Просмотр полной версии : Как определять анциструсов по видам?
mistreated
02.11.2008, 13:14
Кто знает, как определять различные виды анциструсов? Есть ли у кого-то определитель по анциструсам?
Кто знает, как определять различные виды анциструсов? Есть ли у кого-то определитель по анциструсам?
На самом деле это не так уж просто как кажеться.
А что конкретно вас интересует? Если просто каталог видов то посоветую вот это (http://www.planetcatfish.com/catelog/index.php?task=&genus_id=4&family_id=4).
Если вы не можите определить какой вид у вас анциструс. То давайте его фото попробуем помочь.
Вообще если у вас, что то отличаюшиеся от Ancistrus cf. cirrhosus (обыкновенного анциструса), это уже очень интересно:)
Grishman
06.11.2008, 10:33
Вообще,вопрос конечно, интересный, на рынке под видом простого Анцисттруса (Ancistrus cf. cirrhosus) часто продаются разные рыбы. Возможно это различные гибриды, но всеже хотелось бы внести какую-то ясность.
Starcomputer
06.11.2008, 11:03
На самом деле это не так уж просто как кажеться.
А что конкретно вас интересует? Если просто каталог видов то посоветую вот это (http://www.planetcatfish.com/catelog/index.php?task=&genus_id=4&family_id=4).
Если вы не можите определить какой вид у вас анциструс. То давайте его фото попробуем помочь.
Вообще если у вас, что то отличаюшиеся от Ancistrus cf. cirrhosus (обыкновенного анциструса), это уже очень интересно:)
Анциструс вуалехвостый, черный, на концах хвоста и плавников белая кайма, пятнышек на теле не видно (может потому что маленький ? 1,5 см) - звездчатый ??? Фото не получится, он все время прячется, да и маленький еще.
Вообще,вопрос конечно, интересный, на рынке под видом простого Анцисттруса (Ancistrus cf. cirrhosus) часто продаются разные рыбы. Возможно это различные гибриды, но всеже хотелось бы внести какую-то ясность.
У нас продаеться очень много вариаций простого анциструса. (Альбиносная форма, желтая форма, двух цветный, есть черная форма, вуалевые формы. Так жн появилась красная форма, но она дорогая и у нас ее я не видел).
http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=49
Но это все один вид или может там присутсвует гибридизация.
Но я не люблю ни формы ни особенно гибридов. Считаю, что все эти формы не настолько интересны.
А вот действительно других видов анциструсов у нас мало:(
Grishman
07.11.2008, 11:30
Саша! а это чего за рыбина? Первый раз попались они мне года три назад на рынке Новой Каховки. Продавец внятно объяснить как называется не смог - Анциструс и все тут. Из пять штук выросло два самца и самка (двух нестало). Сформированная пара пока приплода не дала, а вот самец посаженый с самкой простого анца дал приплод, но мальки простого окраса.
А недавно в Николаеве они снова мне попались простая и вуалевая форма. Название огласили "Коричневый". В прайсе глейзера такое есть: LDA16 Ancistrus sp.BROWN. Поиски выдают фото похожие на моих http://www.altavista.com/image/results?itag=ody&q=LDA16+Ancistrus+sp.BROWN&kgs=1&kls=0. Но на http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=49 есть фото особи похожей по окрасу:http://www.planetcatfish.com/catelog/image.php?image_id=7805. Кроме того, есть Маскарад, тоже немного похожий на моих http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=1481.
И я думаю если хорошо порыть, то еще пара видов найдется.
Где правда? Как всетаки правильно определить вид?
Фото мои:
Когда по узору определить вид не получаеться, нодо смотреть и на другие факторы (форма тела, головы, плавников и тд.)
Но по сути порой действительно нельзя с большей точностью определить вид рыбы не зная от куда она или ее предки были выловлены.
Что касательна твоих рыб, то я тут пока точно сказать не могу. Но мне кажеться что это форма обыкновенного анциструса.
Путаница есть, и она присуцтвует и у торговцев. Они под LDA16 часто продают коричнивую форму обыкновенного анциструса.
И, как подсказывает planetcatfish, отличием LDA16 от вариации обыкновенного анциструса будет то - будет ли эта рыба спариваться с обыкновенным анциструсом или нет. Если нет, то есть вероятность что это все таки настоящий LDA16. Но настоящий LDA16 - рыба редкая у продавцов.
Что касательно вида Ancistrus maracasae, то мне кажеться что у маленьких рыб этого вида не такой окрас как у тебя на втором фото.
Но я хочу сказать, что определение вида анциструса дело не легкое:)
Добавлено через 3 минуты
Grishman, если есть еще фото очень хотелось бы на них посмотреть:)
Grishman
07.11.2008, 13:04
Фотки есть, но они не совсем удачные и большие. Если кинеш адрес - я перекину.
Я так понял, что если самец из моей первой покупки дал потомство с обычной самкой, то это коричневая форма простого анцитруса?
Подожду пока молодняк николаевский подрастет, глянем как они себя поведут...
mistreated
07.11.2008, 18:52
Анциструс вуалехвостый, черный, на концах хвоста и плавников белая кайма, пятнышек на теле не видно (может потому что маленький ? 1,5 см) - звездчатый ??? Фото не получится, он все время прячется, да и маленький еще.
У меня такой же взрослый самец, только не вуалехвостый. Пятнышек на теле не видно. Похож на Ancistrus ranunculus. Самка - Ancistrus dolichopterus. Получил от них потомство как с пятнами, так и без. Углы хвостового плавника имеют белую кайму. Спиной плавник белой каймы не имеет. Один раз от двух черных анциструсов получил одного жёлтого
альбиносного малька с чёрным хвостовым плавником. Правда у меня его быстро спи-ли.
