PDA

Просмотр полной версии : Посетила идея как просто и недорого увеличить эффективную ёмкость аквариума


astrocrab
04.10.2008, 21:09
так как всегда хочется поставить аквариум побольше, но не всегда есть такая возможность из-за того, что большие аквариумы дороги, то подумалось, что можно увеличить ёмкость воды в уже существующей аквариумной системе.

есть фирмы, которые производят пластиковые ёмкости разной формы для хранения воды от 200 до 15000 литров. вполне можно поставить такую дополнительно к аквариуму, соединив, например, шлангов как сообщающиеся сосуды.
что это даст? более устойчивую систему в плане всех параметров воды и возможность более плотной посадки живности.
например, есть аквариум на 200 л, досталяем к нему бочку ещё на 220 и получаем 420. или есть на 300, доставляем бочку на 560 и получается 860. неслабая прибавка!
я уже приглядываю себе на 560 или 1600 л к 800 литровому аквариуму (пока только заказанному).
бочка на 220 л стоит порядка 2100 руб (410 грн), 560 л 4300 руб (860 грн).

Вадим_Алекс
04.10.2008, 21:33
В банке на 200л спокойно можно создать устойчивую систему без дополнительных ёмкостей. Что может дать предлагаемое увеличение? Если вы хотите увеличить плотность посадки, так рыбам в большей степени необходимо жизненное пространство, площадь дна, количество укрытий и т.д. Практичнее на мой взгляд сделать систему проточки. Повозиться придётся, но это будет более эффективно ИМХО.

red1157
04.10.2008, 21:45
Ну все еже не столько плотность посадки сколько все же химизм воды будет влиять на скорость роста.
Полностью согласен, что протока на много эффективнее.
Кроме того, если вы создатите такую систему и в видовую часть на 200 л насадите рыбы по полному обьему, напр 700л то в этом видовом будет такой себе набор шпрот, рыбы на рыбе, что есть на мой взгяд совершенно не эстетично и допустимо разве что в выростниках.

astrocrab
04.10.2008, 21:50
В банке на 200л спокойно можно создать устойчивую систему без дополнительных ёмкостей. Что может дать предлагаемое увеличение? Если вы хотите увеличить плотность посадки, так рыбам в большей степени необходимо жизненное пространство, площадь дна, количество укрытий и т.д. Практичнее на мой взгляд сделать систему проточки. Повозиться придётся, но это будет более эффективно ИМХО.

хотя, протока хороша, конечно, но, тут добавляется неконтроллируемое составляющее, способное в плохом случае убить или серьёзно испортить аквасистему. т.е. если у Вас из крана круглый год в абсолютно любой момент времени гарантированно течёт хорошая вода, то да. иначе по первого косяка со стороны гор. водопровода. у нас, например, после отключения воды (из-за каких-нибудь работ) поначалу после включения она идёт ржавая. а в данный момент её температура 14С.

тут на форуме кто-то писал, что загнулся аквариум из-за того, что гор. водопровод добавил в воду алюминиемые квасцы.

astrocrab
04.10.2008, 21:55
Ну все еже не столько плотность посадки сколько все же химизм воды будет влиять на скорость роста.
Полностью согласен, что протока на много эффективнее.
Кроме того, если вы создатите такую систему и в видовую часть на 200 л насадите рыбы по полному обьему, напр 700л то в этом видовом будет такой себе набор шпрот, рыбы на рыбе, что есть на мой взгяд совершенно не эстетично и допустимо разве что в выростниках.

я не имел ввиду, что в аквариум на 200 литров нужно посадить набор шпрот для 700 литровика. можно оставить как есть, просто система станет заметно устойчивее.

Йода
04.10.2008, 22:00
Идея топика автора вполне имеет право на воплощение, до определенной степени конечно. Я бы эту степень ограничил 30-40% от существующего объема аквариума, для уплотнения например африканских цихлид. А протока не для всех возможна в реализации.

Вадим_Алекс
04.10.2008, 22:02
иначе по первого косяка со стороны гор. водопровода. у нас, например, после отключения воды (из-за каких-нибудь работ) поначалу после включения она идёт ржавая. а в данный момент её температура 14С.


Для исправления "косяков" водопровода, есть несколько способов напр. установка фильтров или если есть необходимость удаления излишней минерализации используется установка осмотического умягчения воды.
А протока не для всех возможна в реализации.
Но позволю себе перефразировать - ничего невозможного нет, было бы желание.

