PDA

Просмотр полной версии : Электронный баласт


sergineus
06.10.2008, 06:41
Скажите, пожалуйста, электронный баласт, расчитанный на подключение лампы мощностью на 40 Ватт - можно ли к нему подключить лампу на 18 Ваттт или две лампы по 18 Ватт? Есть ли такие схемы?
Спасибо!

Fly
19.10.2008, 21:48
1х18Вт нельзя. Точнее можно, если вас устроит светильник со сроком службы лампы несколько десятков часов. Перегорит быстро.
2х18Вт подключить не получится-не хватит напряжния зажигания-особенность схемы.
как вариант можете попытаться подключить на этот ЭПРА лампы Т5 30-45Вт мощности или U-образнул 30Вт лампу-будет работать немного дольше.

Троепольский
20.10.2008, 12:17
2х18Вт подключить не получится
Это почему же не получится?... У меня уже 2 года отлично работают две 18-ватные лампочки именно от 40-ватного дросселя... Схема подключения следующая: сеть-дроссель-цоколь1-стартер1-цоколь1-цоколь2-стартер2-цоколь2-сеть
по-моему так....если непонятно изъяснился - извеняюсь...не электрик..

Skif
20.10.2008, 12:28
Троепольский, речь идёт о электронном балласте.

Троепольский
20.10.2008, 16:49
ну тогда извеняюсь))...просто увидел знакомое слово "баласт"..))

Peresvet
22.10.2008, 13:36
Уважаемые, этот балласт никто не пользовал? или может есть отзывы о его работоспособности... цена какая-то смешная, но и не китаец )) http://www.rippart.kiev.ua/PRAJSY/el-bal-u.htm

Чебурген
22.10.2008, 14:33
Не такая уж и смешная цена, на уровне турецких Vito и Feron, даже немного дороже, хотя может, сейчас цены поднялись. Внешний вид не такой аккуратный, как у вышеперечисленных, у которых внешние контактные клеммы на винтах, а тут непонятно на фото, как провода подключать. 2 года назад покупал Feron 2х40 за 25 грн. Так сложилось :(, что этот ЭПРА сегодня сгорел... Завтра пойду новый покупать, заодно и узнаю свежий порядок цен.

Fly
22.10.2008, 14:34
у меня подобный 2х18 работает с лампами 15Вт Т8 уже 3й год. Тоже с готовыми проводами-клемами и усиками для крепежа. Металлический корпус.
Полет нормальный.
с лампами 22Вт советскими U-образными работать отказался-недокал, работа неустойчива, 18Вт компакты Филипс зажигал на ура.
Радует наличие ЭПРА на 6, 8, 15 и !!главное!! на 58Вт. Даже 2х58. Возьму попробовать для 54Вт Т5 ламп.

Чебурген что именно не понятно по подключению? один провод на 220В, а с клемами на лампу. В том, что 2х18 две пары проводов. Перепутать можно, но там интуитивно все понятно.
Усики для лампы в принципе вещь не плохая, но я снял. Они по бокам на заклепках висят.
:- )) в ЭПРА 2х18 крепеж был только для одной лампы-как на фото.
А Vito и Feron (турецкие???) дешевле. У нас они на уровне 15-20 грн за штуку вне зависимости от мощности. Другое дело, что есть они только на 18, 30 или 36Вт на одну или две лампы и все. Других мощностей не встречал.

Sem
22.10.2008, 14:39
А что ему все равро Т5 или Т8 поджигать?

Fly
22.10.2008, 14:53
учитывая, что мозгов у него нет должно быть все равно, но практика покажет.
Мы тут в соседней ветке подняли тему - в САН-САН светильниках 80Вт стоят ЭПРА на 35Вт. Порывшись в каталоге я обнаружил что 35Вт ЭПРА может работать с 35, 49 и 80Вт лампами, но не может работать с 54 и 39Вт. Я в ступоре.

У кого нибудь есть вольт-амперные характеристики люминисцентных ламп??
Графики могут многое прояснить

Чебурген
22.10.2008, 17:00
Чебурген что именно не понятно по подключению? один провод на 220В, а с клемами на лампу. В том, что 2х18 две пары проводов. Перепутать можно, но там интуитивно все понятно.
Усики для лампы в принципе вещь не плохая, но я снял. Они по бокам на заклепках висят.Где вход и выход- понятно :) Именно по данному устройству, приведенному на фото, судя по фото, непонятно, как крепятся входные и выходные провода. Насколько легка их смена (контакты с винтиками или что там внутри, а из фото видно, что контакты где-то внутри девайса, а не снаружи, как в тех же феронах и всех остальных).

Fly
22.10.2008, 18:38
баласт неразборной. Провода достаточно гибкие и если их намеренно не вырывать , то служить будут. Ну а если вырвали, то, думаю, баласт в мусорник

Чебурген
22.10.2008, 19:50
Ну, тогда, ИМХО, неконкурентен с Фероном и Вито...

Sem
22.10.2008, 19:57
баласт неразборной.

"Что один челолвек собрал- другой завсегда разобрать сможет.":)
Кузнец.
Фильм "Формула любви"

Fly
22.10.2008, 22:17
Ну, тогда, ИМХО, неконкурентен с Фероном и Вито...
не конкурент в мощностях 18,30 и 36Вт , т.е в диапазоне 15-40Вт. Но поджечь 6-15Вт и 58(65)Вт сейчас нечем кроме дросселей, что не сегда удобно как по цене, так и по массе, да и стартер куда-то надо пристроить. Так что спасибо за ссылку.

Olzhich
22.10.2008, 23:39
Про балласты (фирменные и самодельные) тема на форуме поднималась и двольно, по косточкам, обсасывалась. Посмотрите в "освещении".code17

Чебурген
24.10.2008, 14:05
Обещался, отписываюсь. Был вчера на рынке, купил ЭПРА. Не было времени бегать по всему базару, чтобы составить представление о ценах ЭПРА разного класса. Купил какую-то "Турэтчыну" а-ля Ферон, называется ULTRALIGHT, пластиковый корпус, клеммы на винтах 2х36 Вт за 30 грн. Нечто близкое, какой-то нонэйм, не запомнил названия, но в металлическом корпусе 68 грн. стоил. Ещё что- то 2х36 в металле за 156 грн. видел (не Филлипс, не помню что), как по мне, лучше раз в 2 года 30 грн. на простое что- то потратить, чем 156 и тоже, Х.З. сколько прослужит. В ювелевской крышке якобы какой-то фирменный ЭПРА с надписью Ювель стоял, металлический, огромный такой, но тоже через 2 года накрылся... "Зачем платить больше?" (с) :)

Fly
24.10.2008, 20:58
сегодня в расслабленном темпе шатался по харьковскому Барабашова. Баластов на 18, 30 и 36Вт как грязи. От 20 грн.
На вопрос " а на другие мощности есть?" в бОльшинстве отвечают- "Не возим, нет спроса".

chack
24.10.2008, 21:42
Чебурген, Флай, фсе эти эпра есть не хорошие по своей схемотехнике и это главное. Ультралайт не турция, китай, и очень не хороший (пытаются максимально урезать и без того паршивую схему).
Хорошие балласты изготовлены на микрухе-драйвере и мощных полевых мосфет ключах. Мы же используем дорогие лампы...

Fly
24.10.2008, 22:28
chack но ведь мало кто покупает фирменные ОСРАМ и прочие ЭПРА в 5-7раз!!! дороже чем китайские ФЕРОН или ВИТО. Да, лампа стоит 100 грн, ЭПРА 130 грн., но мы берем ФЛОРУ-ОСРАМ Т8 за 25 грн и ЭПРА за 20 грн и включаем. Трава перестает расти под ней через 6-8 месяцев. (6месяцев *30дней*10 часов=1800 часов) , не заявленные 10тыс, НО!!! производитель говорит:
снижение ОСВЕЩЕННОСТИ (а не ИЗМЕНЕИЕ СПЕКТРА!!!) через 5тыс часов 20%.
Многие говорили - срок жизни ФЛОРЫ пол года!!! Без ссылки на производителя, схему включения, режимы подмены поды и состав удобрения. Лампа выгорает!!!
Вне зависимости от окружающей среды.
Её нужно менять. Если цена лампы 25 грн, то увеличив в 2!! раза ее срок службы за счет дорогого баласта экономию мы получим через 3 года. Для многих - нереально длинный срок.
Проще лампы менять

chack
24.10.2008, 22:38
но ведь мало кто покупает фирменные ОСРАМ и прочие ЭПРА в 5-7раз!!! дороже чем китайские ФЕРОН или ВИТО
Нельзя сравнивать несравнимое. Это разные вещи, совсем. Если использовать простые лампы, то проще и надежней "старые" балласты.

