Показати повну версію : Изготовление МГ освещения: стоимость, нюансы, советы.
Уже давно зреет мысль перевести свои 200 л (95х45х50 [ДШВ] ) на МГ свет.
Почитав о переделке светильников для галогенок под нужды травников, пришел к выводу, что можно и себе такое попробовать :)
Посему хочу поставить на банку 2 галогенных прожектора на 500 Вт с МГ лампами на 150 Вт.
Из найденного в сети почерпнул:
- нужен прожектор со степенью защиты от влаги IP54 и выше, чтобы не лопнуло стекло при попадании брызг;
- нужно будет модифицировать родной патрон от галогенки под патрон МГ (Rx7s-24);
- нужны ЭПРА (т.к. прожектор планируется без оных внутри), которые, как я понял, предпочтительнее ЭмПРА;
- нужна пара конденсаторов и ИЗУ (они же "зажигалки", они же "дляменянепонятночтотакое");
- нужны МГ лампы.
Подскажите, плз., знающие и умеющие, все ли я правильно понял и как все это собрать в единое целое.
Лампы вроде как предпочтительней с керамической горелкой из-за улучшенной светоотдачи и цветопередачи, но из широкораспространенных в нете встречал только с цветовой температурой 3200 К и 4200 К. Сейчас юзаю Т5 3х4000 К, 1х3000 К и ИМХО банка выглядит желтовато, хотя трава растет нормально. Есть ли МГ лампы с характеристиками белее на глаз?
З.Ы. Если кто-то переделывал свет подобным образом недавно, подскажите, во сколько это на сегодня обходится. Я так понимаю, дороже всего выходят именно лампы.
З.З.Ы. Днепропетровчане, где у нас можно купить МГ лампы? Вчера был в ТАКО и Эпицентре, но кроме галогенок ничего похожего не нашел.
1.Две по 150 на 200литров это будит перебор.
2.Не лучше просто купить МГ прожектор с лампой,в Эпицентре по 180гр и лампа 130гр, это мой совет,а что скажут другие.
Михаил1984
18.11.2008, 08:41
что касается количества ватт на литр,то если будет со2,удобрения,то много не будет(тем более подвесить повыше,чтоб свет рассеивался и изначально недолго светить)
что касается переделок,то тут преследуют 2 цели:
1-галогеновый прожектор компактнее,чем мг прожектор(с этим можно согласиться,но если места над аквариумом много,то это не причина,по которой стоит переделывать)
2-многие считают,что переделанный дешевле,чем готовый,лично я у себя в городе нашел по 170 грн,сомневаюсь что я соберу дешевле(ну может на 10-15 грн дешевле,это не принципиально)
так что у меня вопрос о переделке отпал сам собой-купил готовые
PavelZverev
18.11.2008, 10:19
Спрашивать надо в магазинах электротоваров, а лучше СоФит (поищите по поиску в Вашем городе). 4100 К должна стоить от 50 до 100 грн. Но все эти лампы желтят, хотя у Вас итак используется такой спектр
Хорошая лампа Sylvaniya AquaArc 10000 K. Порядка $50.
В Ароване: AquaMedic 10000К. Порядка $60.
Прожектор купил готовый за 170 грн. Переделка из прожектора для линейных галогенок 500Вт имеет смысл, если планируется изготовление светильника, в котором еще будут и ЛЛ лампы (например, для организации ступенчатого метода освещения).
Лампы вроде как предпочтительней с керамической горелкой из-за улучшенной светоотдачи и цветопередачи, но из широкораспространенных в нете встречал только с цветовой температурой 3200 К и 4200 К. Сейчас юзаю Т5 3х4000 К, 1х3000 К и ИМХО банка выглядит желтовато, хотя трава растет нормально. Есть ли МГ лампы с характеристиками белее на глаз?
Белее на глаз будут лампы с более высокой цветовой температурой, но оптимальной для растений следует брать 8000К (в крайнем случае от 6500К до 10 000К).
ПС: Чем выше цветовая температура- тем белее(и даже синее) будет воспринимаемый свет.
Я конечно понимаю что в моде в этом году цвета синего и зеленого и лампы 10 000К но, есть одно "НО" цветность не в пользу растений.
Растениям нужен спектр в сторону красного 2700К - 3000К, они желтят, не нравится это глазу. Пришли к выводу, нужно ставить 4100К и глазу хорошо и травка не хандрит но при этом досвечиваем втихаря красными ЛЛ. Тут вышли 5000К "О!, Амано их использует, вперёд за лампами!", сейчас 10000К - "Урааа, как глазу хорошо вот это свет!" но потом покричав, втихаря переходим обратно в сторону красного.
Я так понял в следующем году будете ставить 20 000К, не спорю свет "БОМБА" но не для травы.