VladOleg
04.10.2008, 22:04
Идея конечно не вредная, если как правильно заметили не будет попыток увеличить пропорционально возросшему объему - количество рыбы.
"моряки", в таких случаях не выравнивают уровень, а в нижнюю ёмкость ставят обратную помпу, и ставят один под другим.

astrocrab
04.10.2008, 22:27
Для исправления "косяков" водопровода, есть несколько способов напр. установка фильтров или если есть необходимость удаления излишней минерализации используется установка осмотического умягчения воды.

Но позволю себе перефразировать - ничего невозможного нет, было бы желание.

хотите сказать ржавую воду сможете доступными средствами на 100% отфильтровать?

желания должны совпадать с возможностями.

в случае системы аквас+бочка Вы, по крайней мере видите, что льёте в аквариум.

Iwan
04.10.2008, 22:44
Подобная схема: аквариумы + большая емкость с фильтрующей установкой, в том числе и с растениями для биологической очистки воды, используется при оборудовании магазинных аквариумов. Так что идея рабочая и в некоторых случаях может быть даже незаменимой.

maxfortuna
04.10.2008, 22:48
На вид вода может быть одинакова , а по составу абсолютно разная. От ржавчины отфильтровать воду легче чем от других вредных примесей. Сделать конечно можно все, но какой оно будет иметь эстетический вид? Если гдето в подвале то куда ни шло, а если в квартире то :confused:

Вадим_Алекс
04.10.2008, 23:21
в случае системы аквас+бочка Вы, по крайней мере видите, что льёте в аквариум.
У меня такая система сейчас используется, только вместо бочки обычный аквариум. Правда назначение его немного другое, он служит как буферная ёмкость для упрощения при подменах воды. Сначала с него слил воду, затем налил из-под крана, подогрел до нужной температуры, открыл кран общего водообмена - всё. Эффективность такой системы не высока, я буду делать протоку. Хотя если в этой вашей бочке были бы растения, наверное смысла больше. Особенно с видами рыб, с которыми в самом аквасе растения долго не продержатся.

red1157
04.10.2008, 23:36
еще один из плюсов - в бочке можно разместить ВСЕ оборудование.
Как правильно замечено моряки это давно используют - самп зовется.

maxfortuna
04.10.2008, 23:40
Как соединять акву с бочкой, через помпу?
.

тим 16
04.10.2008, 23:41
хотите сказать ржавую воду сможете доступными средствами на 100% отфильтровать?
Легко! :)
Смотря по необходимости от практически дистисята (осмос) до просто чистой воды (фильтры до 1 микрона + угольный картридж).;)

astrocrab
04.10.2008, 23:41
Правда назначение его немного другое, он служит как буферная ёмкость для упрощения при подменах воды.
Хотя если в этой вашей бочке были бы растения, наверное смысла больше. Особенно с видами рыб, с которыми в самом аквасе растения долго не продержатся.

и это тоже, и буферная ёмкость, и можно МГ светильник повесить над вот такой, например, бочкой и кинуть туда роголистник, т.к. растёт как сумашедший и вообще, я так понял, является хорошим фильтром воды. может, большой аквариум будет рядом с кладовкой стоять, так туда и можно бочку убрать.

http://www.anion-msk.ru/media/560All.jpg

Добавлено через 1 минуту
Легко! :)
Смотря по необходимости от практически дистисята (осмос) до просто чистой воды (фильтры до 1 микрона + угольный картридж).;)

необходимость такая, что нужно подключить аквариум в водопроводу и не беспокоиться за него. сколько такие фильтры стоят и как часто нужно будет их менять?

maxfortuna
04.10.2008, 23:46
На МГ светильник деньги найдете, а на большой аквариум дорого?
Соединение бочки и аквы такое же слабое место системы как и соединение с водопроводом.

astrocrab
04.10.2008, 23:47
Идея конечно не вредная, если как правильно заметили не будет попыток увеличить пропорционально возросшему объему - количество рыбы.
"моряки", в таких случаях не выравнивают уровень, а в нижнюю ёмкость ставят обратную помпу, и ставят один под другим.

можно и так, главное, чтобы в случае какого сбоя система перекачки просто останавливалась, а не выливала всю воду на пол. хотя, вот в случае с высокими узкими бочками проще уровни воды одинаковые сделать, имхо.

