КПК

Показати повну версію : Зеленеют стенки аквариума


SvenPR
22.03.2019, 13:18
Учитывая, что параметры нитрат/фосфат в норме.
Может ли быть причина только в переизбытке света?
Светильник мощный на мой объем, выкручен на минимум

Unikall
23.03.2019, 00:43
Если светильник выкручен на минимум и света по-прежнему много - выход один: снижаем длительность дня. В некоторых случаях 7-8 часов хватает за глаза.

delfin1987
23.03.2019, 13:43
моя борьба закончилась с єтой дрянью молинезиями и не троганьем аквариума! теперь вообще чищу стенки раз в 2-3 недели когда понемногу нарастает ксен! да и кстате на период борьбы подымите свет на 12 часов эта дрянь быстрее перецветет! раз в неделю только чистка фильтра 2-3 разгрузочных дня и под конец второй недели молли впочти все схомячат

SvenPR
23.03.2019, 16:53
Если светильник выкручен на минимум и света по-прежнему много - выход один: снижаем длительность дня. В некоторых случаях 7-8 часов хватает за глаза.



У меня как раз 7 часов, но в 1.5 метрах по диагонали окно. Прямых солнечных лучей нет, но стенки зеленеют

моя борьба закончилась с єтой дрянью молинезиями и не троганьем аквариума! теперь вообще чищу стенки раз в 2-3 недели когда понемногу нарастает ксен! да и кстате на период борьбы подымите свет на 12 часов эта дрянь быстрее перецветет! раз в неделю только чистка фильтра 2-3 разгрузочных дня и под конец второй недели молли впочти все схомячат


На мои 15л молинезии слишком большие)) Теодоксусов отдал, особо не чистят

delfin1987
23.03.2019, 17:40
У меня как раз 7 часов, но в 1.5 метрах по диагонали окно. Прямых солнечных лучей нет, но стенки зеленеют




На мои 15л молинезии слишком большие)) Теодоксусов отдал, особо не чистят

у меня в креветочнике живут 2 молли 3 теренции глоуфиш 3 гуппи 1 анцик и 2 пецилии и все это в 25л! а 6 молли не плохо чистят мои 300л так что делайте выводы!

Unikall
23.03.2019, 19:29
Теодоксусов отдал, особо не чистят

Не всякие обрастания стекол чистят Теодоксусы. Я не могу подробно описать эти отличия, но разница в обрастаниях есть! Ксен, протококус (зеленая пыль) и еще что-то есть, похожее на зеленую пыль, но трудно оттирающаяся как и ксен. Как раз такая гадость сейчас в малявочнике (25 л) на подоконнике. Окно западное. Тедики не счищают. Но все-таки что-то из него едят. Специально не оттираю, так как улиток пытаюсь максимально разводить, а малькам подрастающим - побоку.

Еще зависит от направленности света, если, например, диоды с оптикой, и свет довольно узко направлен ко дну, то стенки зеленеют очень слабо и неспешно (есть у меня такой образец 15 л).

P.S. А молли засранки, так ни разу и не чистили у меня стенки. Видимо не голодные. Хотя когда-то давно, когда с момента запуска прошло чуть меньше месяца и была ярко выраженная пленка на зеркале воды, то молли "решили эту проблему" за 2 часа! Три маленьких молли в 120 л.

SvenPR
23.03.2019, 23:06
Свет вот такой https://rival-aqua.com/max-spectral/rival-nano-spectral
Выкручен на минимум

Тедики чистили стекла, но очень вяло. У меня СО2 подается, а при таких условиях у них активность падает очень.
Отдал всех кого нашел в аквас просторнее и который редко чистят)

Unikall
24.03.2019, 15:44
SvenPR, Ну СО2 тедикам - не товарищ. Я когда баловался кислым газом, тоже некоторых потравил, а некоторых спас. Сейчас от СО2 отказался, перешел на медленный вариант, и тедиков возрождаю.

SvenPR
24.03.2019, 23:44
Сейчас от СО2 отказался, перешел на медленный вариант,
Это в планах.
Куплю банку на 100-150 литров и из этого сделаю медленный травник с креветками

Пока тедики размножаются в другом аквасе)

Пока понаблюдаю за светом. Если что - убавлю немного продолжительность

Torin21
25.03.2019, 00:45
Учитывая, что параметры нитрат/фосфат в норме.