Чебурген
24.10.2008, 22:50
Хорошие балласты изготовлены на микрухе-драйвере и мощных полевых мосфет ключах. Мы же используем дорогие лампы... Так дорогие лампы всё равно принято менять через полгода- год. Не слышал о статистике, чтобы Фероны- Вито палили дорогие лампы за неделю- месяц. Так если уж дорогие качественные фитолампы (я тут образно выразился, понятие о качестве и соответственно дороговизне фитоламп, так же, как и их необходимости- отдельный вопрос) каждые полгода- год менять, так почему бы вместе с ними и ЭПРА копеечные не менять раз в пару лет? Вопрос: у кого есть статистика по надёжности и наработке того же Осрама и Филлипса?

Fly
24.10.2008, 23:32
есть небольшая статистика для недорогих а-ля Ферон&Вито. У меня их несколько и жалоб нет. Думаю штука НЕ ПЛОХАЯ.
Работают они стабильно, даже при неправильном вкючении (был опыт-перепутал провода-ЭПРА и лампы выжили)...
А статистика по лампм-отдельный разговор.
Снижение светоотдачи еще как-то нормирурется производителем, а о изменении спектра ВСЕ производители скромно умалчивают.
Я не видео НИ ОДНОГО упоминания об изменении спектральных характеристик со временем или изменении индекса цветопередачи.
Везде имеют покупателя наглым образом.

Чебурген
25.10.2008, 00:24
Везде имеют покупателя наглым образом. Но мы- то знаем, что лампы надо раз в полгода, максимум год менять, независимо от чёрного пиара их световых характеристик, а до цветовых чёрный пиар просто не добрася :) А то бы на просторах инета такое бы парилось по поводу "розово- голубых" цветовых характеристик, вечных в пределах гарантийного срока службы, как "розово- голубая" любовь... :) Ещё какими-то кельвинами пугали на упаковке, шо "они" имели ввиду, до сих пор не понимаю, вспоминая Розалию Изиамовну, учительницу физики в школе. Про цветовую температуру в кельвинах она не рассказывала... :) "Это русские придумали, чтобы за секс не платить" (С)

Hanna
25.10.2008, 00:30
у кого есть статистика по надёжности и наработке того же Осрама и Филлипса?
У меня есть филлипс и хаген (сорри за осрам:))
Так вот филлипс живет(не путать-светит) дольше, чем хаген(аква и сан гло) и растениям нравиться больше!(здрасьте!) На счет не платить за секс-так филлипс выходит бесплатно!

Чебурген
25.10.2008, 00:45
Так вот филлипс живет(не путать-светит) дольше, чем хаген(аква и сан гло) и растениям нравиться больше!(здрасьте!) На счет не платить за секс-так филлипс выходит бесплатно! Я бы с удовольствием за "секс" платил бы дешевле :), но проблема в том, что у Филипса нет 104,7 мм, которые есть у Хагена и ставятся в крышку Ювеля Рио 240 (аква гло и пауэр гло в моём "безкомпромиссном" варианте).

Fly
25.10.2008, 07:04
недавно купил 2 лампочки Сильвания Т5 по 54Вт цвет 840 и теперь мучаюсь вопросом "как их зажечь"?
Не пойму почему, но во всех каталогах пишут "только электронный баласт". А нетю их в продаже. (типа фирменный на 150 грн кошелек не раскрывается покупать).
Есть у кого-то опыт включения Т5 ламп через электромагнитный баласт?
К стати, Чебурген, а 104,7мм это какая мощность? не 38Вт, случайно Т8 ? В Запорожье появились лампочки Сильвания Т8 и Т5 от 8 до 80Вт, в том числе и Гро-Люкс. Бобик купил себе пару и пользуется. Свет не реальный. В Сан-Сан светильнике на 2х54Вт стоят - смотреть на них глазам больно-очень ярко.

Schweps
25.10.2008, 08:33
недавно купил 2 лампочки Сильвания Т5 по 54Вт цвет 840 и теперь мучаюсь вопросом "как их зажечь"?
Не пойму почему, но во всех каталогах пишут "только электронный баласт". А нетю их в продаже. (типа фирменный на 150 грн кошелек не раскрывается покупать).
Есть у кого-то опыт включения Т5 ламп через электромагнитный баласт?
К стати, Чебурген, а 104,7мм это какая мощность? не 38Вт, случайно Т8 ? В Запорожье появились лампочки Сильвания Т8 и Т5 от 8 до 80Вт, в том числе и Гро-Люкс. Бобик купил себе пару и пользуется. Свет не реальный. В Сан-Сан светильнике на 2х54Вт стоят - смотреть на них глазам больно-очень ярко.

Т5 лампы - более новая и более дорогая технология. Работают только от ЭПРА - это правда.
Единственный путь сэкономить - купить балласт который держит 2 лампы сразу, т.к. он лишь на пару десятков гривен дороже.
Например есть такой вот на http://lamps.kiev.ua:
Баласт ELXc 254.865 (TC-L 2x55,T5 2x54)

Я у них покупал 2 балласта на 2х39 Вт - запустил пару дней назад. Исполнение недурственное - лампы поджигаются и постепенно выходят на свою полную мощность примерно за минуту. Смотреть на них даже сначала неприятно, а уж потом - даже больно и я минут 15 приходил в норму после того как глянул на эти фонари... Наблюдаю за лампами лишь в отражении или на фотографиях.
Вобщем, можешь запросить у них (http://lamps.kiev.ua) прайсик по электронным балластам и выбрать себе подходящее или поискать подобные балласты у других продавцов. Я на покупке двойных балластов сэкономил 2/5 стоимости по сравнению с одиночными.

А по поводу того что Т5 дороже - не стоит переживать. Есть масса преимуществ которые покрывают их дороговизну.

P.S.: у меня тоже пара ламп с 4000К цветовой температурой - они даже на вид чуть зеленоватые, а уж какая трава зеленая под ними :)

chack
25.10.2008, 15:27
2 лампочки Сильвания Т5 по 54Вт цвет 840 и теперь мучаюсь вопросом "как их зажечь"?
А у меня другая проблема: спаял эпра хороший, а проверить нет ламп таких...

Fly
25.10.2008, 21:55
мда. Это только в нашу деревню Сильванию завезли.
Я не переживаю по поводу стоимости ламп и ЭПРА - их физически нет

Бобик
25.10.2008, 22:55
Schweps лампы на 4000к не дают зеленого, вообще. Они дают красный, желтый и какой угодно, но не зеленый. Зеленый цвет подчеркивают ламры на 8-10тыс. к, не менее.

Насчет зажигания Т5 от дросселя сейчас провожу эксперименты. 1 блин получился комом.

Schweps
26.10.2008, 01:06
Schweps лампы на 4000к не дают зеленого, вообще. Они дают красный, желтый и какой угодно, но не зеленый. Зеленый цвет подчеркивают ламры на 8-10тыс. к, не менее.


Что вижу, то и говорю. Жена подтвердила визуальное восприятие цвета лампы, а уж женщин дальтоников не бывает..
Так вот лампы выглядят желтоватыми с зеленоватым оттенком. На фото этого не заметно.
Цветовая температура 8000-10000К - это уже преимущество синего спектра, а уж никак не зеленого.
К слову, вторая сверху лампа на этом фото с цветовой температурой 10000К:
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/thumbnails/4/lamp3.JPG (http://aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=5505&mode=lightbox)
Что-то совсем не похоже на зеленое..

chack
26.10.2008, 09:08
Бобик, а зачем зеленый спектр??? Первый раз слышу о его необходимости.

Добавлено через 53 секунды
Цветовая температура 8000-10000К - это уже преимущество синего спектра, а уж никак не зеленого.
К слову, вторая сверху лампа на этом фото с цветовой температурой 10000К:
Все правильно.
Надо добавить: преимущество синего и красного спектра.

Бобик
26.10.2008, 09:57
Ребята, вы сами с собой спорите? В сообщении №28 сказано, что лампы на 4000к зеленые. Я сказал, что не зеленые. Какие ещё вопросы и что неясно?

Добавлено через 7 минут
chack, откуда красный в 10 000к? жесть.

Fly
27.10.2008, 12:44
Эй, спорщики!! пы включите рядом люминисцентную Т8 цвета /33 (640), компактную недорогую экономку на 4000К и что-то получше класса 840 или 940. Потом отпишетесь.
У меня в одном светильнике 8 лампочек 2700 одной партии и одного производителя, в другом 8 шт на 4000К. Так вот!- лампочки все разные. Немного, но разные. Особенно видно по тем, что 2700К. Оттенки рыжего очень разнятся.