Добавлено через 4 минуты
На МГ светильник деньги найдете, а на большой аквариум дорого?
Соединение бочки и аквы такое же слабое место системы как и соединение с водопроводом.

на один большой уже нашёл, но аквариум ещё большего размера уже не могу позволить, т.к. цена растёт экспоненциально. а тут у меня по задумке выходит 900 л аквас + 560 или может даже 1600 л бочка. глядишь, такая система уже станет замкнутой и независимой от человека ))
чем слабое? вполне можно настроить так, что система просто останавливается в случае чего.

maxfortuna
04.10.2008, 23:55
По такому принципу работают САМПы для фильтрации банок большого объема.Хорошо описано на http://www.cichlids.ru/. Правда сейчас этот сайт временно не работает.

VladOleg
05.10.2008, 00:00
можно и так, главное, чтобы в случае какого сбоя система перекачки просто останавливалась, а не выливала всю воду на пол. хотя, вот в случае с высокими узкими бочками проще уровни воды одинаковые сделать, имхо.
Не-не. Идея в том, что в верхнем аквариуме делается слив (скажем отверстие на уровне воды (или просто ципляется специальная пластмасовая деталька-слив), по которому вода стекает в нижнию ёмкость. А в нижней стоит помпа (насос), который качает воду в аквариум. Если нет света, помпа не качает, и в двух ёмкастях уровень не меняется, есть свет качает, подымает уровень в верхнем, а лишняя стекает вниз по сливу. Произойти плохого ничего не может, если не забъётся слив:). По этому принципу работают все морские аквариумы.

тим 16
05.10.2008, 00:01
сколько такие фильтры стоят и как часто нужно будет их менять?
http://www.bluefilters.ua/cartridges-2.html

astrocrab
05.10.2008, 01:04
Не-не. Идея в том, что
...

По этому принципу работают все морские аквариумы.

ну да, я так и понял ) в системе с одним уровнем принцип тоже, если помпа остановилась, то ничего страшного.

Вадим_Алекс
05.10.2008, 08:41
Можно ещё обратку в аквариум прогонять через УФ стерилизатор:)

astrocrab
05.10.2008, 08:49
Можно ещё обратку в аквариум прогонять через УФ стерилизатор:)

ну, это непосредственно к теме "бочка к аквариуму" отношения не имеет ). УФ всегда можно поставить. только, имхо, рыбы, выращенные в стерильных условиях, могут заболеть потом от любого чиха, как марсиане.

Глеб
05.10.2008, 09:12
С точки зрения эстетического вида такой системы , дело вкуса и можно на дополнительной емкости привязать красивый бантик, а можно поставить второй аквариум, такой же как первый, назвать его бочкой и проделывать с ним любые
фокусы, выглядеть это будет немного лучше, чем бочка в квартире.

astrocrab
05.10.2008, 09:28
С точки зрения эстетического вида такой системы , дело вкуса и можно на дополнительной емкости привязать красивый бантик, а можно поставить второй аквариум, такой же как первый, назвать его бочкой и проделывать с ним любые
фокусы, выглядеть это будет немного лучше, чем бочка в квартире.

ес-но, можно и так, но большой аквариум во много раз дороже большой бочки, а тема называется "...недорого..." ;) а бочку убрать можно с глаз или вписать в интерьер, они очень разные по форме есть. я не к тому, что давайте все бочек понаставим, а к тому, что иногда можно просто увеличить эффективную ёмкость. у меня, например, после установки аквариума будет пустовать угол в комнате, в который уже ничего не поставишь, потому что туда не будет доступа, а вот бочку высотой 1.5-2 м можно встроить )

maxfortuna
05.10.2008, 10:06
Но ведь к ней тоже нужен доступ или у Вас фильтры будут стоять в аквариуме?

sash81
05.10.2008, 10:32
Мне кажется, что в любом случае, если в 800л аквариуме воды будет 1600л, то это только "+".
При условии невозможности организации протоки

тим 16
05.10.2008, 12:10
Итого: сабж имеет право на существование при условии невозможности (нежелании) поставить рядом травник и пустующей кладовке.
Всё, закрывайте тему. Иначе она зайдёт в непролазные дебри флуда. Тех. подробности в этой теме можно обсуждать чисто гипотетически, а этого добра в других темах (про сампы) просто завались.