А какие ? Любопытно, норма - понятие растяжимое .. и сколько СО2 ?
вообще, не думаю что слёту можно дать очевидный совет. Больше данных нужно и фото. У меня лично, крайне редко такое появляется, особенно если забываю дня три что-то лить :)

delfin1987
25.03.2019, 17:40
Да не убавляйте!!! Я вам даю совет так как сам боролся с этой заразой! Год я читал Советы и прочее! У вас GDA свет на максимум на 11-12 часов и 4 недели не чистить стен и никаких подмен только чистка фильтра и будет вам счастье! Хотите слушать советы и экспериментировать ещё год? Тогда удачи - когда надоест вернётесь к этому сообщению

SvenPR
26.03.2019, 22:07
Тесты
РО4 - 0.05мг/л
NO3 - 15 мг/л (завышен т.к немного перекормил, обычно 10)

Свет 7 часов, на минимальной мощности.

УДО при подмене калий 45 капель
Ежедневно
макро 12 капель
микро 12 капель
СО2 круглосуточно


Пока 2 день после чистки прошел - стекла чистые

Torin21
26.03.2019, 22:18
Долго не думал, но есть предложение перейти на раздельное Макро, и специально лить в пропорции P:N как 1:7, например. Как то Еромолаев убедитено доказывал, что видовой состав растений влияет на оптимальную пропорцию. Ну и продать свое Смарт Макро :)

Torin21
26.03.2019, 23:03
УДО при подмене калий 45 капель
Ежедневно
макро 12 капель
микро 12 капель
СО2 круглосуточно

А зачем 45 капель Калия ? Если подмена по 5 литров, хватило бы и одного. А вообще, уже можно попробовать и не лить, он в Макро и Микро есть.
Получается, в неделю 72 капли Макро и Микро, то есть около 4 мл Удо. На 15 литров примерно 10:1 на неделю ,(если Ермолаева). Ну ок, просто в каплях ничего не говорит. Вообще, можно было бы просто два раза в неделю по 1 мл Макро и Микро, лишние движения..

А как дельфин советует, пробовали ? Оно как бы не то что светом лечится, просто лишние чистки и перемены скорее во вред, может и само :)

Unikall
27.03.2019, 10:03
Помню то славное время, когда баловался СО2 и света давал, шо дурной... Почистил секла - как зеркало! На следующий день гляжу: уже заволокло мутненьким слоем (если смотреть вскользь). А еще на следующий день, уже можно и не вскользь смотреть: мутное стекло. А на третий - явный слой зеленоватого пушка. Причем светильник в крышке и сдвинут назад. То есть до переднего стекла особо не достает, и вот оно было чище всех всегда.

Сейчас стекла зарастают за месяц до степени меньшей, чем описана выше. Посему, для себя считаю такой вариант абсолютно приемлемым.

SvenPR
27.03.2019, 11:59
А зачем 45 капель Калия ?
Когда-то давно Ермолаев советовал лить больше.
Когда лил мало - растения дырявились. Начал лить больше - отличный вид имеют


Вообще, можно было бы просто два раза в неделю по 1 мл Макро и Микро
Два раза в неделю?
Я иногда пропускаю, забываю. Ничего такого не происходит.

А как дельфин советует, пробовали ? Оно как бы не то что светом лечится, просто лишние чистки и перемены скорее во вред, может и само
Пробовал, давно-давно. Как раз тогда дал возможность тедикам почистить - ничего не помогло. Как зеленело - так и зеленеет.

Я сейчас мониторю с меньшим светом


Unikall, так в чем совет-то?))
У меня светильник по центру, выкручен на минимум. Зеленеют передняя и боковая стенка (которая на окно смотрит)
Заклеены фоном у меня две стенки, задняя и боковая. Вот они вообще не цветут

Pol_Kiev
27.03.2019, 12:50
Попробуйте поднять фосфаты в диапазон от 0,5 до 1, аквариум у вас все равно с СО2, поэтому минимальные фосфаты могут провоцировать обрастания... При обнулении фосфатов чего я только не ловил, и одогониум и более длинную нитку, и очень мелкий пушек на стеклах...

Отправлено с моего Mi Note 3 через Tapatalk

Unikall
27.03.2019, 12:54
так в чем совет-то?))
У меня светильник по центру, выкручен на минимум. Зеленеют передняя и боковая стенка (которая на окно смотрит)
Заклеены фоном у меня две стенки, задняя и боковая. Вот они вообще не цветут

Скорее всего от окна свет и вносит свою "лепту". Попробуйте притенить как-нибудь, чем-нибудь. И посмотреть, что будет (хотя бы временно, в качестве эксперимента).
У меня вот на кухне отсадничек-малявочник, вообще без светильника, стоит на подоконнике. Так вот, с приходом весны, сильно стали зарастать стекла. Но те участки, которые хоть сколько-то притеняются (хотя на глаз разницы нет) и остаются чистыми. А именно: полоса в ~1 см сразу ПОД декоративной полоской черной. В районе этой черной наклейки (почти с самого верха) пролегает ребро жесткости, на котором лежит покровное стекло. Вот это ребро жесткости, зарастает немного синезелеными, от повышенной влаги, и отбрасывает немного тень (опять же, на глаз не видно этой тени), и как результат - полоса чистого стекла. Ниже - хороший слой обрастаний аж до низу.