PavelZverev
01.11.2008, 21:47
Чебурген, Флай, фсе эти эпра есть не хорошие по своей схемотехнике и это главное. Ультралайт не турция, китай, и очень не хороший (пытаются максимально урезать и без того паршивую схему).
Хорошие балласты изготовлены на микрухе-драйвере и мощных полевых мосфет ключах. Мы же используем дорогие лампы...

Из двух баластов Ультралайт один сгорел в первую же неделю. Ферон работают полгода.

chack
01.11.2008, 22:23
chack, откуда красный в 10 000к? жесть.
Я комментировал вот это:

Цветовая температура 8000-10000К - это уже преимущество синего спектра,, а гро-люкс имеет 8500К и светится с оттенком красного.
10000К не использую и не люблю этот свет.

Бобик
02.11.2008, 12:23
Зря не используете, 10 000 очень приятно смотрится.

mamax
03.11.2008, 16:16
Можно к 40 ЭПРА подключить 2 18 ват. лампы, включив их последовательно. У меня так работает, 2*8ват от 18 Ват. ЭПРА.

По поводу дешевых ЭПРА, Есть такие В Эпицентре, Так же можно купить дешевый светильник, с ЭПРА, и просто его разобрать, там есть 2 маленькие схемы, которые и есть ЭПРА. Я так делал с 18 Ват. Светильником Все работает Уже 2 месяца. Я думаю в Эпицентре есть недорогие светильники и на 54 Ват.

chack
03.11.2008, 16:28
mamax, все дело в том, что в этих недорогих светильниках стоят "ультралайты", которые к тому же пожароопасны.

Schweps
03.11.2008, 16:53
а гро-люкс имеет 8500К и светится с оттенком красного.
10000К не использую и не люблю этот свет.

В том то и дело, что чем выше цветовая температура, тем больше синяя составляющая в спектре лампы. Вот наглядная иллюстрация взятая с википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_% D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1 %83%D1%80%D0%B0):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e5/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_% D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1 %83%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%81_%D0%BD%D0%B5%D0 %BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D0% B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0 %D0%BC%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0.gif
В нашем случае следует обратить внимание на цвет полосы и шкалу в кельвинах.
Это совсем не значит что в лампе 8500К нет красной составляющей, просто синяя составляющая спектра будет больше чем в 6500 или 4000К.

Точно так же я говорил что лампы 4000К на вид чуть зеленоваты.

mamax
03.11.2008, 17:01
Не знаю, что такое ультралайт, как они там пожароопасные, если их продают ( у нас продают, правда, все) но у меня в общем коридоре уже лет 5 стоят, даже цвет белые плафоны не поменяли.

chack за Ваше замечание спасибо, проверю как греются, но у меня они в стальной коробочке спрятаны по этому, за это я не парюсь.

chack
03.11.2008, 19:02
5 лет назад другое качество было, сейчас дешевые эпра в пластмассе идут.

DonSanshes
12.11.2008, 13:39
как по мне, лучше раз в 2 года 30 грн. на простое что- то потратить, чем 156 и тоже, Х.З. сколько прослужит.По этому поводу есть небольшой совет.После полутора годовой работы у меня в обоих аквариумах практически одновременно поперегорали балласты(Feron и Vito),решил позаливать их силиконом.Вскрыл крышки и позаливал с пистолета все открытые места,закрыл крышки и после подсоединения проводки позаливал и контакты.Поговаривают,что и при такой защите может перегореть но раза в 3 дольше поработает.

Бобик
12.11.2008, 14:00
Don Sanches, думается мне, что перегорят в 5 раз быстрее, из-за перегрева:))

PavelZverev
12.11.2008, 18:02
Don Sanches, думается мне, что перегорят в 5 раз быстрее, из-за перегрева:))

Согласен. По поводу недорогих китайских балластов сделал несколько простых выводов:
1. Надежнее балласты для одной лампы.
2. Недавно отремонтировал все свои сгоревшие балласты. Так вот: основная причина выхода из строя: пробой электролита в цепи питания. После того, как в НОВЫХ!!! балластах я банально перепаял электролиты на известные мне, отказы прекратились. Да и отремонтированные два балласта по 30 Вт уже служат больше 3-х месяцев, не греются и ведут себя хорошо.

Так что юзаем новый китайский балласт (15 грн.). Через месяц-два он сгорает. Меняем пять-шесть диодов (1 грн. за все), два транзистора (5-6 грн за пару), один электролит (1-2грн за шт.) и юзаем очень долго дальше. И никаких проблем, так как качество деталей уже значительно выше.

Или: в новом балласте сразу меняем электролит (1-2 грн.) и юзаем долго и счастливо.

Добавлено через 4 минуты
Я думаю в Эпицентре есть недорогие светильники и на 54 Ват.

Недорогих именно на 54 Вт нет. И не только в Эпицентре.

Чебурген
12.11.2008, 18:58
в новом балласте сразу меняем электролит (1-2 грн.) и юзаем долго и счастливо. То есть, лучше сразу модернизировать? Ну, не каждый в курсе, как. Кстати, какой кондёр? На входе по питанию, или в выходных цепях? Это так, вопрос "некомпетентного в ЭПРА" радиоинженера, а что уж о других аквариумистах говорить?
Так что юзаем новый китайский балласт (15 грн.). Через месяц-два он сгорает. Меняем пять-шесть диодов (1 грн. за все), два транзистора (5-6 грн за пару), один электролит (1-2грн за шт.) и юзаем очень долго дальше. И никаких проблем, так как качество деталей уже значительно выше. Да, качество деталей выше, но, ИМХО, нерентабельно, по вышепреведенным же цифрам, ну, разве что, если запах канифоли нравится и очумелые ручки чешутся :)основная причина выхода из строя: пробой электролита в цепи питания Под вдохновение разбирал два года назад пару "китайских". В моём случае причина поломки- диоды на входе (выпрямительные).

Бобик
12.11.2008, 20:17
Обычно пробивает транзисторы и диоды. Электролиты должны быть "вздувшимися", если они вышли из строя. Я так на днях реанимировал материнскую плату со вздувшимися кондерами в цепях питания процессора, памяти и чипсета:) Заработала, как миленькая:) Но вообще, при цене балласта в 2-3$ ей богу, я не стану его ремонтировать. Другое дело - плата.

Чебурген
12.11.2008, 21:16
Так отож! Стандартная тема: десяток- полтора китайских конденсаторов на китайской материнке перепаять из-за китайского блока питания- это нынче обычное дело. У самого такое было. Тут действительно вопрос рентабельности, ЭПРА за 2-4 бакса или материнка за 60-90.

Бобик
12.11.2008, 22:20
Чебурген, знаешь, я в своей практике ремонта и обслуживания компов уже давненько не встречаю откровенно плохих БП. Правда, клиентам стараюсь покупать корпуса только Microlab с их штатными БП, а если отдельный БП, то только Chieftec или FSP:) А та плата была уже несколько пожилая, современные "мамки" уже таким не страдают:)

DonSanshes
13.11.2008, 16:12
думается мне, что перегорят в 5 раз быстрее, из-за перегрева:))Поживём увидим,у меня-то погорели не из-за перегрева,а из-за высокой влажности(вода полилась когда короб открыл).К тому же есть факты длительной работы после подобной обработки.А по-поводу замены диодов,транзистора и электролита,согласен с выражением "цена вопроса",даже не хочу тратить время.

Floyd
13.11.2008, 16:31
Ну, если уж пошла такая пьянка про балласты.
Народ, подскажите, плз, хочу раз и навсегда выяснить правду про китайские дешёвые балласты. Визуально сравниваю лампы, горящие на дросселях и балластах, - на дросселях как-то ярче. Хочу замерить токи потребления. Я так понимаю, мерить надо менно ток лампы. Как поведёт себя китайский тестер при измерении вч тока, не будет ли офигенная погрешность?

chack
13.11.2008, 17:06
Магнитный балласт Вы померяете, там частота 50 Гц, а на эпра -порядка 30 кГц.
Есть разные тестеры, но думаю ваш не померяет, т.к. там предел 20кГц.

Алексей В
15.11.2008, 18:36
Балласт 40Вт легко и без проблем зажигает лампу 20Вт. Скорость зажигания увеличена. Срок службы заметно не меняется(боятся броска напряжения). По экономии не проверял. При одновременном включении(один выключатель) двух ламп, один балласт сгорает. Ремонт не имеет смысла.