Вадим_Алекс
05.10.2008, 14:12
УФ всегда можно поставить. только, имхо, рыбы, выращенные в стерильных условиях, могут заболеть потом от любого чиха, как марсиане.
Вы ошибаетесь "при постоянном использовании УФ стерилизатора в замкнутой аквариумной системе, рыбы приобретают иммунитет, за счет того, что постоянно контактируют с небольшим, постоянно контролируемым, количеством патогенных организмов." Почитайте здесь http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=8226&highlight=%F1%F2%E5%F0%E8%EB%E8%E7%E0%F2%EE%F0

Arowana
05.10.2008, 14:31
Полностью согласен, что протока на много эффективнее.

Протока не будет эффективней так как это просто долив мёртвой воды.
А дополнительно запитаные в систему емкости только увеличивают общую стойкость и баланс системы. Если к аквариуму 200 л. подключить емкость на 600-800 литров то этот аквариум станет просто неубиваем, ни какая протока тут не сравнится. Протока это просто подмена воды удобная и не более.

Вадим_Алекс
05.10.2008, 14:56
Во всём должен быть здравый смысл. Вы предлагаете к 200л добавить 800л и что это даст? Увеличения посадки рыб в пять раз? Нет конечно, тогда уж я больше согласен с Йода, в том что такой буфер должен быть 30-40% от обьёма. А насчёт неубиваемости, так если никто не будет специально "убивать"...

maxfortuna
05.10.2008, 15:13
Протока не будет эффективней так как это просто долив мёртвой воды.
А дополнительно запитаные в систему емкости только увеличивают общую стойкость и баланс системы. Если к аквариуму 200 л. подключить емкость на 600-800 литров то этот аквариум станет просто неубиваем, ни какая протока тут не сравнится. Протока это просто подмена воды удобная и не более.

Так что тогда можно в такой системе не подменивать воду? И куда же денутся нитраты и нитриты? А микроєлементы? И с каких пор из крана течет мертвая вода?
А простая подмена воды и является одним из важнейших условий сохранения баланса в акве.

sash81
05.10.2008, 15:46
maxfortuna, а разве здесь говорили, что воду не нужно будет подменивать?

maxfortuna
05.10.2008, 15:55
При правильно организованной протоке система и так не убиваемая, а поэтому более эффективная чем дополнительные резервуары. Да и затрат не намного больше.

Arowana
05.10.2008, 15:56
Увеличения посадки рыб в пять раз?
Так зачем увеличивать в пять раз, оставьте так как есть. В любом случае речь не идёт о увеличении объёма для того чтобы набить как селёдки в бочку.
Так что тогда можно в такой системе не подменивать воду? И куда же денутся нитраты и нитриты? А микроєлементы? И с каких пор из крана течет мертвая вода? Менять будете, но гораздо реже, если Вы в такой системе, в баке подмените 50% воды то практически это не отразится на биобалансе в худшую сторону. Но если в аквариуме на 200 литров с крана подменить 50%, то вероятность трупа Вашего аквариума 90%. бактериальные вспышки, мутная вода и т.д.
А когда с крана бежала нормальная водичка, для интереса ради посмотрите очень интересный фильм "Тайна воды", думаю что после этого фильма Вам станет жалко даже в аквариум лить такую воду.

astrocrab
05.10.2008, 16:19
Так что тогда можно в такой системе не подменивать воду? И куда же денутся нитраты и нитриты? А микроєлементы? И с каких пор из крана течет мертвая вода?
А простая подмена воды и является одним из важнейших условий сохранения баланса в акве.

можно подменивать заметно реже.
с нитритами очень быстро разберутся бактерии, как, впрочем, в любом запущеном аквариуме, а вот уровень нитратов будет подниматься заметно дольше. в любом случае, аквариум с дополнительной ёмкостью можно будет обслуживать реже, что удобнее. например не раз в неделю им заниматься, а раз в 2 или 3 (в зависимости, от ёмкости бочки, конечно). дополнительная вода будет выступать как буфер для нитратов и как ёмкость для микро- и макроэлементов.

maxfortuna
05.10.2008, 16:27
Фильмов ужастиков очень много. Мы уже давно все должны были умереть, ан нет ЖИВЕМ попивая водичку и рыбы живут.