Ну и когда в большой банке был слишком сильный свет, то спустя неделю (если не чистить, что было редко, так как чистил каждые три дня, а однажды решил вытерпеть недельку) очень хорошо была видна грань: прямое попадание лучей от светильника - сплошной ковер зеленого налета-пушка. Граница света и дальше тень - стекло чистое.

Точно знать не могу, но возможно у Вас что-то из этой оперы.

P.S. Извините, если пишу много и не по делу.

akvagalaktika
27.03.2019, 14:04
Отоциклюсов запустите.

SvenPR
27.03.2019, 18:45
Отоциклюсов запустите.
Уже думал, но найти проблема

SvenPR
31.03.2019, 19:35
Итак отчет.

За неделю с минимальным светом стенки зеленеют меньше.
Подозреваю, что от монитора больше света попадает.
Попробую что-то высокое придумать для затенения

На второй фотке видно, что справа налет небольшой.

Минус от всего этого - растения меньше пузыряют.

(Если картинка перевернута - сорри, форум почему-то переворачивает вертикальные фотки..)

Rulik
01.04.2019, 00:37
Тесты
РО4 - 0.05мг/л
NO3 - 15 мг/л (завышен т.к немного перекормил, обычно 10)

Ну так фосфата мало. Соотношение нитрат-фосфат ориентировочно 10..7 к 1. Точнее зависит от аквариума.

Torin21
01.04.2019, 16:06
Sven, а вода на самом деле слегка белесная ? В смысле, что не совсем прозрачная, как жидкое стекло ?

SvenPR
01.04.2019, 16:09
Torin21, нет, то на фото так кажется. Вода кристальная

Ну так фосфата мало. Соотношение нитрат-фосфат ориентировочно 10..7 к 1. Точнее зависит от аквариума.
Т.е. если повысить фосфат - даже пересвечивание стоящим рядом монитором не будет влиять?
Я как-то повышал, но получил только ускоренный рост зелени на стенках

Torin21
01.04.2019, 16:20
Sven, а попробуйте Нитраты вообще не лить, только Фосфаты. Идея в том, что банка получается относительно неспешная, Нитраты накапливаются больше и быстрее из азотного цикла. Поэтому внесение комплексного Макро как бы завышает Нитраты, что в целом заваливает пропорции к Фосфатам.
И я бы отказался уже от доп Калия. Насколько я помню у Вас в Воде не так Натрия много и с виду банка уже созрела..

SvenPR
01.04.2019, 17:53
Torin21, я сейчас забываю УДО добавлять.
Только если я уберу Макро, то как подняться фосфатам?
Есть монораствор PO4, но что-то стремно мне его лить

Torin21
01.04.2019, 18:29
Torin21, я сейчас забываю УДО добавлять.
Только если я уберу Макро, то как подняться фосфатам?
Есть монораствор PO4, но что-то стремно мне его лить

тык я про монораствор PK и говорю. А чего стремно ? NPK = NK + PK, буквально, смесь. можно мешать, можно не мешать ) А вот забывать Фосфаты лить в данном случае как раз и может быть одной из причин.

Rulik
01.04.2019, 18:46
Т.е. если повысить фосфат - даже пересвечивание стоящим рядом монитором не будет влиять?
Я как-то повышал, но получил только ускоренный рост зелени на стенках
Да, если фосфат повысить до соотношения нитрат/фосфат, то не должны зарастать стенки зеленью. Монораствором. Но с фосфатом надо быть осторожным - если сильно поднять, то могут появиться сине-зеленые водоросли. Кроме фосфата еще нужно железо+марганец тоже в соотношении. Железо+марганец при включении света, т.к. пишут что оно не стабильно (с чем-то там реагирует). Ну, в общем, нужно комплексное питание растениям.
Еще влияет состав и концентрация компонентов в воде, но то такое. Попробуйте чуть поднять фосфат.

SvenPR
01.04.2019, 20:50
А напомните формулу расчета кол-ва мл.
У меня аквас 15л.
Монораствор, P в пересчете на PO4 3.68

Есть еще Fe2+ 4.2 г/л

Torin21
01.04.2019, 21:19
Формула дозировки в мл = цель * объем / концентрация.
Цель в мг/л
Объем в литрах
Концентрация в г/л

Torin21
01.04.2019, 21:20
Насчёт отдельно железа не советую, имели ввиду просто Микро. У вас там нет ничего, что сильно железо любит и его избыток тоже приведет к водорослям.

