Электрический генератор СО2

[maxfortuna]

Кто пользовался Электрическим генератором СО2. Стоит ли приобрести такое чудо, ели нет желания возиться с бражкой и балоном http://goods.marketgid.com/goods/1046/3148001/
http://vitawater.ru/up/phpv5p2WO.JPG

[Starcomputer]

Кто пользовался Электрическим генератором СО2. Стоит ли приобрести такое чудо, ели нет желания возиться с бражкой и балоном
1. Большой расход угольных электродов.
2. Выделяется водород, что не есть хорошо.

[maxfortuna]

Как понять большой расход. На сколько хватает? Чем опасно выделение водорода?

[In Heavens]

Сергей, попробуйте поиском воспользоваться, спросите у Бактриана

[Бобик]

Попробуйте пользоваться баллоном с емкостью, отличной, от 2-5 литров. Будете удивлены результатом. Баллон на 10-12 литров очень рулит, чесслово. У меня он стоит в кладовке, к банке под плинтусом проложена тоненькая трубочка. очень помогает, знаете ли.

[maxfortuna]

Бобик, Вы имеете в виду балонную систему СО2?

[Бобик]

maxfortuna, ага, именно её, родимую. Остальные варианты я даже не рассматриваю в виду трудоёмкости или сложности использования.

[maxfortuna]

Я не спорю, что это самый эффективный способ, но сейчас интересуют отзывы именно о генераторах СО2 от сети, производства Джебо и его аналогах других фирм:)

[Бобик]

Ну, удачи вам, когда наиграетесь - спрашивайте, я всегда готов помочь:)

[maxfortuna]

Неужели ни кто ничего не знает о таких СО2 генераторах
Может кто подскажет ссылку по теме

[Hanna]

+1!

[Starcomputer]

Неужели ни кто ничего не знает о таких СО2 генераторах
Может кто подскажет ссылку по теме
maxfortuna, ну неужели не видел ?
Электролизный СО2 генератор (http://lis.aqa.ru/)
Схема электролизного генератора СО2 с раздельным выходом газов (http://lis.aqa.ru/)
Если это развод, то я попался.

[maxfortuna]

Starcomputer, ничего ты не попался. Меня интересуют генераторы фабричного производства. У моего знакомого он работал пол года. При замене воды он забыл его выключить и пластина перегорела. Хотелось бы услышать отзывы. И поиск не помогает.code27

[Starcomputer]

Starcomputer, ничего ты не попался. Меня интересуют генераторы фабричного производства. У моего знакомого он работал пол года. При замене воды он забыл его выключить и пластина перегорела. Хотелось бы услышать отзывы. И поиск не помогает.code27
Ну ссылку я так просто не найду. Если поверишь на память, попытаюсь дословно:
Какой-то Российский сайт:
"Очень дорого обходится замена электродов ... " вроде Москва
"Ау нас дешевле ..." вроде Саратов

Получается "дешевле" это 20$ за электрод.

Комментарии курсивом - мои, цена +/- 2$.

Дальше - не мое !
CEOMAT
Генератор углекислого газа для аквариума

Комплект CEOMAT предназначен для обеспечения углекислым газом аквариумов объёмом до 200 литров. При этом Вам не придётся использовать баллон высокого давления. Углекислый газ образуется прямо в реакторе. Просто заполните верхний контейнер реактора водопроводной водой, а в нижний насыпьте порошок, входящий в комплект поставки. Регуляция происходит автоматически: весь образующийся газ попадает в аквариум.
Одна заправка прибора даёт 125 грамм углекислого газа. В среднем этого количества достаточно для обеспечения питания растений в 200-литровом аквариуме в течение трёх недель.
В комплект входит порошок CEOPACK (1000 г – на 2 заправки реактора).
Баллон конечно лучше, чем брага, самодельные цеомат и аппарат Киппа и др. А знаете почему, да потому что вы покупаете готовое изделие, которое изначально предназначено для аквариума или переделывается под эти цели, и все это на профессиональном уровне в промышленных масштабах. С таким же успехом можно купить электрохимический генератор СО2 или Ceomat или таблеточки, и все это будет прекрасно работать!
И с баллоном будут проблемы если вы его подберете где ни будь на свалке, возьмете нерабочий редуктор и сами его отремонтируете, не имея опыта, то же самое с эл. магнитным клапаном, реле времени и т.д.
Но с другой стороны все это (баллон, цеомат, аппарат Киппа и др.) будет работать, если вникнуть в тему, методом проб и ошибок найти правильное решение.
Насколько я помню из своих поисков (да боюсь я этого чертового баллона, вдруг рванет) подобные системы дают слабое давление газа. Но, если будут хорошие мысли не на счет покупки, а как сделать - пиши.