Arowana
05.10.2008, 17:05
При правильно организованной протоке система и так не убиваемая, а поэтому более эффективная чем дополнительные резервуары. Да и затрат не намного больше.
Вы просто подмениваете термины - подмена воды и объём аквариума.
Ни какая протока не сделает из аквариума 100 литров 500. А дополнительная ёмкость на 400 л сделает, а не желаете гемороиться с подменой воды - поставьте протоку.
astrocrab
У Вас нормальное предложение, есть возможность - поставьте, только в дополнительной ёмкости надо организовать перемешивание воды, оптимально конечно чтобы вода циркулировала по системе. Тут сразу плюсов куча - дополнительный резервуар с такими же параметрами как в аквариуме, рыбу отсадить, малька подрастить и т.д.

All, а минусов, ну назовите :). Только сразу забудьте страхи про потоп.

maxfortuna
05.10.2008, 17:21
Помоему Вы не совсем представляете о чом идет реч, если советуете дополнительно перемешивать воду в бочке. Она и так будет перемешиваться сообщаясь с аквариумом. А за совет посадить рыбок в бочку мой пост№5 удалили за флуд:)
Итог дискуссии - автор создает задуманную систему, а там посмотрим.

fishhelp
05.10.2008, 17:26
Эта система лучше чем протока. Ибо при протоке рыба всё равно ощущает себя в 200 х литрах.А в 200 + 400/600 она будет себя ощущать в 600-800 литрах. И это будет её дом, её крепость!!!.Аксиома.code50

Arowana
05.10.2008, 17:32
Фух, устался бороться.
По поводу не понимаю, можно посмотреть некоторые фото на www.altum.com.ua
Ооочень хорошо понимаю, и подкреплено практическим опытом.

astrocrab
05.10.2008, 17:42
astrocrab
У Вас нормальное предложение, есть возможность - поставьте, только в дополнительной ёмкости надо организовать перемешивание воды, оптимально конечно чтобы вода циркулировала по системе. Тут сразу плюсов куча - дополнительный резервуар с такими же параметрами как в аквариуме, рыбу отсадить, малька подрастить и т.д.

All, а минусов, ну назовите :). Только сразу забудьте страхи про потоп.

да, подавать воду снизу, а забирать сверху или наоборот. ёмкость, ес-но, будет полностью включена в водооборот, в том и смысл )

... и самому поплавать code39

интересно, а как может пригодится непрозрачная ёмкость для рыбы? или малькам не так уж важно расти в прозрачной ёмкости или нет?

вероятность потопа не увеличивается, потому что бочки эти очень прочные. попробуйте сделать что-нибудь с подобной канистрой, скорее, ничего ей не будет, если только её полную не сбросить с большой высоты.

картинка - не реклама, а просто забавная, какие эти ёмкости бывают =)
http://www.anion-msk.ru/media/assort2.jpg

Добавлено через 2 минуты
Эта система лучше чем протока. Ибо при протоке рыба всё равно ощущает себя в 200 х литрах.А в 200 + 400/600 она будет себя ощущать в 600-800 литрах. И это будет её дом, её крепость!!!.Аксиома.code50

хм, а почему? по-идее, тогда при протоке она должна себя ощущать как в мировом океане ;)

maxfortuna
05.10.2008, 18:02
Эта система лучше чем протока. Ибо при протоке рыба всё равно ощущает себя в 200 х литрах.А в 200 + 400/600 она будет себя ощущать в 600-800 литрах. И это будет её дом, её крепость!!!.Аксиома.code50

Как определяете как рыба ощущает себя при грамотной протоке?
По Вашему в 100 литровом аквариуме две пары астронотусов может вырасти до 35-40 см. если к нему подсоединена бочка 500л? Хотелось бы на это посмотреть:) А в 600л вырастает

red1157
05.10.2008, 18:17
честно - не понимаю сути, если есть место под бочку, почему нет под аквариум? или скажеи так нафиг аквариум соедините две бочки :)
П.С. - рыбам пофиг прозрачно или нет.
П.П.С. - и все же протока и подмена далеко не одно и то же :)
П.П.П.С. - далеко не всякой рыбе важна площадь дна и подобные параметры.. думаю карасям пофигу вообще, лишьбы корм сыпался да нитраты уводились.
ИМХО

В рыборазводных хозяйствах бочкинаверное самое то... не бьются, любыеразмеры, наверняка дешевле стеклянной емкости соответствубщего размера.