Бобик
15.11.2008, 20:04
Алексей В, тема не раскрыта. Ничего не понял.

PavelZverev
16.11.2008, 12:55
А по-поводу замены диодов,транзистора и электролита,согласен с выражением "цена вопроса",даже не хочу тратить время.


Просто после доработки или ремонта балласт становится не совсем китайским. Поэтому работает очень долго.

А китайские можно взамен дюжинами покупать: все-равно половина сгорает через месяц. Какая здесь рентабельность?

Обязательно рекомендую открывать балласт для переделок, если китайский используется для зажигания Т5 ламп.

Sesh
21.01.2009, 13:20
Подскажите пожалуйста где приобрести недорого баласт на 2х39Вт под Т5 лампы?

Fly
21.01.2009, 18:04
покупаешь любой понравившийся 2х36Вт под Т8 лампу ЭПРА и радуешься жизни

PavelZverev
21.01.2009, 19:02
покупаешь любой понравившийся 2х36Вт под Т8 лампу ЭПРА и радуешься жизни


Я могу точно сказать, что Т5 39 Вт отлично горят от балласта Т8 30 Вт (естественно, не на полную мощность - так показывают замеры тока, который потребляет схема).

Но хочу все-же предостеречь:
У китайских балластов аля Ультралайт, Ферон, Вито (Вроде как Турция - не важно) упрощенная схемотехника на дискретных элементах. Поэтому в них не реализованы необходимые функции:
1. Режим подогрева электродов лампы.
2. Защита от пониженного напряжения сети.
3. Автоматический рестарт после замены лампы.
4. Защита от тепловой перегрузки.
5.Контроль и защита нити накала.
6. Контроль постоянной интенсивности свечения лампы.

Причем отсутствие п.1 - НАМНОГО (можно посмотреть на сайтах производителей ламп) снижает срок службы лампы.
Отсутствие п.5 - срок службы самого балласта.

Поэтому, если куплены дорогие лампы Т5 (специализированные для аквариума), то стоит позаботиться и о балласте, в котором хотя бы реализована функция предварительного нагрева нитей накаливания.


Зажечь лампу Т5 много ума не надо, добиться номинальных параметров эксплуатации - тоже. Но чтобы лампа отработала, как заявлено производителем - необходимы дополнительные сервисные функции ЭПРА, которые можно реализовать (при умеренной стоимости реализации) только применяя в схемотехнике специализированные ЧИПы (IR, Motorolla, Philips etc.)

Sesh
21.01.2009, 22:16
покупаешь любой понравившийся 2х36Вт под Т8 лампу ЭПРА и радуешься жизни

Спасибо! Но чето мне здается непотянет.. да и высадно както лампы то недешовые.

PavelZverev Спасиб!

А не подскажете ЭПРА BE 236-2 (ELT) (http://www.mdm-light.ru/Product.asp?CgID=78A050D0-E9BF-4AD8-82B6-3ACD0B78E429&SID=04E13CDE-1C0A-4812-878B-3861FF813511) Испания. Нормальный выбор?

Fly
22.01.2009, 09:25
если сомневаешься или боишься, то пути у тебя основных два:
1) изучать даташит на лампы и ЭПРА и понять в чем соль (а параметры у Т5 и Т8 почти не отличаются - для ламп 30-54Вт питание одинаковое, разный только ток ЭПРА выдает именно напряжение, а ок уже ограничивается как получится).
2) купить фирменный ЭПРА (от 15 евро) или фирменный светильник под свою конкретную лампу(от 25 евро). Главное не разбирать его иначе см п1)

chack
22.01.2009, 09:35
Скажите, пожалуйста, электронный баласт, расчитанный на подключение лампы мощностью на 40 Ватт - можно ли к нему подключить лампу на 18 Ваттт или две лампы по 18 Ватт? Есть ли такие схемы?
Спасибо!
Нельзя. Без переделки нельзя!

PavelZverev
22.01.2009, 10:29
Спасибо! Но чето мне здается непотянет.. да и высадно както лампы то недешовые.

PavelZverev Спасиб!

А не подскажете ЭПРА BE 236-2 (ELT) (http://www.mdm-light.ru/Product.asp?CgID=78A050D0-E9BF-4AD8-82B6-3ACD0B78E429&SID=04E13CDE-1C0A-4812-878B-3861FF813511) Испания. Нормальный выбор?

Вот краткое описание:

– ЭПРА BE 236-2 и BE 258-2 могут работать с одной или
двумя лампами (см. схему).
– Встраиваемые ПРА Класса I.
– Поджиг разряда с предварительным подогревом катодов
для обеспечения длительного времени работы лампы без
вспышек и мерцаний.
– Постоянная потребляемая мощность и стабилизированный
световой поток.
– Высокочастотный режим работы. Высокая энергетическая
эффективность.
– Устранен стробоскопический эффект.
– Допускается к использованию в светильниках класса I и
II без заземления ламп.
– Допустимые напряжения 198 - 264 В, 50-60 Гц.
– Выдерживают два часа работы в сети переменного тока
напряжением 350 вольт.
– Самозажимная клеммная колодка для быстрого
подключения проводов. Сечение проводов: круглые,
диаметром 0,5 - 1,5 мм2.
– Для монтажа и подключения проводов с помощью
роботизированных комплексов типа ALF ЭПРА, по
требованию, могут быть укомплектованы специальными
самозажимными колодками.


Какие схемотехнические решения реализованы - я не знаю, но по описанию есть основные сервисные функции:
- Постоянная потребляемая мощность и стабилизированный
световой поток. (Это говорит о том, что в схеме питания применен активный корректор коэффициента мощности) - а это низкие помехи, защита от бросков напряжения и нечувствительность схемы к напряжению питания (в пределе 185-265 В).
- Поджиг разряда с предварительным подогревом катодов - как реализована схема - не знаю. Может быть два основных варианта: с помощью позистора, подключеного параллельно лампе и путем изменения частоты вплоть до резонансной. Второй ваиант предпочтительнее.

В любом случае можно рекомендовать. Хотя ничего не сказано о защите при выходе лампы из строя. Поэтому для лампы этот ЭПРА ничего плохого скорее всего не сделает, а вот о надежности самого ЭПРА из описания ничего сказать не могу.

Ostap-83
26.01.2009, 23:02
Іспанський баласт юзаю сам покищо проблем немає. В мене він одни на дві лампи по 36 вт. (гролюкс і аквастар).

Підкажіть які баласти помжна підконектити до ламп т5 на 39 вт бажано 2 лампи = 1 балст і чи є спеціалізовані баласти на т5 лампи (знаю про варіант 2*36 Вт під т8 ) І чи достатньо буде 4 гролюкса по 39 вт Т5 і 2 аквастари по 39 вт на банку 340 л (д 120 ш 55 в 60 см). І якщо немає аквастраа в т5 виконанні що можете порадити. Аква буде наближен до травника (або буде великий облом code49) Дякую за поради code60

Starcomputer
26.01.2009, 23:14
Скажите, пожалуйста, электронный баласт, расчитанный на подключение лампы мощностью на 40 Ватт - можно ли к нему подключить лампу на 18 Ваттт или две лампы по 18 Ватт? Есть ли такие схемы?
Спасибо!
Есть:
http://jusupoff.narod.ru/ballast/ballast.htm
Смотреть в самом конце страницы.

Sesh
29.01.2009, 15:39
Підкажіть які баласти помжна підконектити до ламп т5 на 39 вт бажано 2 лампи = 1 балст і чи є спеціалізовані баласти на т5 лампи .....

Так как раз ELT BE-236-2 баласт и есть универсальный. По описанию он может работать с двумя Т5 39Вт лампами.
Вот ....

http://www.mdm-light.ru/MDMImg/Image.asp?T=F&IID=8BBFC0C3-020B-4BC5-829B-FD0D92EA5645

chack
29.01.2009, 16:22
Универсальные балласты есть самое нехорошее для ламп.

Sesh
29.01.2009, 17:18
chack, Какой ваш совет для двух 39Вт Т5?

PavelZverev
29.01.2009, 17:19
Универсальные балласты есть самое нехорошее для ламп.

Что-то мне подсказывает, что так оно и должно быть. Но не видел схемы. Утверждать не буду.

chack
29.01.2009, 19:35
chack, Какой ваш совет для двух 39Вт Т5?

Какой тут может быть совет...использовать балласт для ламп 39Вт.

Fly
29.01.2009, 19:40
с трудом понимаю КАК схема может отслеживать настолько разные лампы.
для 18Вт напряжение 60В, для 36Вт 118В.
Единственное, что напрашивается - для всех ламп примерно одинаковый рабочий ток - диапазон 300-330мА.
Только если там стабилизатор тока, тогда все гут. почти. Т.к 300-330 это все-таки 10%, хотя 10% это норма погрешности.