Фотки есть, но они не совсем удачные и большие. Если кинеш адрес - я перекину.
Я так понял, что если самец из моей первой покупки дал потомство с обычной самкой, то это коричневая форма простого анцитруса?
Подожду пока молодняк николаевский подрастет, глянем как они себя поведут...
Посмотрел фото:)
Я считаю что у тебя коричневая форма простого анцитруса.
Вот (http://www.planetcatfish.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=24396&sid=a2546710bbb47be4414d842bbccf8783) на planetcatfish нашел тему про LDA16. Там есть фото настоящего LDA16 и говорят, что еще одним отличием LDA16 от коричневая форма простого анцитруса я вляеться наличие точек на теле или плавниках. У настаящего LDA16 таких точек нет вообще.
Grishman
12.11.2008, 16:29
Дак там рыба вообше не коричневая! Это как это? LDA16 серый?
Дак там рыба вообше не коричневая! Это как это? LDA16 серый?
Ну мне все таки кажеться что коричневый оттенок там присуцтвует. Да и вполне может быть что настаящий LDA16 не такой коричневый, как мы считаем:)
EVGENICH
12.11.2008, 18:03
У меня такой же взрослый самец, только не вуалехвостый. Пятнышек на теле не видно. Похож на Ancistrus ranunculus. Самка - Ancistrus dolichopterus. Получил от них потомство как с пятнами, так и без. Углы хвостового плавника имеют белую кайму.
Вы что скрестили с звездчатым анцмструсом (dolichopterus)? Ану поподробней с этого места.
Chaiinik
24.11.2008, 20:13
мои "черные" подростки от "черного (http://content.foto.mail.ru/list/voha117/1/i-9.jpg)" анциструса оставленые "на девок" при размере 3-4см имеют белые ободки на хвостах и спинном плавнике и белые точки на теле(думаю, с возрастом изчезнут). но со звездчатым - ничего общего (есть самка звёздчатого для сравнения) более того, в потомстве есть примерно треть коричневых (http://content.foto.mail.ru/list/voha117/1/i-18.jpg), которых я причислял к "обыкновенным", из которых, часть имеет выраженое большое светлое пятно на "затылке":):):) .
но это всё к тому, что определять вид анциструсов F-фигзнаеткакойномер - дело интересное:), но, имхо, неблагодарное.
имхо, более-менее реальное определение вида, возможно только для дикарей и их потомков, при наличии "родословной":). ну или видов трудно поддающихся гибридизации типа звёдчатого (по крайней мере, я о таких не слышал)
честно говоря, было бы интересно , узнать хотя бы названия видов анциструсов завезеных и разведеных за все годы на Украине, и соответственно могущих присутствовать в коктейле под названием: анцитрус обыкновенный(сделано в Украине) :)
Добавлено через 3 минуты
Вы что скрестили с звездчатым анцмструсом (dolichopterus)? Ану поподробней с этого места.и мне - очень интересно
<offtop>
Что за бред уже не впервый раз сталкиваюсь с проблемой на этом форуме:(
Папишу ответ на пост. А он либо не добовляеться либо куда то просто исчезает:(
<end>
но это всё к тому, что определять вид анциструсов F-фигзнаеткакойномер - дело интересное, но, имхо, неблагодарное.
имхо, более-менее реальное определение вида, возможно только для дикарей и их потомков, при наличии "родословной". ну или видов трудно поддающихся гибридизации типа звёдчатого (по крайней мере, я о таких не слышал)
Полностью согласен. При том даже определить вид дикой рыбы, без знания от куда она родом, порой очень сложно. Особенно это касается анцисрусов.
На счет латыни у анцитрусов, как говорят университетские профессора, "смотри, читай литературу". Почитайте Кочетова или Полонского, там что-то должно быть.
На счет латыни у анцитрусов, как говорят университетские профессора, "смотри, читай литературу". Почитайте Кочетова или Полонского, там что-то должно быть.
С первой частью вашего предложения полностью согласен.
А вот по поводу рекомендаций читать Кочетова или Полонского, это вы погорячились. Они особо полезного по кольчужным сомам написали очень мало.
Да и вообще рускоязычной литературы по кольчужникам ой как мало:(
Я советую читать работы Ingo Siedel.
Chaiinik
27.12.2008, 00:33
из русского, Гуржий писал о кольчужных сомах, но очень уж "популярно-развлекательно" :)
Grishman
05.02.2009, 11:23
В продолжение темы хочу выложить несколько фото, не судите строго за качество....
Тут в одной из тем высказывалось мнение про то, что условия содержания влияют на внешний вид рыбы, и абсолютно идентичные види будут по разному выглядеть. Так вот имею трех представителей анциструсов с "обычным" окрасом, купленых в одном магазине и выросших в одной емкости (2 самки и 1 самец). Фото конечно не важные, но раглядеть можно, что самец и одно самка похожи, а вот вторая самка явно отличается по окрасу. Не знаю, что это, природная морфа, расса, или чего то еще, но то, что под названием "анциструс обыкновенный" продают шо попало - это факт.
Юрий Сахаров
24.06.2015, 00:35
У знакомых скучал один самец красного анцитруса. Дал им самок обычного, серую и альбиносную формы. Но самец тот погиб. Интересно, получился бы крест? Красный же селекционная форма, наверно от обыкновенного?
Kasatka_ok
24.06.2015, 01:40
Юрий Сахаров, не получится крест - красный с обычными не скрещивается
Юрий Сахаров
24.06.2015, 18:08
Сторожев сегодня ответил, что красный, это просто форма альбинизма, получилось бы.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot