то не зеленый, но вроде нитчатка.
Светильник вообще не включал - может пару часов во время манипуляций с оборудованием. Решил полностью затемнить аквариум + поднял температуру до 29 градусов. Теперь не знаю -вынимать коряги, или убить нитчатку отсутствием света???
Вода подкрашена торфом? корягами? кирпичная пыль? гумус -все-таки более вероятный ответ. Или все вместе.
странно, муть все еще удерживается.
Аквариум обмотан обоями, чтоб не попадал свет, а нитчатка слабо, но прогрессирует...
Муть не уходит. Включил еще внутренник дополнительно
Делал тесты воды в аквариуме (заливал только водопроводную воду), водопроводной и осмотической воде (тетра):
аквариум:
NH3/NH4 (Total ammonia) - лажа какая-то получилась - 0,25, хотя я вносил нашатырь
NO2- 0,3
NO3 - 12,5
KH 6 (водопровод - 15, осмос - 0-1 - первая капля)
GH 6 (водопровод - 13, осмос - 0-1- первая капля)
maxfortuna
18.12.2008, 01:15
А как Вы заливали воду в аквариум?
из ведра лил на тарелку
кстати - тесты NH3/NH4 -лажа полная - накапал 3 капли нашатыря и повторил тест - результат - 0,25...
Добавлено через 20 минут
Микроскопия осадка на верхней поверхности внутреннего фильтра:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8942-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8942.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8945-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8945.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8960-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8960.jpg)
ещё одно подтверждение того, что литература литературой, а собственный опыт ничто не заменит. тут могут поделиться общими рекомендациями или советами из личного опыта, но очевидно решать свои проблемы придётся самостоятельно...
П.С. упорно считаю, что производители тестов на нас любителях тупо зарабатывают.
вода все еще мутная и подкрашенная.
Проводил эксперимент - на 3 дня залил в 1 банку немного торфа, в другую - гумуса.
Сегодня набрал из аквариума- во всех трех цвет практически одинаков, с коричневым оттенком.
Попробую поставить уголь в фильтр
за ночь работы фильтра c углем вода мало поменяла окраску.
Слил литров 100 воды, залил 50л осмоса.
После этого замеры фосфатов тетровским тестом показали значение где-то меджу 2 и 5.
думаю что это грунт плохо промыт. вот и муть такая
maxfortuna
22.12.2008, 00:52
bischof, почитайте тему. Грунт специально мутили:)
Если есть торф,то цвет воды продержиться давольно долго,просто если ваш первый аквас то с торфом вы по гаречились и с остольными добавками.
муть имелась, но основная проблема это коричневый цвет воды.
После подмены 100л воды ситуация значительно улучшилась. (вода на белом фоне унитаза темная, как чай, но более-менее прозрачная)
А насчет погорячиться - не знаю, вроде делал по инструкции... Но повторюсь - в баночках и торф и гумус почти одинаково красят воду. А тут еще и коряги.
Уголь не очень эффективно убирает цвет имхо.
Буду продолжать подмены воды где-то по 50-100 л в день.
пойдет так?
ЗЫ: нитчатка сдохла... прошелся рукой по коряге - нити отделились и быстро осели на внутреннем фильтре. Снял бумагу, которая закрывала аквариум от попадания непрямого света из окна.
Добавлено через 3 часа 36 минут
свежие анализы:
NH3\NH4 - 1,5
NO2 - <0,3
NO3 12,5
Fe - 0
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
23.12.2008, 05:26
Вижу тут в моё отсутствие тебе шипко помогли.:) Не отчаивайся. Теперь прийдется тупо менять воду и если прогресса не будет нужно будет вынуть коряги .Коряги вымочишь в какой либо отдельной ёмкости . Грунт с добавками торфа и пр. не должен долго красить ,а вот коряга ... никто точно не скажет, сколько. Она красит не густо но пролонгтрованно. Торф жирно, но потом быстро уходит через подмены или уголь.Главное чтоб у тебя его там "тоннами" не лежало .Почему у тебя уголь не работает -странно. Либо угля мало , либо качество не то. Вода выглядит более подкрашенно когда в ней есть много органических взвесей, кек у тебя на фото. Взвеси уйдут ,останется прозрачная вода ,но подкрашенная ,тогда уголь в самый раз.
mazapura
23.12.2008, 08:42
А яке у Вас наповнення фільтру?
Коряги вымочишь в какой либо отдельной ёмкости
одна коряга лежала в ванной месяц, потом еще месяц вместе с двумя другими... Сколько же можно... судя по фото, торф красил больше.
Слева направо
- аквариумная вода - набрана через 4 дня после залива (подмен не было)
- водопроводная вода с гумусом на дне.
- водопроводная вода с торфом на дне
(банки заполнил через 3 дня после залива и они простояли еще 5 дней)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8968-300x200.jpg
Второе фото:
слева направо:
- аквариумная вода - набрана через 4 дня после залива (подмен не было)
- аквариумная вода на данный момент
- вода, набранная из флейты внешнего фильтра (на фото почему-то кажется темнее, но на глаз - одинаковый цвет)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8972-300x200.jpg
Добавлено через 2 минуты
Либо угля мало , либо качество не то
Уголь активированный SunSun HJS-20 - 4 пакета (2 кг - думал это даже много)
Да, уже теперь я понял, что кроме цвета есть еще и муть. В банке, даже в ведре вода выглядит чистой, но подкрашенной, а в аквариуме даже задней стенки не видно было. Но с подменой воды я поспешил. Позавчера подменил 100л и вчера решил еще 100 л залить в 2 захода. Заливал осмос+ кипяточек в ведро, чтоб по температуре было приблизительно, как в аквариуме. +вчера на ночь включил УФ в канистре (до того момента УФ вырубил специально - пусть бактерии заселяются.)
Но на сегодняшний день вода немножечко помутнела. Подмены останавливаю. Нашатырь буду еще подкапывать (кормить бактерии)). Может инфузорию туфельку запустить?
Добавлено через 27 минут
Главное чтоб у тебя его там "тоннами" не лежало
торфа (флюваловский гранулят) 250 грамм - под сеткой на цеолите лежит
Добавлено через 9 минут
А яке у Вас наповнення фільтру?
на дні стандартний вкладиш (груба очистка) +біоблоки сан-сан
далі біокераміка сан-сан, далі був синтепон - змінив на вугілля. І верхня - стандартний вкладиш+синтепон (набив тугіше)
mazapura
23.12.2008, 15:30
Я, звичайно, не спец, але коли читаю про бактерії, то хочу запитати - звідки вони?
Ви їх добавляли препаратами? Чи мають з води взятись?
Я так розумію, що в акваріумі лише грунт, корінець і вода?? Ні риб, ні рослин?
бактерії, а точніше, їхні спори є всюди. В водопровідній воді, на грунті, корягах, на руках, предметах, пилу і т.д. + я додавав сейфстарт і бактозім.
Акваріум і фільтр запускається за принципом fishless cycling, ні рослин, ні риб немає. Заливаю по 2 краплі нашатирю на 40л для підгодовування бактерій.
mazapura
23.12.2008, 17:27
на дні стандартний вкладиш (груба очистка) +біоблоки сан-сан далі біокераміка сан-сан, далі був синтепон - змінив на вугілля. І верхня - стандартний вкладиш+синтепон (набив тугіше)
Гараз, дякую за пояснення.
Питав для того, щоби порадити збільшити вміст синтепон, можливо біо-блоки (це такі чорні ребристі кубики?) варто замінити на додатковий синтепон?
Я чистив свої фільтри - кількість бактерій однакова, що на біо-кераміці, що на біо-блоках, і думаю, що перший час можна обійтись без біо-блоків...
Як гадаєте?
maxfortuna
23.12.2008, 17:35
На данном этапе, а возможно и дальше я бы весь внешник забил синтапоном, для очистки воды от мех. взвеси. А уже затем при необходимости заморачивался с биофильтрацией
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
23.12.2008, 18:48
angio Раз именно так красит, пусть всё идет, как идет, подкраска торфом уйдет неминуемо. Цвет от коряги ,если показываешь,что не красит сильно, в последующем убЪеш углём. Я пользуюсь углём (иногда приходится) из блоков от использованных фильтров предв. бытовой очистки воды. Перед применением прокалить конечно нужно уголь,устранив адсорбированное ранее(в воздухе на короткое время при этом повисает специфический запах). Дёшево и эффективно. Можно уголь восстанавливать много раз,но потеря эффекта будет.
я бы весь внешник забил синтапоном, для очистки воды от мех. взвеси
в курсе, но блоки и керамика уже были куплены. Да и не думаю, что синтепон очистит от бактерий. Не уверен в том, что на данный момент имеется именно мехническая взвесь. Вода в литровой банке, что на фото, стоит на подоконнике пару дней и осадка там не наблюдается.