"alex"
01.02.2009, 22:28
Можно ли использовать баласт 2х24w для ламп 25W? Спасибо

Fly
02.02.2009, 12:50
Можно ли использовать баласт 2х24w для ламп 25W? Спасибоконкретнее вопрос. Что за баласт2х24 (Т5??)и что за лампа на 25Вт(Т8?). Не все заменяемо. Конкретизируй

"alex"
03.02.2009, 00:03
конкретнее вопрос. Что за баласт2х24 (Т5??)и что за лампа на 25Вт(Т8?). Не все заменяемо. Конкретизируй
У меня стоят три лампы Hagen 25 W Т5 , Хотелось бы добавить одну две, но конструкция имеющегося подключения ламп не позволяет поставить более трех, не хватает глубины. Пускатели находятся в кронштейне крепления ламп. Для себя вижу выход переделать через баласты с меньшими кроштейнами под установку ламп. А вот как это сделать правильно, немного не понимаю. С электрикой - только розетку и то с опаской.)))))
Вот за баласты вообще пока не вникал, если Вы посоветуете на каком -то конкретном остановится (или нескольких) для корректного запуска и длительной работы вышеприведенных ламп, буду благодарен.

Fly
03.02.2009, 15:12
сегодня только пересматривал даташит на Т5 лампы. Нет там на 25Вт. Нет и все. Т8 на 23Вт есть, Есть Т5 21Вт(849мм), Т5 24Вт (549мм), а вот на 24Вт не нахожу.
Посмотри совместимость ламп и баластов в приложенном файле.

"alex"
03.02.2009, 18:47
Нет и все.
Прошу прощения!!! это я по своей невнемательности!!!!(((( code17 Действительно лампы HAGEN Т8 25W 30" на 1" Akva-glo и.др Если у Вас есть подобный каталог скиньте пожалуйста или дайте ссылочку где посмотреть. Спасибо

Fly
03.02.2009, 21:07
извини, "alex", но данных по 25Вт лампам нет.
Думаю они от 30Вт ЭПРА должны работать, но это не проверено. чисто рассуждения. От 2х24Вт я бы не запускал. Слишком специфичные там параметры у Т5 24Вт ламп.
сравни характеристики ламп Т5 и Т8. Данные здесь:
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=420516&postcount=14

"alex"
04.02.2009, 21:24
сравни характеристики ламп Т5 и Т8
Спасибо!! попытаюсь разобратьсяcode60

Cemenovich
05.03.2009, 18:47
Скажите пожалуйста знающие люди, если стоит турецкий балласт vito 2*18 и одну лампу выключаю временно, это плохо для лампы которая горит, (1*18 балласт ставить не хочу т.к. за балласт не переживаю). Одим словом можно ли в таких балластах задействовать один канал, из двух возможных?

PavelZverev
06.03.2009, 09:26
Скажите пожалуйста знающие люди, если стоит турецкий балласт vito 2*18 и одну лампу выключаю временно, это плохо для лампы которая горит, (1*18 балласт ставить не хочу т.к. за балласт не переживаю). Одим словом можно ли в таких балластах задействовать один канал, из двух возможных?

В балластах Vito лампы включаются параллельно. То есть его можно эксплуатировать и с одной лампой.

Cemenovich
06.03.2009, 15:59
А если взять vito 2*36 и подключить к нему, две лампы на 25w это не будет издевательство над лампами (понятно что vito, дешевый балласт изначально и никто от него хорошего качества и не ждет ?

Fly
08.03.2009, 21:21
В балластах Vito лампы включаются параллельно. То есть его можно эксплуатировать и с одной лампой.
в 2х30 и 2х36 точно параллельно, а в 2х18Вт не уверен. Там может быть последовательное включение. Надо смотреть на плату. Во всяком случае есть у меня "советский" ЭПРА 2х18 так там перекрестная схема включения. В ЭПРА типа ВИТО тоже есть зависимость между лампами. Думаю они НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО включены (может быть последовательно-перекрестная схема)
А если взять vito 2*36 и подключить к нему, две лампы на 25w это не будет издевательство над лампами (понятно что vito, дешевый балласт изначально и никто от него хорошего качества и не ждет ?А рабочий ток ламп на 25Вт какой? Если около 300-350мА то можешь включать. В схеме ТОК ограничен, а не мощность. Напряжение уже лампа отрегулирует сама.

Cemenovich
08.03.2009, 21:33
Даже не знаю где смотреть у них ток, вот эти хотел у водяного: http://eshop.aqua.in.ua/product_info.php?products_id=32&page=1&sort=products_sort_order&filter_id=10&pf=1424566


http://eshop.aqua.in.ua/product_info.php?products_id=44&page=1&sort=products_sort_order&filter_id=10

Fly
08.03.2009, 22:17
по даташиту для 25Вт вроде как 360мА ток - такой-же как и для 36Вт. А потому можно смело включать. Худший вариант-снижение срока службы ))

PavelZverev
08.03.2009, 22:29
А если взять vito 2*36 и подключить к нему, две лампы на 25w это не будет издевательство над лампами (понятно что vito, дешевый балласт изначально и никто от него хорошего качества и не ждет ?

Можно включать лампы 25Вт Т8 33" (напряжение 90В ток 0,340А) от балласта Т8 30Вт (напряжение 96В ток 0,365А). Балласт 36Вт (напряжение 103В ток 0,430А) может значительно сократить срок службы этих ламп.

PavelZverev
08.03.2009, 22:32
в 2х30 и 2х36 точно параллельно, а в 2х18Вт не уверен. Там может быть последовательное включение. Надо смотреть на плату. Во всяком случае есть у меня "советский" ЭПРА 2х18 так там перекрестная схема включения. В ЭПРА типа ВИТО тоже есть зависимость между лампами. Думаю они НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО включены (может быть последовательно-перекрестная схема)


Именно в ВИТО параллельно - балласт перед глазами.

Cemenovich
08.03.2009, 22:39
по даташиту для 25Вт вроде как 360мА ток - такой-же как и для 36Вт. А потому можно смело включать. Худший вариант-снижение срока службы ))

Хотелось бы знать на сколько будет, снижение срока службы..., если в два раза это жестко
Наверное лучше возьму 2*30w или они есть только на одну у vito?

PavelZverev
08.03.2009, 22:53
Хотелось бы знать на сколько будет, снижение срока службы..., если в два раза это жестко
Наверное лучше возьму 2*30w или они есть только на одну у vito?

2*30 не встречал почему-то.

Cemenovich
08.03.2009, 22:56
Значит куплю два одинарных, спасибо, хоть сориентировали!

PavelZverev
08.03.2009, 23:08
2*30 не встречал почему-то.


У самого один аквариум освещается лампами 30 Вт Т8 8 шт. Себе наделал таких вот девайсов на базе IR2520D (на фоне - сгоревший балласт Вито в корпусе которого все произошло):

Fly
08.03.2009, 23:45
Ферон 2х30Вт в продаже встречается. Очень редко, но бывает.
А вот на плате Ферон 2х30 написано 2х36Вт :-). Так что очень может быть, что там только коробка разная.
"насколько снизится срок службы" не скажет никто. Теоретически раза в 2 если баласт действительно дает то, что должен, но как показывают наблюдения лампы слегка недогреты на этих баластах (скорее ток меньше номинала)...

Cemenovich
08.03.2009, 23:59
Тоесть, другими словами, две лампы по 25w, можно пробовать подключать к балласту 2х30Вт, и около года может гореть теоретически? Если так будет, то в принципе это неплохо...

Fly
09.03.2009, 12:32
Можно включать лампы 25Вт Т8 33" (напряжение 90В ток 0,340А) от балласта Т8 30Вт (напряжение 96В ток 0,365А). Балласт 36Вт (напряжение 103В ток 0,430А) может значительно сократить срок службы этих ламп.
а у меня по даташиту данные 36Вт 108В 0,34А ....
просто получается, если 103Вх0,43А=44Вт. Хотя это может быть полная мощность (с учетом реактивной составляющей).

Практически 26Вт лампы PL-C от 36Вт баласта работают больше года. До перегорания!! не до выгорания, а именно перегорания.

Cemenovich
09.03.2009, 12:47
Лампы были 25w изначально. Так все-таки, лучше взять два отдельных по 30w на две лампы, я так понимаю?