Nox, а чем обоснованы Ваши доводы "не для травы" ? :) Если внимательно изучить опыты проводимые Philips, ADA и другими известными мировыми брендами, то там чётко сказано, что:
- для развития растений важна не столько цветовая температура сколько интенсивность светового потока, НО
-большая доля красного спектра благоприятно влияет на развитие ВОДОРОСЛЕЙ
- свет с большой долей голубого спектра проникает на бОльшую глубину, а значит может обеспечивать освещение(причём успешно) там, где свет от ламп с более тёплм спектром(тоесть красным) при той же мощности ламп кажется нереальным
- холодный(голубой спектр) свет воспринимается "на глаз" более естественее и вода при нём кажется более прозрачной, чем при красном спектре
ПС:
- красный спектр более благоприятно влияет на НАЗЕМНЫЕ растения
- и если посмотреть на упаковки производилелей аквариумных ламп, то там видно что красный спектр присутствует, но не в таком большом количестве.
fail99, Я не теоретик, я практик и самый веский для меня довод это показать и дать пошупать, читать я умею и точки над "і" ставлю тогда когда попробую, а то что пишет Филипс, АДА и другие известные миру сего это лишь реклама своей продукции для того чтоб "развести" нас с вами, панацеи нет и небудет.
- для развития растений важна не столько цветовая температура сколько интенсивность светового потока
Не верю, допустим, возьмём ртутную лампу ДРЛ-250Вт и подвесим её над 100л аквариумом засаженый, например Роталой Валиха, как думаете что будет через месяц?
-большая доля красного спектра благоприятно влияет на развитие ВОДОРОСЛЕЙ
Это кто Вам такое сказал? Дайте его имя.
- красный спектр более благоприятно влияет на НАЗЕМНЫЕ растения
Наземные от подводных не далеко ушли, почти все подводные растения находятся на поверхности воды и над водой.
Nox, нет вопросов.
ПС: почитайте другие сайты и посмотрите примеры работ.
ПС2: а если Вы так уверенны в Вашей теории (или практике) можете показать и описать проделанную работу- заодно и посмотрим подтвердится ли Ваша теория(или практика).
ПС3: если Вы думаете что освещение для наземных и подводных растений может быть одинаково полезным и в конечном результате результативным для красивого подводного сада, тогда Вы наверное сможете обьяснить такое явление как развите водорослей на подводных растениях и отсутствии онных над водой, а так же - неестественное развитие подводных листьев при неправильно подобраном освещении.
Мне кажется одним прожектором будет сложнее равномерно осветить аквариум
Я пока еще не все места в городе обошел, но в строительных гмпермаркетах не нашел ни МГ прожекторов, ни ламп
Опыта в данном вопросе еще не имею, потому вступать в спор о возможности компенсировать спектр мощностью светового потока не буду. Но уже устал от желтящей банки, хочется чтобы не только трава росла, но аквас выглядел естественней на глаз.
Одним прожектором МГ вполне можно осветить Ваш аквас. Ищите прожектор в Днепре они там есть, а лампу поискать на просторах инета или взять Аквамедик 5000К у арованы - http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_97&products_id=902
Думаю тут Вам не откажут.
г. Днепропетровск, 49083, пр-т им.газеты "Правда", 29, оф.303
Тел./факс: +38(056)371 56 29
Тел./факс: +38(056)790 20 11
Спросите прожектор ATLANTIS 150 МГЛ IP65 черн.
Кстати, там же есть и лампа (http://www.electrum.com.ua/catalog/a-dm-0411.html) DM-150S/4200K
Световой поток: 12500 lm
Патрон: RX7s
Срок службы: 5000 ч.
Хочется услышать мнение знающих людей.
maxfortuna
18.11.2008, 16:17
Подскажите что лучше поставить на 400 л.травник с СО2 - 2по 150вт МГ или 4 *80Вт Т5
Кстати, там же есть и лампа (http://www.electrum.com.ua/catalog/a-dm-0411.html) DM-150S/4200K
Световой поток: 12500 lm
Патрон: RX7s
Срок службы: 5000 ч.
Хочется услышать мнение знающих людей.
Эти лампы все китайского производства, держал в руках и хотелось плакать, жалко было мне китайца который выдувал её, одним словом "топорная работа".
Лучше потратиться и купить Филипс или Осрам, свои деньги они отработают качественно.
maxfortuna
18.11.2008, 17:26
Повторюсь, есть ли преимущества МГ ламп по сравнению с Т5 той же мощности
Повторюсь, есть ли преимущества МГ ламп по сравнению с Т5 той же мощности
Нет, на Т-5 (только с хорошей арматурой) можно набрать хорошую цветность, МГ выигрует только в высоких аквариумах, больше 50см.
maxfortuna
18.11.2008, 17:35
Получается, при высоте аквариума 50см и длинне 150см лучше поставить 4*80 Т5.
Спасибо
maxfortuna, при большой глубине аквариума есть: МГ- направленные и их свет глубже проникает под воду.
Получается, при высоте аквариума 50см и длинне 150см лучше поставить 4*80 Т5.
Спасибо
Аквариум высотой 500мм, так? Минус 20-30мм не долит до края, минус грунт 50мм, выходит столб воды 420мм - 430мм, хватит.
А как насчет времени, через которое приходится лампы менять? Не выходит ли МГ выгоднее в данном аспекте?
У Т-5 обещают рабочий 16000ч при 80% световом потоке, и 20000час в среднем срок службы.