Добавлено через 2 минуты
углём (иногда приходится) из блоков от использованных фильтров предв. бытовой очистки воды
Так и гадости всякой можно внести. ПРокаливати ведь в вакууме нужно, но ИМХО, тяжелые металлы прокаливание никуда не уберет. Уж лучше фирменным для аквариума, или БАУ где-то найти.
Добавлено через 5 минут
перший час можна обійтись без біо-блоків.
гадаю, що так, але потім заберу синтепон, поставлю блоки, і знову буде порушено баланс. Я в курсі, що можна обходитися взагалі без біоблоків і біокераміки. Спосатку хотів замість того всього тільки поролон і синтепон, але підходящого не знайшлося і поспішив купити блоки, кераміку і вугілля. В наступному вугілля заміню на синтепон однозначно. Буде 2 корзини біо і 2 корзини - синтепон.
Добавлено через 8 минут
Тепер чекатиму, поки вода не набуде вигляду не чаю з молоком, як зараз, а просто чаю ). Тоді вже розпочну підміни по 50 л щодня. чи краще буде по 100 через день?
mazapura
23.12.2008, 21:27
Так, взагалі без субстрату для бактерій не варто - частину, можливо, варто замінити на фільтруючий матеріал.
З яких причин буде порушуватись баланс?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
24.12.2008, 01:03
Так и гадости всякой можно внести. Обьясняю. Требуется срочная очистка воды.Покупаешь дешовый угольный блок от блока для очистки,прикрепляешь в верхнему отверстию Атман (при умелых руках это несложно),прочищаешь банку. Вид -внутренний фильтр. Так от случая к случаю накапливается уголь. Разбираешь блоки.Вынимаешь уголь.Прокаливаешь.Засыпаешь в оставленный блок. Рецикл. Те что чистят твою питьевую воду разумеется не годятся и именно по той причине которую ты указал.
З яких причин буде порушуватись баланс?
поки бактерії заселять блоки, рівень азоту в акварумі буде зростати, на мою думку.
Добавлено через 2 часа 51 минуту
окупаешь дешовый угольный блок от блока для очистки
Старайтесь избегать использовать уголь из питьевых фильтров. Уголь, используемый для питьевых фильтров, промывается в фосфатосодержащих кислотах. Он имеет низкое значение рН (для подавления роста бактерий в нем - вам вряд ли нужна колония бактерий в питьевом фильтре), поэтому будет "подкислять" воду и выделять фосфаты, которые способствуют росту водорослей.
потом поищу БАУ
Добавлено через 7 часов 51 минуту
Вода помутнела еще больше. Идею подсказал сын, играя с фонариком )
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8974-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8974.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8982-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/100_8982.jpg)
Ждемс
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
25.12.2008, 18:02
angio, Это перестраховка.У меня описанных проблем не было.К тому же после прокаливания,а именно о рецикле шла речь ,с его применением ничего подобного,что описано, происходить не будет . Сам же уголь из питьевых фильтров по своей структуре превосходит многие из тех , которые находятся в специальной аквапродаже . К тому же я рекомендовал дешевые фильтры,которые не подвергаются разнообразным обработкам, в целях ценовой конкуренции. В общем ,будет практика ,сам разберётшся, что к чему.
вода, если набрать в банки образует четкий градиент от насыщенного с светлому. Но визуально в аквариуме муть, не смотря на включенный УФ. Он слаб, я знаю, но может тогда его вообще выключить?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
26.12.2008, 13:09
Муть неминуемо уйдёт. Ещё не пришло время.Сейчас, как в постоперационной ране, разные группы из одноклеточных водорочлей, простейших и бактерий перебрасывают в своей среде питательные вещества системы. Одни для других вырабатывают агрессивные ферменты,лизины и т.п. Когда война на этом поле прекратится ,останутся простейшие как стервятники на поле битвы.Тогда и наступит покой и прозрачность.На этот процесс могут оказывать влияние растения.Так как запускных у тебя пока нет,просто жди. УФ можешь не морочиться , сильно на процесс не повлияет .
Муть все еще не уходит. Вода все еще с коричневым оттенком, если набрать в банку. В аквариуме "самозарождается" :) живность- сегодня увидел планарию. Ничего кроме грунта, коряг, камней, воды из крана не добавлял. Интересно, как она пережила высушивание? Почти все элементы грунта и декора валялись больше месяца в сухом виде. Выловил ее, создав разрежение в шприце.