[maxfortuna]

На птичке видел не Джево, а какая то другая фирма. выглялит достаточно презентабельно. Есть регулировка. Дополнительная пластина в комплект не входит.Стоит 400грн с чем то . Говорят отдельно продается.
Меня смущает что никто не использовал, хотя они на рынке присутствуют не первый день.

[Starcomputer]

Меня смущает что никто не использовал, хотя они на рынке присутствуют не первый день.

Ага, и англоязычники их тоже не пользуют !
СУдя по составу этого порошка, который нужно сыпать, там сода и что то еще ... Вот это ЕЩЕ - самое интересное.

[maxfortuna]

Вот надыбал http://vitawater.ru/shop/index.php?manufacturers_id=197
http://www.aqualogo.ru/phpbb/index.php?showtopic=1648
http://vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id=12004&page_no=11&page_to=next&forum_page_no=1&forum_page_to=next&bookmark=1&all=100#top

Добавлено через 16 часов 55 минут
на форуме нет информации.

[Bahmut]

Катридж к нему стоит 1500рублей. Вес угля с упаковкой в одном в катридже 200-300 грамм. Из 200 грамм угля получится ( в идеале) 730 грамм СО2.
То есть в лучшем случаи 1 кг СО2 Вам обойдётся 500 гривен, а возможно и больше. Дороговато по сравнению с заправкой в балон:)

[maxfortuna]

Bahmut, Вы видимо заблуждаетесь. Весь генератор в комплекте стоит 420 грн. Гарантия 1 год.Есть регулировка . http://s51.radikal.ru/i131/0811/09/74b895065312.jpg
Сегодня купил и установил в аквариум. О результатах сообщу.

[Bahmut]

Где я заблуждаюсь?:) Я посмотрел по Вашей ссылке. Один катридж стоит почти столько-же, как и вся система.
Вот, это Вы давали в 17 сообщении.
http://vitawater.ru/shop/index.php?manufacturers_id=197
По этой ссылке я и посчитал, до этого даже никогда и не слышал о таком:)

[maxfortuna]

Bahmut, Ссылка российская и цены тоже.:)
Поюзаю сообщу результат. Есть отзывы и положительные. Удобство использования - на лицо.Результат - позже.:)

[Bahmut]

Есть отзывы и положительные. Удобство использования - на лицо.
О-о, по сравнению с обычным балоном, этот прибор конечно несравненно удобнее. Единственная очевидная проблема - цена за уголь в катридже для сжигания, 200г стоит на российском сайте 1500руб, 300 гривен.
Если-бы найти его по нормальной цене, 10-20 гр/кг, это одно дело. Но жечь уголь по 1500 гривен за килограмм (получится 400гр, за 1кг СО2), даже если весь получившийся СО2 останется в акве... Это только богатому человеку под силу...:)

[maxfortuna]

По этой ссылке http://vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id=12004&page_no=11&page_to=next&forum_page_no=1&forum_page_to=next&bookmark=1&all=100#top
у человека работает 2 года. Почему Вы считаете что уголь там сжигается? Электрод в воде практически не греется, попробовал пальцем

[Bahmut]

Почему Вы считаете что уголь там сжигается? Электрод в воде практически не греется, попробовал пальцем
Так, я понял, что этот катридж и есть для сжигания. Откуда-же там ещё возьмётся СО2? Под действием тока, идет процесс окисления угля из катриджа ( С+Н2О = СО2, и наверное улетучивается водород, фактически сжигание угля). Из 200г углерода (12) получится 733г СО2 (44).

[maxfortuna]

Спорить не буду. Время покажет.

[Bahmut]

Греться он заметно и не будет, там ток 6-9 Вт

[maxfortuna]

Поставил на минимум, с электрода прут меленькие пузырьки.При максимуме - вода настолько заполняется пузырьками, что перестает быть прозрачной.

[In Heavens]

maxfortuna, а можно фото, аквариума, электродов и т п, спасибо,
п.с дайте пожалуйста название киви))

[Bahmut]

maxfortuna, Прочитал по какой-то ссылке, при чрезмерном напряжении на этом приборе, кроме Со2 выделяется кислород. То есть эти пузырьки это не только Со2, но и кислород, Вы просто током разлогаете воду на кислород и водород.

[maxfortuna]

Костян, Фото пока не выложу.Там все стоит в стаканчиках, твои растения тоже. Сделаю травник, если получится покажу.

Добавлено через 1 минуту
Bahmut, через пару дней будет видно нравится траве или нет

[In Heavens]

Ок, ждемс)

[Дискофил]

Ну у меня такой Jebo стоит года 2.
Поставил на 3,без фанатизма,смотря чего кому нужно.
Электроды живые,ничего не менял,пузыряют потихоньку.
Для моего спокойствия - идеальный выход,с баллоном бы нервничал.
А на каком то форуме обсуждалось довольно живо,сам участвовал,но не помню где.
Плохо искали :)
Успехов

[ikhtiandr]

....через пару дней будет видно нравится траве или нет

В первую очередь рыба должна показать своим поведением повышенное содержание углекислоты в воде. Растения попозжее.:)

[Бобик]

Через пару недель будет видно, нравится хозяину или нет:) А рыба - это да, я неисправности системы подачи СО2 по гуппакам вычисляю сходу, даже на показания контроллера не смотрю.

[Bahmut]

Дискофил, И за три года Вам не пришло в голову поинтересоваться, "а что там у меня пузыряет?" Или по Вашему прибор втягивает СО2 из космоса? Просто опустите два электрода в воду, слабый ток, и они будут пузырять. Кислород и водород! Вы три года их добываете! Не верите, вот сами определите по ссылке, что у Вас там. Если катридж не израсходовался, Вы три года занимались фигнёй!
http://lis.aqa.ru/ статья Дмитрий Щапов
Как говорится, "я падать от вас под стол, дорогие товарищи!".

[Дискофил]

Не пришло,не моё это,результат вижу иладно,растёт потихоньку,да и ладно,фанатизма нет,выжать прибор на мексимум,тоже нет желания,но помогает явно.
Так смешно,у Вас этого прибора нет,а отзывы есть...
Успехов.

[maxfortuna]

В первую очередь рыба должна показать своим поведением повышенное содержание углекислоты в воде. Растения попозжее.:)

Каким образом?

[sazin]

Каким образом?
-Летальным,
а можно и не допустить, видя как рыбсы глотают воздух у поверхности,
да и расцветка бледнеет...

[ikhtiandr]

Рыба поднимается к поверхности воды, креветкии начинают с очень большой скоростью носится по аквариуму, даже улитки:) не остаются в стороне и собираются у поверхности. Это первые признаки перебора. Влияет на перебор жесткость воды. Желательно ознакомится с таблицей содержания углекислоты в аквариуме(где то выкладывалась у нас на форуме).

[sazin]

Я до такого не доводил, первое время помогал индикатор СО2 (с реагентом), а потом просто всё настроено и главное не вмешиваться..:)

[maxfortuna]

За 6 часов работы в режиме 1-2 деления(всего 10) рыбы плавают в нормальном режиме.На растениях пузырьки

[Bahmut]

но помогает явно.
Вспомнил древний анекдот.
Сидит мужик, щелкает пальцами. Второй у него спрашивает
-А зачем вы всё время щёлкаете пальцами!?
-Отгоняю крокодилов!
-Но в радиусе двух тысяч километров нет никаких крокодилов!
-Вот! теперь и вы убедились, какой это действенный и эффективный метод!

Так смешно,у Вас этого прибора нет,а отзывы есть...
Ещё у меня нет самолёта, но я понимаю почему он умеет летать.
Отзывы у меня не об эффективности прибора а о принципе его деятельности. Если катридж остался целый, значит Вы ещё им не воспользовались. Подумайте об этом на примере полной и пустой зажигалки.

[Бобик]

maxfortuna, а уровень CO2 или pH чем-нибудь меряли? Думаю, что замеры вас не порадуют, пых будет высоким.

[maxfortuna]

Bahmut, а не могло быть что бы картридж расходовался на малых оборотах. На прибор производитель дает гарантию 1 год, при любой интенсивности работы. Генератор может использоваться в аквах 80-240л. Потребность в СО2 в разных банках разная. Если прибор расчитан на один год гарантийной работы в банке 240л., сколько лет он может работать в 80? Почему Вы злитесь?

Добавлено через 1 минуту
maxfortuna, а уровень CO2 или pH чем-нибудь меряли? Думаю, что замеры вас не порадуют, пых будет высоким.

СО2 не мерял, а pH 8 тесты JBL.

[Бобик]

при pH 8 уровень углекислого газа в воде вашей банке практически равняется водопроводу. Т.е., эффективность прибора = 0.

ЗЫ: у меня в кране пых 7,3.