astrocrab
05.10.2008, 18:33
честно - не понимаю сути, если есть место под бочку, почему нет под аквариум? или скажеи так нафиг аквариум соедините две бочки :)

П.П.С. - и все же протока и подмена далеко не одно и то же :)

ИМХО

потому что бочку можно разместить где угодно: в малодоступном углу, на балконе, в кладовке и т.д. и она стоит в 4-5-10 раз дешевле (в зависимости от объёма) аналогичного по объёму аквариума, и аквариум имеет разумные ограничения по размерам, а бочку Вы чуть ли не любой формы можете установить: плоскую, параллеиппедную, конусную, высокую, стоячую, лежачую и т.д. из полимеров они разные бывают.
да и вообще вопрос не стоял так: "давайте будем покупать бочки вместо аквариумов!", а был "как расширить существующий".
конкретный пример, у меня "пропадает" П - образный угол, ставить туда дополнительный аквариум смысла нет вообще, потому что его там не будет видно, а вот поставить узкую и высокую бочку на 400+ или даже 700+ в дополнении к аквариумным 900 было бы здорово. при небольших вложениях существенно увеличить ёмкость аквариума, по-моему, стоит.
а место в квартире, которое больше подходит для аквариума пусть занимается аквариумом! я за эффективное использование ресурсов! =)

по-моему, протока в основном это именно удобная подмена воды, вместо того чтобы бегать с вёдрами или шлангами, нужно один раз настроить протоку. т.е. чем протока отличается от постоянной подмены воды вручную я не вижу пока.

maxfortuna
05.10.2008, 19:12
Вы путаете удобную подмену воды, когда к акве подведена вода и канализация. Подошли слили 10% воды и 10% долили. А в протоке свежая вода добавляется автоматически малыми дозами при которых баланс качества воды практически не изменяется.

astrocrab
05.10.2008, 19:26
Вы путаете удобную подмену воды, когда к акве подведена вода и канализация. Подошли слили 10% воды и 10% долили. А в протоке свежая вода добавляется автоматически малыми дозами при которых баланс качества воды практически не изменяется.

да, не упомянул, что более плавные изменения параметров вплоть до постоянных. но всё равно получается, что протока более грамотная подмена более малыми дозами и более часто, ещё более малыми и ещё более чаще, (1-1/n)^m :) . _принципиальных_ отличий от ручной подмены я не вижу.

fishhelp
05.10.2008, 19:26
Как определяете как рыба ощущает себя при грамотной протоке?
По Вашему в 100 литровом аквариуме две пары астронотусов может вырасти до 35-40 см. если к нему подсоединена бочка 500л? Хотелось бы на это посмотреть:) А в 600л вырастает:)А белая акула в 600 литрах выростет?

maxfortuna
05.10.2008, 19:31
Вот и я о том же! Ровно на 600 литров:)

Добавлено через 1 минуту
да, не упомянул, что более плавные изменения параметров вплоть до постоянных. но всё равно получается, что протока более грамотная подмена более малыми дозами и более часто, ещё более малыми и ещё более чаще, (1-1/n)^m :) . _принципиальных_ отличий от ручной подмены я не вижу.

Ну если не видите то я молчу:)

astrocrab
05.10.2008, 19:44
Ну если не видите то я молчу:)

а если бы видел, то рассказали бы? по-моему, правильнее наоборот.

fishhelp
05.10.2008, 19:49
maxfortuna,молодой человек, изучайте материальную базу.:)

astrocrab
05.10.2008, 19:52
Молодой человек, изучайте материальную базу.

Какой из молодых человеков?

fishhelp
05.10.2008, 19:55
См.выше!.

maxfortuna
05.10.2008, 19:59
Вспомните зачем делаются подмены.
При подменах состав воды изменяется. При больших подменах изменяется очень, а при подмене маленькими дозами и часто-часто параметры воды изменяются на столько мало, что практически сохраняется баланс. В Вашей системе воду всеравно надо подменивать хотя и реже чем раньше. А при замене 20-30% воды ее параметры всеравно будут скакать:) Это конечно лучше чем просто аквариум 100л.
Поэтому я повторяю - делайте и покажете нам результат. Хотелось бы узнать какие жители будут жить в такой системе.

Добавлено через 55 секунд
maxfortuna,молодой человек, изучайте материальную базу.:)

В каком смысле

astrocrab
05.10.2008, 20:55
Поэтому я повторяю - делайте и покажете нам результат. Хотелось бы узнать какие жители будут жить в такой системе.