Не вытерпел - открыл внешник. И тут же понял, что все, что там было - в топку! Синтепон был коричневым, при промывании выделял муть от гумуса. Выбросил все. Оставил одну сеточку биокерамики (вскрыл ее и высыпал в корзинку) На низу - 2 слоя крупноячеистого поролона, что шел в комплекте с фильтром. Все остальное туго набил синтепоном, предварительно увлажнив его. Уголь тоже выбросил, все 2 кг... Убрал водопад (раньше из флейты выброс шел параллельно уровню воды в аквариуме, создавая сумасшедшее течение) Через 2 дня муть значительно уменьшилась.
муть постепенно уходит - уже просматривается противоположная стенка по длине. сегодня засадил длинностебелькой, которую удалось достать.
Совсем негусто, трава не очень хорошо выглядела, но это было лучшее, что удалось найти. столкнулся с проблемой отсутствия риччии и мхов без нитчатки. почвопокровки вообще нигде в городе нету. получать передачей стремно - замерзнет еще, как раз холода. Может на форум заглянет кто-то из Ровно, у кого есть чем поделиться - пишите в личку.
mazapura
07.01.2009, 00:27
мхи и ричия, может, у Вени есть, - позвони, спроси...
а что такое "почвопокровка"?
у Вени все в нитчатке и в прочих водорослях. Разве что попробовать взять комочек и в сайдексе потравить. Больше понравились растения на Видинской, но почвопокровки нет и не будет ближайший месяц. Пока холода - говорят ничего везти не будут.
почвопокровка в моем понимании = "растения переднего плана" - глоссостигма, хемиантус куба, эхинодорус тенелюс, марсилия, Eleocharis parvula, и тд
mazapura
07.01.2009, 02:17
эх. тенелюс - одинёшенький кустик... тебя это не спасёт... :(
а получать - в маршрутке/автобусе ехать будет, в салоне, - может не замёрзнет?
как раз IgLa объяву давал...
В поезде, наверное теплее и температура стабильнее. В маршрутке бывает у самого ноги подмерзают. Иногда водилы экономят на печке и врубают ее периодически. Вроде там по маршруту Ивано-Франковск-Ровно в Тернополе стоянка полчаса (когда автобусом ехал еще). Примерзнуть может. Может у Питона или Ганского что-то есть. написал Питону в личку. А Ганского как вычислить? По моим сведениям он в Костополе живет сейчас.
mazapura
07.01.2009, 16:12
Извини - никого не знаю :(
maxfortuna
07.01.2009, 17:09
Игла отправляет траву в пенопластовых ящичках. Так что не замерзнет. Было бы желание.
у Вени все в нитчатке и в прочих водорослях. Разве что попробовать взять комочек и в сайдексе потравить. Больше понравились растения на Видинской, но почвопокровки нет и не будет ближайший месяц. Пока холода - говорят ничего везти не будут.
почвопокровка в моем понимании = "растения переднего плана" - глоссостигма, хемиантус куба, эхинодорус тенелюс, марсилия, Eleocharis parvula, и тд
И куда спешите засади простой травой, а потом почвопокровкой,и наче будит как с начинкой в фильтре,к сажелению торф дает долго о себе знать,но когда все созреет через пару месецев,вот тогда и будите сажать что захотите.Да,и поставте еще одну головку с мочалкой,пару раз в день промывайте ее так быстрее избавитесь от коричневатого оттенка воды.
простой травой - это какой?
Головка с мочалкой стоит уже больше недели. Промываю раз в 2 дня.
maxfortuna
07.01.2009, 21:51
Простая трава - имелась видимо в виду роголистник, папоротники, валиснерия, криптокорины.
Все оно медленно растет, поєтому могут быть проблемы с водорослями. А длинностебелькой всю площадь засаживать не хочется. Вначале думал порешать проблемы с водорослями с помощью ричии, а оказалось, что это- дефицит
простой травой - это какой?
Головка с мочалкой стоит уже больше недели. Промываю раз в 2 дня.
Это перестолистник,элодея,лимоник,дубок или шинерсия,лемнофила,ну и тому подобному,а одной ричией вы не управитесь,да и борода в первое время всерамно немного будит.Я засаживал в плотную и сейчас по немногу убираю,а на то место подсаживаю другое.Да и совсем забыл протыкивайте сейчас спицей или чемто на подобии грунт,чем чаще сейчас это будите делать тем лучше.