[Bahmut]

maxfortuna, На Вас не злюсь, что Вы! Не в коем случаи!code60
А на счёт гарантии. Так это гарантия на прибор. Он будет и год, и десять работать. Только сменые катриджы надо менять, по мере расходования:).

[maxfortuna]

Бобик, по вашей версии у меня все очень плохо.(Думаю, что замеры вас не порадуют, пых будет высоким.)(при pH 8 уровень углекислого газа в воде вашей банке практически равняется водопроводу. Т.е., эффективность прибора = 0.)
Что так плохо - что так:)
Не надо меня переубеждать, что этот агрегат абсолютно ненужная вещь.
Я специально создал тему, отзывов потенциальных владельцев -0.
Погоняю, посмотрю, пощупаю и отпишусь опираясь на факты, а не на домыслы:) Как в науке, отрицательный результат - тоже результат

Добавлено через 2 минуты
maxfortuna, На Вас не злюсь, что Вы! Не в коем случаи!code60
А на счёт гарантии. Так это гарантия на прибор. Он будет и год, и десять работать. Только сменые катриджы надо менять, по мере расходования:).

Со сменным идет Джебо, а мой идет без сменного, поэтому гарантия и на картридж тоже распространяется.:)

[Bahmut]

а мой идет без сменного, поэтому гарантия и на картридж тоже распространяется.
А где он будет брать этот СО2, что-бы пустить его в аквариум целый год?:)

[Бобик]

maxfortuna, удачи вам, не забудьте отписаться о результате:) code60

[maxfortuna]

Bahmut, По принципу зажигалки. Очень большой огонь 1 мин, Большой огонь -5 мин, маленький 15 мин, очень маленький 25 мин.

Добавлено через 1 минуту
Бобик, спасибо, обязательно отпишусь.

[Bahmut]

maxfortuna, Ну если эти 733г СО2 растянуть на год, получится порядка 2 грамма в день. Я не знаю, существенное ли это количество?

[maxfortuna]

Откуда Вы взяли 733г? Что мы в пустую сотрясаем воздух. время нас рассудит. А 733г. это в самодельном агрегате., с содой и т.д.

[Bahmut]

Откуда Вы взяли 733г? Что мы в пустую сотрясаем воздух. время нас рассудит. А 733г. это в самодельном агрегате., с содой и т.д.

Ну я же писал в 22 сообщении. Какая масса угля в Вашем катридже?
Считается так - 200гр угля в катридже (относительная масса углерода 12, учебник по химии подтвердит), из него обазуется углекислый газ, относительная масса 44.
Составляем пропорцию, 44 делим на 12, и умнажаем на 200. Получаем 773 грамма СО2, который образуется при расходовании катриджа. Если масса угля в Вашем катридже другая, замените 200 на точное количество.

[sazin]

Ув. Serpentarius, а сколько весит один литр жидкой двуокиси углерода при комнатной температуре ~ 20 C. ?
Просто везде разные данные, от 0,75 до 1,1...

[sazin]

Кроме того, в зависимости от способа получения, продукт имеет разное количество примесей. Потому и такой разброс в данных.
Сразу вспомнился анекдот о моряках:
- "Что ты мне ЗЮЙД ЗЮЙД ВЕСТ, ты мне пальцем покажи..."
Конкретизируем,
Баллон для разлива пива (в кафе), температура известная,
- 1 кг. жидкой двуокиси углерода сколько весит ?
И теперь отвертитесь?...:)
Разговор о тех. и пищевой СО2, не принимается, т.к. отличается в основном сан. обработкой баллона.
Мне нужны эти данные...:confused:

[angio]

- 1 кг. жидкой двуокиси углерода сколько весит ?
ровно 1 кг или 1024 г )))

[Володя Череп]

сколько весит один литр жидкой двуокиси углерода при комнатной температуре ~ 20 C. ?
1 литр жидкой двуокиси углерода при 20 градусах весит 771 г.

Просто везде разные данные, от 0,75 до 1,1...

Наверное, это данные для разной температуры.

[sazin]

Наверное, это данные для разной температуры.
Ну конечно!
Не могу нигде найти для 20 С.:confused:

Добавлено через 28 минут
Единственно, что точно известно, 1,18кг при 216 кельвина, получается при -57 цельсия..
А при +20 цельсия ???

[sash81]

maxfortuna, а у Вас тесты на жесткость есть? Померяйте.