Fly
09.03.2009, 14:13
да. Лучше 2 шт одиночных, чем один двойной. Причина - невысокая надежность изделий. Проще по одному одиночному менять, чем двойной.

ODESSA
26.03.2009, 16:22
ув, Спецы по эллектрике ! нужна помощь клуба ! у меня свет 2*24w t-5 на одном балласте 48w..(вчера разбирал),,будет ли работать одна лампа без ущерба ее срока службы на этом баласте? ответ оч надо,,,спс

PavelZverev
26.03.2009, 16:39
ув, Спецы по эллектрике ! нужна помощь клуба ! у меня свет 2*24w t-5 на одном балласте 48w..(вчера разбирал),,будет ли работать одна лампа без ущерба ее срока службы на этом баласте? ответ оч надо,,,спс

Я не знаю такого балласта. Это что - последовательно соединенные лампы? Тогда это просто схема включения. При такой схеме вообще с одной лампой ничего работать не будет.
И срок бесконечный...

ODESSA
26.03.2009, 16:48
Я не знаю такого балласта. Это что - последовательно соединенные лампы? Тогда это просто схема включения. При такой схеме вообще с одной лампой ничего работать не будет.
И срок бесконечный...

внутри реально один баласт,,,на балласте есть схема подключения,,,один общий провод белый ,,два разных крас+черн,,как обяснить ишо не знаю,,пытался его выкрутить шоб сфоткать не получилось,,,подхода мало к креплениям,,вот сам свет http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_125&products_id=1027 мож кто то корючил его,,,знает

PavelZverev
26.03.2009, 16:53
внутри реально один баласт,,,на балласте есть схема подключения,,,один общий провод белый ,,два разных крас+черн,,как обяснить ишо не знаю,,пытался его выкрутить шоб сфоткать не получилось,,,подхода мало к креплениям,,

Та не надо фотографировать. Вставьте одну лампу. Включите. Если не горит - хорошо. Если горит - тогда разговор дальше.

В том светильнике что хочешь может быть. В том числе и корпус балласта с несоответствующими начинке надписями - какой был...

Кстати, с чего Вы решили, что балласт 48Вт?

ODESSA
26.03.2009, 16:56
Та не надо фотографировать. Вставьте одну лампу. Включите. Если не горит - хорошо. Если горит - тогда разговор дальше.

В том светильнике что хочешь может быть. В том числе и корпус балласта с несоответствующими начинке надписями - какой был...

спасибо огромное,,попробую отпишу,,,просто в таком об*еме свет какое то время не нужен будет просто,,,перестарался я

ODESSA
26.03.2009, 16:57
Кстати, с чего Вы решили, что балласт 48Вт?

на корпусе баласта написано,,48w..

ODESSA
26.03.2009, 17:01
Кстати, с чего Вы решили, что балласт 48Вт?

и с виду оч даже ничего всмысле качества,,неприкопаться,,,

Peresvet
26.03.2009, 17:02
ODESSA, может 49?

ODESSA
26.03.2009, 17:04
ODESSA, может 49?

оценил юмор ,,,честно ! но реально надо помощь,,,задача чтоб горела одна лампа(пока временно)

Peresvet
26.03.2009, 17:05
ODESSA, это не юмор )))) просто лампы 49 Вт встречал, а 48 - нет

ODESSA
26.03.2009, 17:07
ODESSA, это не юмор )))) просто лампы 49 Вт встречал, а 48 - нет

та не,Вы не поняли,,,,см,вверху,,,2*24 и один баласт,,,мож перевести ее на 2 баласта ?

Peresvet
26.03.2009, 17:09
упс, просмотрел....

ODESSA
27.03.2009, 09:25
Та не надо фотографировать. Вставьте одну лампу. Включите. Если не горит - хорошо. Если горит - тогда разговор дальше.

В том светильнике что хочешь может быть. В том числе и корпус балласта с несоответствующими начинке надписями - какой был...

Кстати, с чего Вы решили, что балласт 48Вт?

добрый день !

1,включал одну ,,,горит

2, фото балласта

PavelZverev
27.03.2009, 09:51
добрый день !

1,включал одну ,,,горит

2, фото балласта


Line power - это мощность потребления балласта, а не мощность ламп.

В этом балласте лампы включены параллельно по стандартной схеме. Можно включать как одну так и две лампы. Балласту это не важно, лампам - тем более.
Успехов.

ODESSA
27.03.2009, 09:59
Балласту это не важно, лампам - тем более.
Успехов.

другим словом это не повлечет за собой укорачивание срока службы лампы ,,,например сильвания гро-люкс?,,я правильно понял ?

PavelZverev
27.03.2009, 10:03
другим словом это не повлечет за собой укорачивание срока службы лампы ,,,например сильвания гро-люкс?,,я правильно понял ?

ТО что одна лампа или две - не повлечет. Если есть задержка включения (1-2с - прогрев нитей), то лампа в большинстве случаев проработает долго и счастливо, если надежность балласта достаточная.
Схему этого балласта я не знаю, о надежности рассуждать не буду.

Торговая марка лампы для ЭПРА - это как торговая марка сахара - имеет чисто психологическое значение. (Особенно учитывая тот факт, что большинство "европейских" ламп появляются на свет на одном и том же заводе в Китае) - но иногда и бодяга попадается...

ODESSA
28.03.2009, 10:31
Если есть задержка включения (1-2с - прогрев нитей), то лампа в большинстве случаев проработает долго и счастливо

зажигается без задержки,,,приступил к поиску нового баласта,,,спс

RAKETA0666
01.12.2009, 10:59
хотелось бы вернуться к ЭПРА BE 236-2 ELT (ИСПАНИЯ):
– Встраиваемые ПРА Класса I.
– Поджиг разряда с предварительным подогревом катодов
для обеспечения длительного времени работы лампы без
вспышек и мерцаний.
– Постоянная потребляемая мощность и стабилизированный
световой поток.
– Высокочастотный режим работы. Высокая энергетическая
эффективность.
– Устранен стробоскопический эффект.
– Допускается к использованию в светильниках класса I и
II без заземления ламп.
– Допустимые напряжения 198 - 264 В, 50-60 Гц.
– Выдерживают два часа работы в сети переменного тока
напряжением 350 вольт.
– Самозажимная клеммная колодка для быстрого
подключения проводов. Сечение проводов: круглые,
диаметром 0,5 - 1,5 мм2.
– Для монтажа и подключения проводов с помощью
роботизированных комплексов типа ALF ЭПРА, по
требованию, могут быть укомплектованы специальными
самозажимными колодками.

Эксплуатирую с двумя лампами T5 hagen Life Glo 39w.
При срабатывании таймера - поджиг ламп через раз. Питание бытовой сети 220В выпрямляю стабилизатором APC.
Есть ли варианты устранить проблемы без замены ЭПРА?
Заранее благодарен.

chack
01.12.2009, 13:39
RAKETA0666, откройте крышку и сфоткайте внутренности, пжста. Всем интересно.

ksv08
18.01.2010, 15:16
Знатоки, пожалуйста, подскажите : Свет на Акве Juwel Rio -180 - проработал 2 года, полетела ЭПРА.
Конкретно: 2 лампы T5 High lite Day, вторая не определена, но тоже родная, мощность 2 х 45 Вт, длина 895 мм
В фирменном ремонте просят 400 грн. Подскажите, какую стандартную эпру можно купить по дешевле, с учетом, что когда полетят родные лампы, не покупать новую эпру под более дешевые лампы, так как я не профи, и больших требований к свету у меня нет. Понимаю, что для стандартных ламп придется переделывать кронштейны для крепления ламп, т.к. р-р 895 мм - сугубо Ювелевский.
Заранеее благодарю, Сергей

chack
18.01.2010, 16:21
ksv08, Вы или эпра 2х45 не найдете, или если поставите 2х49 (ближайшие), тогда ламп таких не найдете. Нет их, кроме как Ювелевские.
Совет Вам: Перережте крепление с одной стороны и поставьте т5 39Вт. И будет вам счастье в виде любых эпра и ламп.

alex2010
18.01.2010, 22:56
доброго времени суток. хотел, какой посоветуете ЭПРА на 18 w или 36w (в частности ферон) к лампе philips tl rs 20w/54-765? планируется установить 4 лампы.
или может быть остановить свое внимание на МГ освещении, аквариум длинна 83 см, ширина 35 см, высота 50 см? какой лучше использовать прожектор на 500 или 1000 ватт. 3. Лампы Delux MH - 70 w 4100 к достаточно на такой объем или нужно искать 150 w?

chack
18.01.2010, 23:53
2х70 более равномерное освещение. 3 много, имхо.

ksv08
19.01.2010, 11:07
chack,
Вы или эпра 2х45 не найдете, или если поставите 2х49 (ближайшие), тогда ламп таких не найдете. Нет их, кроме как Ювелевские.
Совет Вам: Перережте крепление с одной стороны и поставьте т5 39Вт. И будет вам счастье в виде любых эпра и ламп.