у Вени все в нитчатке и в прочих водорослях. Трохи для себе тримаю:) Не стоит обобщать:) Не всё и не везде:) Утрируете:). Но, где, что-то, появляется, то боремся. Без этого, довольно трудно обойтись, переводя сухую форму в водную, при условии отсутствия водоподготовки, растения в моих банках купаются в водопроводной воде, а не в дистилляте, как во многих других магазинах, отход не малый, а цена адекватна затратам:), но покупатель, который в своём большинстве является любителем в начальной стадии, получает то, что будет жить, а не загнётся за неделю.
Да и совсем забыл протыкивайте сейчас спицей или чемто на подобии грунт,чем чаще сейчас это будите делать тем лучше.
а зачем трамбовать грунт?
Утрируете Утрирую, но делайте что-то с этой проблемой! Если нужно, могу сайдексом поделиться - недавно покупал.
О моих делах - первая порция длинностебельки пошла в рост. Вторую порцию травы закупил в Тернополе на птичке - там было немного. Хоть из почвопокровки самое простое было - взял полянку эхинодоруса нежного. Огород более-менее засажен.
Запущено 7 отоцинклюсов. Сидит петух с курицей :) , 3 меченосца и еще 2 мелких анциструса.
mazapura
13.01.2009, 09:43
грунт не трамбовать, а протыкать - для выхода газов...
("Вань, Вань, - я правильно говорю? (С) из анекдота)
грунт не трамбовать,
имхо во время этого протыкания грунт будет трамбоваться и подниматься муть из нижних слоев. Итак еще муть немного держится
имхо во время этого протыкания грунт будет трамбоваться и подниматься муть из нижних слоев. Итак еще муть немного держится
Главное чтобы через месяц вы не спросили а что с грунтом,вот вам и подсказываем,всетаки торфик у вас там,а он любит сюрпризы делать:)
какие сюрпризы? 250 г. гранулированного торфа в нижнем слое под сеткой...
Фотографировал с мобилы - качество не очень, но общее представление дает.
Сейчас травы немного больше стало. но свежих фото пока не делал.
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0039-300x225.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0039.jpg)
Фотографировал с мобилы Подобная установка губки практически не снижает поток.............по моим наблюдениям, лучше продумать флейту. Что с прозрачностью? Бактериалка?
Поток очень значительно снизился - его практически нет. Я по неопытности взял слишком мощную голову - пришлось извращаться. Внешник не так, как хотетлось бы очищает...
Муть не знаю какая - похоже на бактериалку. Если выключить светильник - аквариум прекрасно просматривается по длине, а со светом вода становится мутноватой - словно опалесцирует.
При унитазировании воды - цвет заварки. После подмены вода становится светлее и прозрачнее - с каждым разом все более и более.
Появились незванные гости:
что за зараза? похож на сосальщика. на планарию не похоже - у них нет таких шипов на теле.
В результате поисков создал новый топик http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31025 , а здесь удалил по просьбе модератора.
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0099-300x225.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0099.jpg) (кликабельно)
а на закуску -свежее фото огорода:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0102crop-300x114.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0102crop.jpg)
сверху плавает риччия в сетке.
А вот - мои помощники, Caridina multidentata и отоцинклюс:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0082-300x225.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0082.jpg)
Несмотря на то, что света очень много, интенсивных обрастаний пока не замечал.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
18.01.2009, 13:00
что за зараза? Это стандартный житель при запусках на определенной стадии. Будет уничтожен крилем , рыбой, изменяющимися условиями .Безопасен. Для установки биобаланса даже полезен.
Вопрос к травникам: чем заполнить задний план за рогом коряги, который идет снизу вверх, спереди-назад. Он создает тень, так как светильник - висит приблизительно по центру аквариума и спереди и сзади есть пространство, над которым нет лампы.
Как вариант думал о какой-то высокой криптокорине, но туда бы вписалось что-то светленькое, а что есть высокое, светлое и теневыносливое?
Вот как все выглядит в интерьере:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0102-300x225.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0102.jpg)
Вопрос к травникам: чем заполнить задний план за рогом коряги, который идет снизу вверх, спереди-назад. Он создает тень, так как светильник - висит приблизительно по центру аквариума и спереди и сзади есть пространство, над которым нет лампы.
Как вариант думал о какой-то высокой криптокорине, но туда бы вписалось что-то светленькое, а что есть высокое, светлое и теневыносливое?
BolbitisЯ думаю там ему понравиться,кстате в барахолке продают.