да, правильно, теперь осталось испробовать на практике, с теорией всё хорошо. жду аквас.

держать думаю мелких мирных рыб наших широт, хочется стаю верховок и/или гольянов. хотя вот окуней тоже хочется. второй аквариум, что ли, поставить для них...

maxfortuna
05.10.2008, 20:58
Желаю успехов!

Вадим_Алекс
05.10.2008, 21:46
да, правильно, теперь осталось испробовать на практике
Самое интересное, какие критерии оценки будут использованы для выводов? Устойчивость параметров воды в системе? Так этого можно добиться и просто в 20л. Бактериологическая составляющая? Тогда лучше что бы это была не просто пустая ёмкость а напр. биофильтр. Остаётся спросить у рыб. Я же говорю у меня такая "система" работает, кстати в своё время fishhelp помог советами. И если параметры воды "уходят", то пустая банка с водой ничем не поможет (проверено).

maxfortuna
05.10.2008, 21:59
Мое мнение - от хорошего фитофильтра будет больше чем от бочки пользы, да и красивее!
Но интересно взглянуть на конструкцию. Кстати Вам прийдется заказывать аквариум с отверстием для соединения к бочке.

Добавлено через 3 минуты
Вадим_Алекс " Я же говорю у меня такая "система" работает, кстати в своё время fishhelp помог советами. И если параметры воды "уходят", то пустая банка с водой ничем не поможет (проверено).[/QUOTE]"

А можно фото Вашей системы

Vasnecov
06.10.2008, 14:48
мне кажется все упирается в то, какая будет основная банка, что в ней будет жить. И из этого смотрим - нужна ли "бочка", и какого вида. Если рыба = нитриты/нитраты, попробовал бы устроить в "бочке" "биофильтрацию", если травник - просто запас воды, как хотел автор. А вообще дополнительная вода никому, кроме как домочадчам и перекрытиям не мешала.... :)

red1157
06.10.2008, 15:27
А вообще дополнительная вода никому, кроме как домочадчам и перекрытиям не мешала.... :)

ФАКТ!! вообщеникому не мешает, есть у меня такая бочка на 70 л очень удобно для временной передержки рыбы или для запаса воды (у нас тут давеча на трое суток город обезводили).
Но это лирика.

Не лезу больше в спор подмены / протока /стабильность, но очень интересуюсь реализацией соединения двух емкостей (одна из которых выше / ниже / плоская / узкая / высокая) - будете пробовать отпишитесь как реализовали соединение, контроль уровня возврат и т.п. Спасиб.

Вадим_Алекс
06.10.2008, 18:08
А можно фото Вашей системы
В одной отдельной системе 2000л, один из аквариумов нижней стойки собственно фильтр, несколько верхних буферная ёмкость.
Причём первые месяца три эксплуатации, заполнение аквариумов рыбами было до 50% общего обьёма. То есть в 1000 литрах были жители а остальной обьём это именно пустые аквариумы с общим водообменом (о чём шла речь выше).
будете пробовать отпишитесь как реализовали соединение, контроль уровня возврат
В боковом стекле отв. 20мм 50мм от верхней грани банки, вставлен пласт. патрубок с резьбой и зажат гайкой с двумя шайбами. Затем вертикальные трубы (сверху отверстие) и вода попадает в аквариум который находится ниже всех (перепад 100мм) в нём перегородки с различным фильтрующим материалом и помпа которая закачивает обратку через УФ по трубам с кранами для регулировки подачи. Всего три яруса на каждой стойке, обьёмы каждого отдельного аквариума значение не имеет.

fishhelp
06.10.2008, 20:11
мне кажется все упирается в то, какая будет основная банка, что в ней будет жить. И из этого смотрим - нужна ли "бочка", и какого вида. Если рыба = нитриты/нитраты, попробовал бы устроить в "бочке" "биофильтрацию", если травник - просто запас воды, как хотел автор. А вообще дополнительная вода никому, кроме как домочадчам и перекрытиям не мешала.... :) Ребята, главное здесь- увеличение ЖИЗНЕННОГО обьема для рыбы!.

maxfortuna
06.10.2008, 20:17
Что такое жизненный объем для рыб?

fishhelp
06.10.2008, 20:23
Если популярно, то среда их обитания. И Чем она больше, тем лучше они себя чуствуют при прочих равных условия.Загрязненность и тд.

maxfortuna
06.10.2008, 20:30
Как по Вашему где одинаковое количество рыб будет себя чувствовать комфортней - в 300л или 100л и бочке 400л.