Уважаемый Chack, не хочется выбрасывать две работающие ювелевские лампы Т5 895 мм High lite Day 9000 K, когда они "вылетят" тогда я точно сделаю как Вы советуете, а сейчас? Может все таки можно подобрать какой-нибудь эпра на 39 W под родные лампы. И еще один вопрос: может подскажете какие параметры у лампы Т5 HO 45 W 895 мм High lite Day 9000 K - номинальный ток и вольтаж -?.
Спасибо!

chack
19.01.2010, 12:58
И еще один вопрос: может подскажете какие параметры у лампы Т5 HO 45 W 895 мм High lite Day 9000 K - номинальный ток и вольтаж -?.

Если бы это знать, давно уже мои эпра на эту лампу готовы были:)
Да хотя бы лампы мне такие, думаю что сделал бы. А так проверить балласт то нечем...

ksv08
19.01.2010, 16:49
Если бы это знать, давно уже мои эпра на эту лампу готовы были
Да хотя бы лампы мне такие, думаю что сделал бы. А так проверить балласт то нечем...
Уважаемый Chack, правильно ли я понимаю, что надо найти работающий ювелевский светильник, в данном случае: с лампами Т5 НО , 2х45 Вт, и попросить хорошего радиоинженера замерить ток и вольтаж на этих лампах и все что еще необходимо, и после этого эпру Вы можете сделать?
И еще, подскажите как определить какой эпра лучше пробовать подключать на лампы Т5 НО, нашел инфо, что для моих ламп не подходят эпры для ламп Т5 НЕ ? , а как определить эпру для какой она лампы (для НЕ или НО)?
Спасибо,
С ув. Сергей

chack
19.01.2010, 16:53
Сергей, мне бы лампы эти где найти, я бы сделал и так. Главное их поджечь, а ток я выведу по общему потреблению схемой.

alex2010
19.01.2010, 21:55
доброго времени суток. хотел уточнить еще такой момент, какой посоветуете ЭПРА на 18 w или 36w (в частности ферон) к лампе philips tl rs 20w/54-765?

chack
19.01.2010, 21:59
alex2010, любой балласт на 18Вт. Что тут советовать... Если две лампы, тогда берем эпра на 36Вт и лампы подключаем последовательно. Но лучше эпра 2х18.

Taurus
19.01.2010, 23:59
chack посмотри,это не то что ты ищеш http://www.vemas.com.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=177

chack
20.01.2010, 00:05
Taurus, меня в Вемасе знают как облупленного:)
Нет там ламп на 45Вт. Их нигде нет, кроме ювеля. Вот и проблема. Сильвания начала выпуск этих ламп (или только начинает), но до экспорта еще не скоро. В каталоге нет их.

Taurus
20.01.2010, 00:23
А у них на Артема можно затариться ,но не оптом,или гдето в другом месте?

chack
20.01.2010, 07:48
А у них на Артема можно затариться ,но не оптом,или гдето в другом месте?пмшмте в ЛС, что Вас интересует. Чем смогу, помогу.

Сильвестр
09.02.2010, 14:44
Уважаемые форумчане хочу сделать нормальный свет в своём аквасе. Но хочется что бы это удовольствие не очень сильно ударило по карману. Имею таковой ПРА советского производства но немогу понять на сколько ват должна быть лампа под него. Перечитал много всего но конкретно так и не определился. Возможно ли подключить таковой девайс на какието современные аквалампы ?

Taurus
09.02.2010, 15:35
Это хозяйство на 40вт люм. лампу.

Сильвестр
09.02.2010, 16:01
Спасибо Ждёмс ещё коментариев высказываний советов.

Feederal_74
12.02.2010, 10:41
Подскажите пожалуйста, смогут ли нормально работать 2 Х 24w T5 соеденённных последовательно, от ЭПРА Т8 1 х 58W? А то по току получается, что проходит, а по напряжению немного не дотягивает.

ИгорьС
12.02.2010, 11:39
Спасибо Ждёмс ещё коментариев высказываний советов.еще к нему можно подключить 2 лампы по 18вт.

Chameleon
09.03.2010, 14:50
Подскажите пожалуйста. Есть три лампы и соответственно два балласта 2х18 и 1х18. Балласты подключать к розетке последовательно или параллельно?

Patriat
09.03.2010, 17:24
Chameleon, параллельно

chack
09.03.2010, 19:33
смогут ли нормально работать 2 Х 24w T5 соеденённных последовательно, от ЭПРА Т8 1 х 58W?
нет.

Балласты подключать к розетке последовательно или параллельно?
параллельно.

Speedfire
22.03.2010, 21:07
Люди добрые, подскажите пожалуйста..
Приобрёл сие чудо: BE 236-2 (ELT) 2 шт. для четырёх ламп Т5 на 39 Ватт, по одной ЭПРА на 2 лампы.
Развёл провода согласно рисунка на ЭПРА.
Купил 2 лампы Осрам Т5 на 39 Ватт.

Вставляю парами, включаю. Видно как накаливается по бокам, а затем обе лампы делают блым и не горят. Точно такой же эффект, когда лампы ставлю в другие разъёмы и где управляет другой балласт. Картина та же - делают блым и всё.

ЭПРА новые.
Возможно не достаточное напряжение в сети? Бесперебойник АПС в "каррент статус" показывает 192-196 Вольт.

Спасибо за ответы..

chack
22.03.2010, 21:25
Speedfire, вы купили не тот эпра. Вы купили балласт для ламп т8 36Вт, а вам надо балласт для т5 ламп 39Вт.
Можете сжечь лампы. Не включайте!!

Speedfire
22.03.2010, 21:28
Вы уверены? А описание http://www.mdm-light.ru/Product.asp?CgID=78A050D0-E9BF-4AD8-82B6-3ACD0B78E429&SID=04E13CDE-1C0A-4812-878B-3861FF813511 - врут?

chack
22.03.2010, 21:37
Speedfire, я имел ввиду вот этот (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_166&products_id=2857)
На Вашем четко указано BE 236-2 это и есть мощность лампы.
Да и ELT далеко не лучшая контора.

Speedfire
22.03.2010, 21:47
Чак, я конечно всё понимаю..
Но в описании мои ЭПРА годятся для ряда ламп разных мощностей и форматов. И по ссылк еприведёной мной это описано.

П. С. Что посоветуете вместо ЕЛТ?

chack
22.03.2010, 22:17
Но в описании мои ЭПРА годятся для ряда ламп разных мощностей и форматов.ну что ж, тогда пробуйте дальше.
Посоветовать могу только VS. Но пока их нет, с 10-го апреля.

Speedfire
23.03.2010, 02:52
Не совсем вас понял...
Ещё раз.. Есть описание. В нём говорится о поддержке двух ламп Т5 39 Ватт.

П.С. Ближе к 23 часам была произведена попытка включения. Всё нормально стартонуло и горело. Таки проблема в пониженном напряжении в сети.

chack
23.03.2010, 07:34
Таки проблема в пониженном напряжении в сети.Они должны стартовать и работать наиная со 196 вольт., а если напруги недостаточно, тогда не должны включаться совсем.
а то, что лампа пытается загореться и в конечном итоге не засвечивается есть очень плохо. Сильно изнашиваются катоды ламп. Срок службы сокращается.

Добавлено через 3 минуты
П.С. Ближе к 23 часам
Ваши действия?
Будете переводить аквариум на "ночной режим"?:)

Speedfire
23.03.2010, 08:54
Не, ночной режим отпадает. :) Банка стоит в спальне. :)
Скорее всего куплю стабилизатор АРС.

chack
23.03.2010, 08:57
Скорее всего куплю стабилизатор АРС.Кстати, правильное решение! Его надо в любом случае иметь!

Speedfire
25.03.2010, 09:55
Поставил АРС Line-R - всё прекрасно включается.:)

Const
27.03.2010, 10:51
Установил ЕПРА VS 4x14 и лампы Brille 14 Вт Т5. Горят отлично, но есть одно но.......:). При установке отражателей лампы не загораються. Опытным путем опредилил, что сняв отражатель именно с определенной лампы схема работает нормально и лампы разжигаються. Если повернуть этот отражатель на некоторый угол вокруг оси лампы, лампы без проблем горят. В чем может быть проблема? С уважением.... P.S. При вращении отражателя лампа в патронах не вращается т.е. контакт есть

Егорий
27.03.2010, 14:49
Да и ELT далеко не лучшая контора.