У МГ 6000ч. в среднем. В итоге рекомендуется, через год работы нужно менять, я менял через полтора года. Думаю китайские МГ и полгода не протянут.
Подскажите что лучше поставить на 400 л.травник с СО2 - 2по 150вт МГ или 4 *80Вт Т5
Лучше все вместе.
Скажите пожалуста! точечную галогенку (софит) можно применять в аквариуме???
Думаю китайские МГ и полгода не протянут.
http://www.watergrass.net/en/details.php?pid=386&cat=2
-Китайское производство.Пользовался,доволен.
Ingul, а где купил? Очень интересует.
Nox
Виталик, ты просто юзал ширпотреб, а не Мг-лампы. У нормальных ламп срок службы ровно в 2 раза больше. По соотношению люмен/ватт Мг ещё долго будет впереди.
Ingul, а где купил? Очень интересует.
У них же и купил.Зайди в CUSTOMER SERVISES,правда для этого нужно обладать если не китайским то хотя бы англиским языком.:)
Nox
Виталик, ты просто юзал ширпотреб, а не Мг-лампы. У нормальных ламп срок службы ровно в 2 раза больше. По соотношению люмен/ватт Мг ещё долго будет впереди.
Миша привет:). Это Осрам и Филипс ширпотреб?
Что в твоём понимании настоящая лампа МГ?
А по поводу ресурса МГ, до года лампа даёт нормальный спектр заявленный производителем, после начинает заваливаться в стороны спектральной шкалы т.к. происходит выгорание паров метталов внутри колбы.
Поэтому растягивать удовольствие с МГ не рекомендую.
МГ пока впереди, сейчас на пятки наступает Т-5 и ЛЭД светильники.
Виталик, если ты обратишь внимание, то у того-же Филипса срок службы ламп MHN-TD и CDM-TD отличается в 2 раза;)
Виталик, если ты обратишь внимание, то у того-же Филипса срок службы ламп MHN-TD и CDM-TD отличается в 2 раза;)
Миша :)я напомню, у меня стояли на травниках PHILIPS MASTER Colour CDM-TD 150W/942 и OSRAM POWERBALL HCI-TS 150/942 Хорошие лампы, язык даже не повернётся их назвать ширпотребом.
Эти лампы проработали по году, некоторые по полтора и горят дальше но уже в гараже и на дачах освещая площадки для игры :) они будут гореть свои 12000ч - 16000ч но не над аквариумом.
И ещё открою военную тайну, чем ровнее спектральная шкала у МГ, без явных скачков в отдельных участках, тем она качественее, дороже и ценее.
Михаил1984
19.11.2008, 10:17
они будут гореть свои 12000ч - 16000ч но не над аквариумом.
.
а т5 будут гореть над аквариумом дольше чем мг?
Не знаю, сам только с ними столкнулся недавно, думаю, что не будут, они лучше Т-8 и это уже факт но, гореть заявленных 20000ч будут, только как? Время покажет.
Виталик, почитай документацию, те лампы, котрые ты привел, после 10 000 часов службы снижают отдачу всего лишь на 5%:)
Про гараж - сильно:)) Машина радуется, растёт?:))
Блин, да чтож такое, Миша, хватит верить тому что пишут на бумаге производители, там не написано что лампа для аквариумов?, я это прошел и не один раз и всё написал выше, не нужно заблуждаться и вводить народ в заблуждени. Я тоже радовался, четыре года назад когда держал в руках свою первую МГ лампу, но время и растения поставили точки над "і" ху из ху, вот и вся арифметика, дружище.
Теперь немного электрики, на протяжении года работы лампы ток и напряжение на лампе почти неизменимы, спустя год начинает расти напряжение и соответственно ток, чтоб не лазить с приборами каждый месяц был установлен автомат на 3А, (это почти критический параметр в данной эл.схеме) срабатывание происходило 1-2 раза в месяц, через полтора года почти каждый день приходилось включать автомат и было принято решение заменить лампы, павербаллы протянули полтора года без срабатывания автомата, первое срабатывание и покупка новых ламп.
Ну, я тоже на Т5 перешел, поэтому дальше спорить нет смысла, твой опыт - великая вещь, согласен. code60
Да, ещё забыл обхаять китайские лампы.
Приобрёл на просторах ebay три лампы 2х14000К и 20000К, так вот, ток на них начал расти спустя пару месяцев, случайность?, на всех трёх это уже не случайность.
Второе, одна лампа начала желтеть, т.е "металл" выгорел быстрее, это можно назвать случайностью но, тогда как быть, покупать ящик ламп и менять если пошло не так с предыдущей, а может, повезёт и получишь хорошую лампу.
Третье, заявленный спектр явно преувеличен, были поставлены в один ряд лампа BLV 14000К (прогоревшая 1,2года) и Китай 14000К, разница ощутима не в пользу китая, фотоотчёта и спектрального анализа у меня нет т.к цель была доказать самому себе а не кому то из аквафорумчан.
Поэтому, покупая китайские лампы, большой риск получить ожидаемое.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010