И Фосфаты сразу много стрёмно очень. Лучше посчитайте 0.5 на неделю и распределите через день, например, чередуя с Микро. Нитраты не лейте.

Rulik
01.04.2019, 23:03
Переизбыток света создает условия зеленым водорслям так как растения не могут в силу чего-то потреблять избыток отдельных элементов.
Сколько у Вас света на 15л?

SvenPR
02.04.2019, 14:20
Rulik, на первой странице темы есть ссылка на светильник. Выкручен на минимум (практически).

Вчера наколхозил затенение от света монитора. Понаблюдаю

Rulik
02.04.2019, 15:32
Rival NANO Spectral - эффективный светильник. На счет мощности света могу только предположить, что минимум это около 450-700лм. Для 15л грязных, пусть 10л чистых это многовато, но жить норм будет и без зелени на стеклах. Если много света и нет возможности уменьшить, то плавающие растения для затенения или как выше советовали уменьшить продолжительность освещения.

Развлекался - светильник около 1000лм на 10 грязных чистых 7л, без СО2, водопровод + осмос, фосфаты капал при подмене из шприцика миниум минимальных (капелька около - 0,05...0,1мл), тесты давно не применяю, смотрю по состоянию растений - https://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3375229&postcount=28
Нитка и мох яванский победили! Зеленый роголистник превратился в красную елку и застопорился в росте. Зелени было очень мало!

SvenPR
02.04.2019, 15:42
Формула дозировки в мл = цель * объем / концентрация.
Цель в мг/л
Объем в литрах
Концентрация в г/л

Что-то у меня получилось 0.8 мл в день. Если ежедневно

Посмотрел я свой монораствор. Уже просрочен. Надо заказать новый

Rulik, продолжительность 7 часов.
Стоит почти на минимум. С растючкой все ок, но пузырить перестала

Pol_Kiev
02.04.2019, 16:14
Макро не портится. Хоть 10 лет держите, это же не микро, где хелаты применяют, чтобы железо в первую очередь не окислилось.

Отправлено с моего Mi Note 3 через Tapatalk

SvenPR
02.04.2019, 18:40
Pol_Kiev, я просто заказывал Макро -N. Написано срок годности 6 мес.))

Pol_Kiev
02.04.2019, 19:08
По нашему законодательству производитель обязан на упаковке писать срок годности. На коньяках написано 2 года, но это не значит что он портится.

Отправлено с моего Mi Note 3 через Tapatalk

Pol_Kiev
02.04.2019, 19:10
Если в макро есть только N, P и K, то портиться там нечему. Но могут добавлять какие-то там витамины или комплексы аминокислот, вот тогда может испортиться.

Отправлено с моего Mi Note 3 через Tapatalk

SvenPR
02.04.2019, 19:54
Pol_Kiev, я здесь на форуме покупал. Вот тема https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=106226

Спасибо за разъяснения

SvenPR
05.04.2019, 20:06
Вливаю по 0.8 мл Макро -N ежедневно.
Сделал тесты
Фосфаты 0.25 мг/л (было 0.05)
Нитраты 10 мг/л

Torin21
05.04.2019, 20:35
Вливаю по 0.8 мл Макро -N ежедневно.
Сделал тесты
Фосфаты 0.25 мг/л (было 0.05)
Нитраты 10 мг/л
Это PK ? :) кто так маркирует ?

И давайте еще раз - почему 0.8 мл в день ?
По моим расчетам на 15 литров, по плану 0.5 PO4 в в неделю и концентрации в УДО 3.68 PO4, надо примерно 2 мл в неделю, а у Вас получается 4.8 мл

SvenPR
05.04.2019, 21:07
Да, РК. Маркировка от производителя, ссылка выше.

Да, я вместо 3.68 - посчитал 1.2 г/л Р
Сколько тогда добавлять?

Torin21
05.04.2019, 21:19
Да, РК. Маркировка от производителя, ссылка выше.

Да, я вместо 3.68 - посчитал 1.2 г/л Р
Сколько тогда добавлять?
2 мл в неделю. удобнее всего по 1 мл через 2 дня. собственно, у вас там ничего такого нет, чтобы они испарились.

SvenPR
06.04.2019, 20:54
Скажу лишь, что стенки стали зеленеть меньше.
Либо то что поднял фосфаты, либо то что закрыл свет от монитора