Вадим_Алекс
06.10.2008, 20:41
тем лучше они себя чуствуют
А разве не важнее просто сбалансированная система? Наличае нитрифицирующих бактерий и растений? Другой вопрос, что в большем обьёме легче достичь такого равновесия.

maxfortuna
06.10.2008, 20:55
Жизненный объем не является только ЭНным количеством качественной воды. Это еще и територия которая является не менее важной для комфортного проживания. Поэтому я остаюсь при своем мнении что 100л плюс бочка 500л это никак не 600л, а наверное даже не 300л.

fishhelp
06.10.2008, 21:44
Паре апистограмм будет лучше в 100 литрах+ 400 в бочке чем просто в 100 литрах.

Добавлено через 2 минуты
А разве не важнее просто сбалансированная система? Наличае нитрифицирующих бактерий и растений? Другой вопрос, что в большем обьёме легче достичь такого равновесия.НЕ важнее. Важнее обьем, который она ощущает/ спинным мозгом:)/.

maxfortuna
06.10.2008, 21:51
А десятку апистограмм лучше будет в 300л. Но Вы об этом промолчали, чтобы отстоять свое мнение:)

fishhelp
07.10.2008, 07:12
А кто спорит?. А если к 300 литрам добавить еще и бочку 400 литров то им будет еще лучше.Вот о чем речь.

astrocrab
07.10.2008, 07:36
хочу уточнить, что идея была не в том, чтобы, например, вместо аквариума 400 литров купить 100л и бочку на 300л, а в том, что если есть аквариум на 400 литров, то поставить к нему ещё и бочку тоже такого же порядка ёмкости было бы очень неплохо.

это я к тому, чтобы никто не боролся с фантомными идеями.

maxfortuna
06.11.2008, 19:31
Интересно узнать как обстоят дела у автора. Бочка работает?

fishhelp
06.11.2008, 20:55
Завидно?.:)

Вадим_Алекс
06.11.2008, 21:23
Думаю что дальше идеи дело не пошлоcode49

maxfortuna
06.11.2008, 21:27
Завидно?.:)

Да нет, интересно

astrocrab
09.11.2008, 14:43
Интересно узнать как обстоят дела у автора. Бочка работает?

всё ещё жду аквариум =(

maxfortuna
09.11.2008, 14:47
Обещанного 3 года ждут:)

astrocrab
09.11.2008, 14:48
Думаю что дальше идеи дело не пошлоcode49

именно без Вашей поддержки и всё загнулось code21

Добавлено через 45 секунд
Обещанного 3 года ждут:)

в контракте 30 дней указано )

Вадим_Алекс
10.11.2008, 20:52
именно без Вашей поддержки и всё загнулось
Если в итоге всё окажется именно так как предполагали вы, буду искренне рад...
А пока каждый остался при своём мнении.
истина где-то рядом

astrocrab
10.11.2008, 22:26
Если в итоге всё окажется именно так как предполагали вы, буду искренне рад...
А пока каждый остался при своём мнении.
истина где-то рядом

не очень понял, то что 900+500 окажется лучше, чем просто 900 ?
по-моему, в этом нет причин сомневаться. если вопрос насколько лучше, то теоретически, уровень нитратов, например, будет расти в 1.5 раза медленнее. не думаю, что на практике будет по другому.

или вопрос в том реализую ли я такое или нет?

maxfortuna
10.11.2008, 22:50
Не подменивайте цифры:), посмотрите пост №66

astrocrab
10.11.2008, 23:30
Не подменивайте цифры:), посмотрите пост №66

у Вас там выдуманные цифры =)
а реальная система задумывается как 900+500.

впрочем, по Вашему попросу: количество рыб для аквариума 300л будут, видимо, чувствовать себя лучше в аквариуме 300л, чем в аквариуме 100л с бочкой на 400л. другие варианты надо рассматривать отдельно. хотя зачем, Вы же не собираетесь систему 100+400 строить )

astrocrab
12.01.2009, 23:56
он всё-таки приехал ! )

sash81
13.01.2009, 13:47
он всё-таки приехал ! )

поздравляемcode60