Bolbitis
Там нужно что-то высокое, около 50 см, чтобы заполнить место на заднем плане за диагонально направленными отростками коряг. Сегодня видел огромный апоногетон, который стоил всего 30 грн. Но он уж слишком огромен. Нужно что-то такое, что - не больше - не меньше высоты аквариума. И вообще, у меня такое ощущение, что 80% дна занимает декор... А хочется ведь много чего попробовать.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
21.01.2009, 00:50
И вообще, у меня такое ощущение, что 80% дна занимает декор... А хочется ведь много чего попробовать. :) .
Криптокарина Вента подойдет в тень ,точно.
Последние вести из банки:
+ Вода все очищается, обесцвечивается.
+ Запустил побольше живности - обновлен профиль
+ Креветки Амано начали линять - уже обнаружено 2 панцыря. Один вчера с трауром был захоронен женой и сыном в мусорное ведро. А сегодня я обнаружил панцирь, и оказалось, что вчера "такое же было".
- SAE подъедают мох...
+ НО! уже увидел, что они хоть что-то жрут!
+ Массового нашествия водорослей нету, хотя на старых листах ротал начал рости "олений рог" (вроде так оно называется), по поводу чего и были закуплены SAE.
+ Вся трава потихоньку разрастается, даже глоссостигма
- калия не хватает - у людвигии на старых листья - коричневые пятна с желтыми ободками.
- у глоссостигмы старые листики желтеют (закупил ее немного, может после транспортировки они так скукожились?), но молодые растки есть. Повод ли это к началу внесения микроэлементов?
Приветствую! Давненько не заходил на форум, вижу запуск благополучно состоялся, поздравляю. Только фотографий почему-то невидно, наверно не грузятся.
Есть мнение, что панцири креветок ненужно выбрасывать, польза от них вроде какая-то есть, не знаю насколько это правда.
САЕ у меня тоже мох съели и волоски на корнях папоротников объедают. Еслиб знал, что проблем с бородой не будет, то не стал бы их сажать.
Только фотографий почему-то невидно, наверно не грузятся
Они есть, просто хостер, зараза достал. Качество, конечно не то - нужно штатив. Все время забываю его взять у родителей на даче )
Вчера сделал 2 камня с риччией: около недели риччия, которую я напихал в сетки от киви плавала наверху, сильно травмируя нервную систему моей жены ). Потом я пихнул внутрь плоский камень и подвернул краи сетки под него. Получилась симпатичная зеленая пушистая кочка. Фото -
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0138-300x225.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/pic-0138.jpg).
Все травоядные гурьбой накинулись на эту кочку - весело было смотреть. видео - http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/01/mov-0018.3gp Сейчас с водой http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31523 и удо разбираюсь (с калием прохалявил вроде) . Пока подлил немного мастер-цвета антихлороз. Сегодня наконец нашел в городе хелат железа и микро от реакома (в отдельных пакетиках).
Вид аквариума на данный момент:
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/02/100_9238-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/02/100_9238.jpg)
по непонятным причинам мрут апистограммы Рамиреза, 2 отоцинклюса тоже отошли в мир иной. Рамирезок креветки сжирают до скелета. Отоцинклюсов - не могут из-за бронированной чешуи. трава все так же довольно медленно растет. глоссостигма не успевает отрасить новые листья, как старые отмирают и, видимо, сжираются креветками. марсилия наконец пошла в рост. Роталы странно себя ведут - у одних чахнут точки роста - на других что-то по типу радикулита, третьи выглядят просто прелестно. Нитчатки все нету... Появились единичные green spot algae но только в некторых местах. Их никто не жрет, но они и не наступают массово.
Dimon_1978
12.02.2009, 00:57
http://our-aquarium.ru/content/ryby/tabl/
Это Вам пригодится!:)
Dimon_1978
12.02.2009, 01:01
От всё на вкус и цвет, как говорится..... Я бы в большом аквасе, держал большую рыбу.В данном аквасе, смотрелась бы пиранья прикольно.
Неонов, рамирезок и т.п., можно и в 50л держать, а в таких объёмах зрелищней смотрится крупная рыба, ну это опять таки, на мой вкус, дело Ваше.
Хорошо получается. Теперь осталось самое интересное - вырастить траву.
Появились единичные green spot algae но только в некторых местах. Их никто не жрет, но они и не наступают массово.
Говорят, что улитки теодоксусы это едят
до этого времени трава не пузыряла, но и водорослей не было. сегодня световой день увеличил - и в результате наблюдал массовое пузыряние. Не очень интенсивное, но все же.