[maxfortuna]

На жесткость нету. Рн тест с точностью 1. Им померял, Рн с восьми опустилось до 7. Других изменений не наблюдается.:)

[Starcomputer]

maxfortuna, а можно фотку аппарата в "рабочем режиме" в студию ? И еще интересен объем рабочей камеры, размеры электродов и параметры блока питания :):):)
Сорри, поиск таки рулит:
Napięcie zasilania: 220-240V
Częstotliwość: 50/60Hz
Moc: 9W
Pobór prądu: 0-500mA,1.25-12.5VDCą1V
Objętość zbiornika: 80-260L
Temperatura pracy: 5-35 st.C
Wymiary: 240×131×75mm

[maxfortuna]

Здесь генератор включен на максимум. Параметры что и в поисковике, только по англ.
Napięcie zasilania: 220-240V
Częstotliwość: 50/60Hz
Moc: 9W
Pobór prądu: 0-500mA,1.25-12.5VDCą1V
Objętość zbiornika: 80-260L
Temperatura pracy: 5-35 st.C
Wymiary: 240×131×75mm

[Starcomputer]

Не понял, он что ВНУТРИ акваса ???

[sash81]

Жесткость не поменяется, ведь соли при обработке никуда не деваются. Вода насыщется СО2 и рН падает

Просто хотел знать при какой кН какой рН

[maxfortuna]

Не понял, он что ВНУТРИ акваса ???
Ну ДА. И с него идут пузырьки:)

[Starcomputer]

Ну ДА. И с него идут пузырьки:)
code15
1. Чтобы окислить уголь на пластинах нужен атомарный кислород.
2. Кислород может взяться только из воды (разложение воды), а куда денется водород ? В акву ???
3. Рабочим телом между электродами является электролит достаточной насыщенности чтобы обеспечить приличную плотность тока, что будет если электролит попадет в воду ???

Это не ошибка ? По инструкции он действительно помещается ВНУТРЬ ???

[maxfortuna]

Нет там электролита. Угольная пластина и 2 пластины с нержавейки

[Bahmut]

Водород ничего плохого не сделает (но при желании наверное можно взорвать квартиру, если плотно закрыть окна и поставить мощность на максимум, как бытовым газом).
Другое дело, сколько в тех пузырьках СО2, кислорода, и угарного газа (СО).
Я думаю на максимуме 95% кислорода, 4%СО2, и 1% СО. Вы-бы опредилили.
(набирите в перевёрнутый стакан этот газ, и поставьте в воду с содой, в стакане останется кислород, СО2 растворится)
На минимуме мощности СО2 будет в процентном отношении больше. Кстати СО2 используется крайне не эффективно, и почти весь выносится кислородом из аквариума.

[Starcomputer]

Нет там электролита. Угольная пластина и 2 пластины с нержавейки
Ну по крайней мере с этим понятно:
На угольных пластинах выделяется СО2, на нержавейке - водород.

Добавлено через 2 минуты
Аквариумная вода - лучший электролит. Многокомпонентный.
Прекрасно !!!
Может кто нибудь описать, какие процессы происходят при разложении этого многокомпонентного электролита постоянным током в 0,5 А при напряжении 12,5 В ??? И что в результате попадает в воду ???

Добавлено через 3 минуты
Ну ДА. И с него идут пузырьки:)
Водород, СО2, СО, О2 и еще не известно что !!!

При использовании подобных электролизных генераторов используются системы с раздельным сбором газов и однокомпонентным электролитом, который очень слабо разлагается и выделяет при разложении тот же СО2 !!!

В результате работы данного девайса мы получаем "Универсальный очиститель воды", только с электродами, погруженными непосредственно в аквариум.

[maxfortuna]

За неделю использования электрогенератора СО2 могу сделать такие выводы
Валиснерия и криптокарины заметно стали выглядеть лучше, чем раньше. Апарат работает, но есть один большой недостаток. В процессе работы образуется сильный налет на электродах, который периодически отваливается и портит внешний вид. Может как то влияет и на воду.
Вывод сделал такой - если не хочется возиться с балоном и бражкой, то можно пользоваться этим дэвайсом. Балон - эффективней.

[Бобик]

Помнится, некто Бобик вам говорил об этом, лет 10 назад:)

[maxfortuna]

Силен не тот кто не упал,
а кто упав сумел подняться:)

[Славка]

А где вы приобретали это чудо техники? О обшарил всю Куреневку, никто близко не слыхал....

[maxfortuna]

На птичке, если пройти сквозь новый павильен со стороны рыбных рядов упретесь в магазин в котором я и покупал

[Mykhaylo]

Что-то я совсем электрохимию забыл - СО2 только из угля будет "происходить" или гидрокарбонаты тоже будут расщепляться?
Опять же хлор явно тоже будет (если там и правда 0,5А).
В дистилляте интересно работает?