Здравствуйте, можно немножко конкретней?

chack
27.03.2010, 14:56
можно немножко конкретней?часто горят. Иногда палят лампы.

red1157
27.03.2010, 15:12
часто горят. Иногда палят лампы.

Не согласен, я пользую около года , штук 10 .. тфу тфу ни одного отказа...
думаю все же дело в "качестве" электричества в сети.

Егорий
27.03.2010, 15:33
часто горят. Иногда палят лампы.

У Вас? А как долго вы их используете?

chack
27.03.2010, 23:01
Егорий, к чему опрос? Не верите? ваше дело...

Егорий
27.03.2010, 23:26
Егорий, к чему опрос? Не верите? ваше дело...
Да ну, что Вы.:) Я заметил, что в последнее время, все чаще, простые вопросы вызывают раздражение - почему? :confused:
У кого еще спрашивать, как не у Вас? Просто из-за постоянного отсутсвия комплектующих VS, хотелось бы найти достойную им замену. Ценовая категория у них одна, а вот опыта работы с комплектующими мало, т.к. на украинском рынке недавно (поправте, если ошибаюсь), поэтому любая достоверная информация имеет ценность. Китай же имеет место быть на вооружении украинского аквариумиста, неужели испанцы так плохи? Под понятием ГОРЯТ лампы, вы имеете в виду перегорают или быстро "изнашиваются"? Еще раз извините, если мой вопрос показался Вам некорректным.
С ув. Егорий

Sesh
29.03.2010, 09:38
Также использую ELT BE 236-2 один с двумя Т5 39W, другой 1 х 24W больше года лампы досихпор горят. Проблем не было.
PS Про ежегодную замену ламп знаю - планируется.

Alex_k
11.04.2011, 13:09
А я тут брал, дёшево и сердито: http://opera.aukro.ua/svetilnik-lampa-gro-lux-i1538999683.html?source=oo

DonSanshes
20.04.2011, 16:38
Don Sanches, думается мне, что перегорят в 5 раз быстрее, из-за перегрева:))Проработали до сегодняшнего дня! :) Точнее с одним из них приключилось нечто(никогда не сталкивался).По всей видимости выгорел один из контуров (2х36W), т.к. одна лампа работает, а вторая не хочет.Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Fly
20.04.2011, 22:21
DonSanshes, я сталкивался.
Варианты:
- перегорает один из дросселей.
- 134 варианта точки потери контакта в цепи лампа/ЭПРА. Где угодно. И в самом баласте и проводах и в патронах. Да и в самой лампе...
как-то у меня в ЭПРА 4х18 после падения устройства на пол (2 раза) перестало работать 2 канала. Паяльник в зубы и трудиться. те 2 заработало, но еще один вырубился. Пришлось всю плату пропаивать. Уже 2й год - работает отлично.

DonSanshes
20.04.2011, 22:32
DonSanshes, я сталкивался.
Варианты:
- перегорает один из дросселей.
- 134 варианта точки потери контакта в цепи лампа/ЭПРА. Где угодно. И в самом баласте и проводах и в патронах. Да и в самой лампе...
как-то у меня в ЭПРА 4х18 после падения устройства на пол (2 раза) перестало работать 2 канала. Паяльник в зубы и трудиться. те 2 заработало, но еще один вырубился. Пришлось всю плату пропаивать. Уже 2й год - работает отлично.Если подходить логически, то больше похоже на один контур дросселя(сгорел), т.к. провода, лампа, цоколи рабочие. Раньше балласт "ложился" полностью, а сейчас одна лампа работает,а вторая нет.Собственно это и смутило.

Fly
21.04.2011, 09:42
а чего смущает? Там один полумост который кормит 2 паралельно включенных дросселя.
Для 2х36вт китайцев это типично. но дроссель сгорает редко. Гораздо чаще "Его Величество Контакт". Качество пайки очень разное да и то, что у Вас ЭПРА залито герметиком или чем-то таким совсем не способствует нормальному тепловому режиму. У меня был случай, когда из-за герметика очень сильно окислились точки пайки. В китайских ЭПРА распространенная проблема - пропадает контакт в точке пайки клемной колодки. В общем надо искать с паяльником.

Путник
21.04.2011, 15:53
купил вот такое ЭПРА http://aquasvet.com.ua/ballasty/elt/epra-elt-be-236-2.html

как правильно пдключить питание? 3 дырочки с буквами L,N, и земля!

pimass
21.04.2011, 16:28
Путник, В L,N - провода питания, в дырочку "земля" - землю (если есть такая в проводке квартиры). Я в неё ни чего не пихал....

ipolit
30.11.2015, 15:36
Кому не важко,порадьте ЕПРА відповідно з оптимальними "якість-ціна",та щоб не дуже боявся перепадів напруги...має бути підключено дві лампи т5 потужністю 24В..Дякую!

red1157
30.11.2015, 17:52
Кому не важко,порадьте ЕПРА відповідно з оптимальними "якість-ціна",та щоб не дуже боявся перепадів напруги...має бути підключено дві лампи т5 потужністю 24В..Дякую!

Если с напряжением все ок, то http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=181490&page=7

ipolit
30.11.2015, 19:15
Дякую..
Если с напряжением все ок
На рахунок напруги не знаю..

red1157
30.11.2015, 19:37
Дякую..

На рахунок напруги не знаю..

Лампы нормально горят (накала)? микроволновка греет так как надо? бытовые приборы работают стабильно? Да в конце концов возьмите приборчик и померяйте.
В моей практике очень редко, но бывает, что при заниженом напряжении елт неподжигает лампы, но на сотни и сотни установленых елт таких случаев было пару тройку.

chack
30.11.2015, 19:46
ipolit, ни в коем случае не рекомендую эпра елт! Забудьте про них раз и на всегда. Мой вам совет.

red1157
30.11.2015, 19:52
Опять начинается... да сотни их через мои руки прошло и нормально работают.
Как вопрос стоял? - бюджетный.
ЕЛТ - 280 - 290
Тридоник ~ 400
ВС ~ 450
Что плохого в ЕЛТ?
Или надо китайцев откровенных ставить?

chack
30.11.2015, 20:03
Что плохого в ЕЛТ? все плохое. Штук 50 рекламаций. Остальные еле сдал назад, на склад. Сначала да, работают. Через некоторое время начинают мигать лампы, затем эпра просто включается через раз. Затем перестает включаться. По елт очень много рекламаций было. Вроде и у Андрея (Антоненко) тоже самое было, точно не помню уже.
А сеть меньше 220 так вообще не переваривают.
Хелвар и ВС эти да, очень качество на высоте!

red1157
30.11.2015, 20:15
Не буду спорить, повторю, использовал очень много.
проблема только с сети, вольт до 200 держат, ниже - мигают или вообще не включаются.
Проблем чтоб работали и перестали не было, разве что опять таки из за сети, но в моей обширной практике таких случаев было единицы.
И это проблема не елт, а сети дома, и это плохо и нужно устранять.

chack
30.11.2015, 20:22
И это проблема не елт, а сети дома, и это плохо и нужно устранять.правильно конечно. Только ВСы всякие да и китайцы очень даже при 180в работают. А проблемы с сетью много за пределами больших городов. И еще вспомнил. ЕЛТ 236 она универсальная (от т8/18Вт до т5/39) Так вот на малых мощностях работает нормально, а вот с 36-39Вт уже туго. Так что на 24Вт все нормально будет. (надеюсь)))

ipolit
30.11.2015, 20:27
red1157 Все працює вроді нормально,але бувають перенапруги..на котел стоїть стабілізатор(уже два рази плата горіла,змушені були поставити)..звичайно я зважу вашу пропозицію і ще в гулі почитаю за ті,що ви запропонували. Але хочеться ще якісь альтернативи подивитись і вже тоді вибирати.
Хелвар и ВС эти да - а які з них підійдуть мені?
Де їх можна глянути? Дякую.

dr.Johny
03.12.2015, 14:39
Тоже выскажусь в пользу ЕЛТ, нормальный ЭПРА, продано нами очень много, в том числе и людям, которые занимаются изготовлением крышек. Но я всегда предупреждаю наших клиентов о его недостатках, что с перепадами напряжения не дружат они, а также обращаю их внимание на схему подключения, а то не все понимают, там один нюанс есть, а потом кричат, что ЭПРА не работает. Всегда советую VS, как альтернативу, хоть и дороже. У кого проводка нормальная, ЕЛТ будет работать хорошо.