А траву растить действительно непросто. Самый сложный момент - понять, почему идентичные растения, растущие бок-о-бок по-разному растут. например - 3 людвигии росли себе, росли. Тут бац - немного подкрутились листья, вроде как у всех, но в разной степени. Потом у одной из них верхние листья стали мелкими, узкими и красноватыми, рост очень замедлился. Остальные приобрели нормальный вид, росли прекрасно. Что-то похожее с роталами. чудеса...
Пиранья в травнике? впервые такое слышу.
Теодоксусов может прикуплю, но попозже. имхо - самые стильные аквариумные моллюски
почему идентичные растения, растущие бок-о-бок по-разному растутя тоже такое наблюдал
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
13.02.2009, 00:34
Теодоксусов может прикуплю, но попозже. Учти они откладывают трудноснимаемые кладки.Могут кладками портить вид акваса.
описал способ крепления пластикового плинтуса на стекла аквариума.
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=475624&postcount=51
И новые фото.
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/03/100_9250-300x200.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/03/100_9250.jpg)
Растючка поперла. Но начался необъяснимый падеж рыб и креветок. Как-то спонтанно по одной рыбке креветке. На протяжении месяца погибло около 4 родостомусов, 1 неон, 2 амановкие креветки. Отоцинклюсы передохли как-то залпом 4 штуки на протяжении нескольких дней гдето месяца 2 тому. осталось 2-е, выглядят прекрасно имхо. Также Залпом погибли 4 апистограммы Рамирези, тоже 2 осталось и тоже чувствуют себя нормально. Все пережили отключение света ночью (целую ночь света не было) обнаружил это только с утра, когда неправильно сработал электромеханический таймер. После этого все были живы-здоровы до сих пор. Вчера обнаружил амановскую крветку в конвульсиях на дне. Срочно поймал и просто бросил в креветочник с чериками (5л) без фильтра\аэрации. На утро пришел за трупом, но она отошла. Пока прекратил лить микро...
На мхе начала поселяться нитчатка, на которую никто вообще не обращает внимания - ни Амано, ни черри. Прикупил еще 8 молодых черных моллинезий - им тоже нитчатка по барабану.
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/03/pic-0307-300x225.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/03/pic-0307.jpg)
http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/03/pic-0318-300x225.jpg (http://travnik.org.ua/wp-content/uploads/2009/03/pic-0318.jpg)
прозевал я обнуления нитратов и фосфатов. green spot мне об этом уже сигнализируют давно, но я грешил на свет ( не догадался нитраты померять
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
06.04.2009, 02:16
angio, Думаю проблема с рыбами от заряженного грунта,не для новичка эти примочки. Так же возможны выходы в воду включений из обкатанного кирпича и камней . Нитчатка может быть подстёгнута первым фактором .
имхо нитчатка подстегнута тем, что я протупил с азотом и фосфатами - они обнулились.
С тем же я связываю и накопление меди из микро.
о грунте и рыбах можете конкретизировать?
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
06.04.2009, 22:47
angio, Рыба у тебя дохнет разная и криль туда же. Значит отравление. Яд общий,не специфический. Предполагаю ,что течение отравления между острым и хроническим. Причем вряд ли от простых соединений при такой картине. Поиск токсина ведёт тольеко к грунту. Удо я исключаю (пока). Реакционной средой не может быть нейтральный камень ,кирпичь не нейтрален,так как не известно ,что он содержал в глине из которой производился и чем производился обжиг. Валуны могли иметь включения малорастворимых минералов,хотя это маловероятно. Если в воду не попадают при подменах посторонние вещества то причина отравления -грунт. Лечение -ждать вымывания токсинов при подменах. Забудь пока про рыб и криль и занимайся усидлено растючкой,биомасса последних хороший аккумулятор и утилизатор нечисти .
angio
"на 10 регулируемых ножках, изготовленных под заказ у слесаря"
А можно немного поподробнее.
У Вас чтото наподобии этого
http://www.aqa.ru/forum/redirect.php?http://prol.ru/hobby/aqua/photos/t2.jpg
или...
Интересует также как Вы обшивали и делали полки в металлическом каркасе тумбы. Сам туго представляю как на голый металл "цеплять" дерево.
такое, как на фото. Под головки болтов подкладываю диски с наклеенным войлоком.
Полок не делал. Способов цеплять дерево -куча. мне мебельщик посоветовал наварить по углах пластины, к которым шурупами крепят обшивку
Ещё вопрос - что Вы использовали для верхней доски, на которой стоит аквариум и какой выравнивающий материал подложили под него?
планировал брать столешницу, которые есть в строительных супермаркетах - есть очень хорошие толстые столешницы с пропиткой, защищающей от влаги (видно на разрезе) и с защитной пленкой, заходящей на пару сантиметров за нижний край. Вот только мебельщик наотрез отказался такое делать, ибо столешница не подходила по цветовой гамме к МДФ тумбы... (оказалось -тайный сговор с моей женой) Поэтому он склепал лист фанеры и МДФ... Я очень был зол, но по цвету все подошло, и жене понравилось *<:)
Все держится, но нужно аккуратно манипулировать и следить за тем, чтобы не пролилась вода и не попала на "столешницу", так как она не такая уж и водостойкая, как хотелось бы.
Под дном аквариума - альпинистский коврик - черная толстая (12мм) вспененная резиноподобная субстанция, относительно жесткая, по сравнению с "туристическими ковриками" или "карематами" . После установки и заливки воды на глаз кажется, что он вообще не просел. Замерял под залитым аквариумом - 10 мм.
Не знаю, как у людей пенопласт спрессовывается? Я пенопласт пальцами сжать не могу так, как сжимаю этот коврик !???
А какой у Вас сам каркас - идеально ровный или есть небольшие неровности гдето? Сегодня со сварщиком делал свой. Вродебы все вертикальные стойки подгонял до +-1мм, но когда вся конструкция была сварена увидели что одна из верхних сторон каркаса(та что идёт по длине аквариума) "уходит" вверх на 1-1,5см code47, тем самым создавая диагональный перекос. После распила швов на двух стойках на "улетевшей" стороне и уменьшения их на 0,5 см всё стало лучше, но всёравно небольшое искревление заметно(на глаз мах 0.5см). Вот теперь и думаю смертельно это или получиться выровнять за счёт подкладок(в том числе под столешницу), может вся конструкция "подравняется" под весом, ну и в конце концов ножками чтото выжать, вобщем х.з. Как Вы думаете? Буду благодарен за любой совет-наставление!
Иногда помогает кувалда. Это не шутка
Мне сварщик это тоже говорил :). Но сам побаиваюсь, чтоб швы не разошлись.
я варил у проверенных сварщиков, по рекоммендациях человека, заказывавшего стойки для аквариумного магазина. Таких больших перепадов не было - небольшие неровности я всего лишь напильником подравнивал ).
Ок, тогда буду по месту разбераться.
Обшивать эти каркасы одна головная боль!
Недавно обшивал одному под 800л. (4 секции) то должен вам сказать что если б не кризис...
Мне проще кухню собрать или купе. Тоже варил суперсварщик (по его словам), диагонали и размеры +-5мм. Я свою работу то сделал и неплохо учитывая стацию, но для меня щель или неровно стоящие двери как нож в сердце.
Лучше бы за эти деньги было взять австрийскую столешницу и стенки сделать из двойного ОДСП, если $$$ есть, то тоже из австрийского и ноги хорошие.
Это мое лично мнение как мебельщика...
Вот мой вариант безкаркасной тумбы под 450л.
http://s51.radikal.ru/i133/0905/8f/2ec2c07f9a75t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0905/8f/2ec2c07f9a75.jpg.html)
http://s59.radikal.ru/i163/0905/11/6db169ccee5bt.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0905/11/6db169ccee5b.jpg.html)
Смета:
столещница LuxeForm W702 - 550грн.
Одсп 1лист - 250грн.
Ручки 5штук - 60грн.
Направляющие DC шариковые 3шт - 105грн.
Ноги DC 8 шт - 160грн.
Труба аллюминиевая 60мм ADS(220грн) + стержень для нее(40грн) + прокладки (8х3грн)
Кромка Dollken - 100грн
Профиль AGT+Панель - 150грн
+ Раскрой и поклейка кромки
Итого примерно 2000 денег без работы, хотя можно и экономней при желании...
Хорошая тумба code69. Но мне сварщик сварит раму из квадратной трубы за 400-500грн, это цена с работой, вот и считайте. А ещё у меня например пол слабый, и ноги как на Вашей тумбе в мой пол могут провалиться. Хорошо если они все продавятся равномерно, а если с перекосом, то это очень плохо. А у меня рама опирается на пол всем периметром, то есть нагрузка распределяется равномерней, и деже если просядет, то метал способен противостоять перекосу. Так что метал имеет свои преимущества. А то, что тумбу из ДСП легче сделать с нуля, чем обшивать раму, это многие говорят. Легче самому всё с нуля делать, чем чужие косяки исправлять.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
30.05.2009, 03:11
omm, Есть опыт сварки?
Есть, но отрицательный code46
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010