PDA

Просмотр полной версии : Poecilia wingei


конфеткина
03.12.2008, 15:57
Буйство красок и перламутра!! Мне эти цветастые крошки больше нравятся, чем неповоротливые длиннохвостики. Пишут, что это и не гуппи вовсе, а другой какой-то вид.
У нас кто-то держит таких??

http://i062.radikal.ru/0812/df/4a805496afde.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s54.radikal.ru/i145/0812/9c/9741dd11e535.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s54.radikal.ru/i143/0812/af/5a09e1eba9ba.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s53.radikal.ru/i142/0812/e6/cec3ed846820.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s46.radikal.ru/i111/0812/4d/78f30dfafde5.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s46.radikal.ru/i113/0812/ea/69e241c357ff.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s40.radikal.ru/i089/0812/c2/8c290167d0de.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s42.radikal.ru/i096/0812/5e/bdacee56d940.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i055.radikal.ru/0812/db/54ebc0ea5bdc.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i047.radikal.ru/0812/fd/8c6114d4264e.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i080.radikal.ru/0812/d6/38e7ab3f1f2b.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s58.radikal.ru/i162/0812/a6/37fb2794a220.jpg (http://www.radikal.ru)

Тут еще их много и долго :) http://myhome.cururu.jp/enndorajii/blog/list/bt0_ct_dc_pg1

Бочковский Сергей
03.12.2008, 16:33
Пишут, что это и не гуппи вовсе, а другой какой-то вид.
Это Гуппи Эндлера,с простыми самками скрещиваются на ура.Детки не фонтан(((

karavanskiy
03.12.2008, 16:38
Их разводят уже достаточно давно . Точно есть в Одессе и в Запорожье. Рыбка действительно замечательная.

Clear
03.12.2008, 16:39
видела в Одессе таких пару недель назад, до сих пор корю себя, что не купила

конфеткина
03.12.2008, 16:42
Н-да...что-то в Киеве совсем плохо с желаемой рыбкой. Все лучшее в других городах спрятано. Хоть в круиз отправляйся!

Бочковский Сергей
03.12.2008, 16:42
Сколько же их видов???)))Моих на Ваших картинках нет)))

конфеткина
03.12.2008, 16:42
karavanskiy, нежнее, чем хорошие породистые будут?

karavanskiy
03.12.2008, 16:55
Ярче и подвижнее - это точно !!!

конфеткина
03.12.2008, 17:00
А какая на них цена у нас, кто знает?

Вика.Р
03.12.2008, 22:00
последний на фотке ХОРОШ

chack
03.12.2008, 22:14
Анубиасы там какие!

Norris
12.12.2008, 10:27
А в Киеве нет такой красоты??? Как жаль...Но может кто-то найдет их, напишите сюда!

Елена Н
12.12.2008, 23:15
Может я ошибаюсь, но каждую субботу и воскресенье я вижу похожих гуппий на "Птичке" продает мужчина. В конце рядов. Не далеко от Миши и Оли. Там где растения в тазах. Он их приносит чуть ли не ведрами. И продает по очень низким ценам.

конфеткина
13.12.2008, 00:34
Елена Н, это гуппи, выловленные в Бортничах, если не ошибаюсь на счет Бортничей. А то, что это простые дикари, живущие в наших местных водоемах - 100%. :) Они очень крупные, слишком бледно и бедно окрашены и очень дешевые по сравнению с гуппи Эндлера. Но неубиваемые ;)
У меня есть такие - можете тут глянуть на них, в посте 17 http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=24140&page=2

Елена Н
13.12.2008, 17:19
Спасибо. И правда - отличаются.

Игорь МД
13.12.2008, 17:53
Я таких года 4 назад из Варшавы привез, правда выглядят немного иначе. Выставил бы фотографию, но еще не знаю как это сделать. Если кому интересно, могу с оказией привезти в Одессу.

МихаиL
30.12.2008, 13:26
Игорь МД:"Я таких года 4 назад из Варшавы привез, правда выглядят немного иначе. Выставил бы фотографию, но еще не знаю как это сделать. Если кому интересно, могу с оказией привезти в Одессу."

Игорь покажите пожалуста -какая у вас форма эндлера ?

Игорь МД
30.12.2008, 14:46
МихаиL, в начале января фото "выложу". Еще не фотографировал.

Игорь МД
02.01.2009, 00:27
У меня вот такие. Правда популяция меняется. Когда привез, у самцов на хвостах было много белых точек. Сейчас фотографировал - таких самцов уже нет.

http://s44.radikal.ru/i105/0901/ce/162ee8831bb2.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i070.radikal.ru/0901/43/baa1f1cc42bd.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s54.radikal.ru/i144/0901/2d/2b08010d45a7.jpg (http://www.radikal.ru)

В прошлом году, увидел в одном помете ксанторную форму. (на последнем фото)

http://s41.radikal.ru/i094/0901/2a/de9be99fbd85.jpg (http://www.radikal.ru)

конфеткина
02.01.2009, 00:37
В прошлом году, увидел в одном помете ксанторную форму. (на последнем фото)

А что это такое - ксанторная форма?

Игорь МД
02.01.2009, 00:48
Это без черного пигмента в окраске.

Antonio_Enzo
02.01.2009, 01:21
Что бы выводить таких малюток) нужно стерильную самочку)

karavanskiy
02.01.2009, 10:55
Что бы выводить таких малюток) нужно стерильную самочку)
Это отдельный вид , у них свои самки.

конфеткина
03.01.2009, 00:40
Это отдельный вид , у них свои самки.
Так как же все-таки правильно будет - это отдельный вид гуппи или вообще не гуппи, а что-то вроде микропецилии, как пишут в интернете?

Игорь МД
03.01.2009, 01:00
... это отдельный вид гуппи или вообще не гуппи, а что-то вроде микропецилии...

Так гуппи тоже пецилия - Poecilia reticulata.

Игорь555
03.01.2009, 15:10
Так гуппи тоже пецилия - Poecilia reticulata.

Игорь , точно таких-же я брал , года полтора назад , на тираспольском рынке , но парень продовал тогда только самцов.

самочек у вас нет возможности достать?

скрещивал с обычными серыми(дворняжками) самочками , но что-то близкое к исходному варианту получить сложно....

Игорь МД
03.01.2009, 16:22
самочек у вас нет возможности достать?

Скоро будут, растут.

Квадрат
16.01.2009, 14:35
На фото гуппи оригинальной окраски. Мне кажется - это просто селекционная кропотливая работ любителей гуппи.

Сергей Ростов
16.01.2009, 14:48
На фото гуппи оригинальной окраски. Мне кажется - это просто селекционная кропотливая работ любителей гуппи.
Квадрат, у вас не будет сомнений, если вы "вживую" увидите самку или новорожденного малька p. wingei.

Игорь555
28.01.2009, 21:08
Скоро будут, растут.

Игорь , у вас самочки этой линии серые ?
Я скрещивал с обычными серыми и в 3-м поколении получил что-то близкое к исходному варианту.

Fishman_tv
28.01.2009, 21:23
Любыми средствами, путями, оказиями... хочу. Помогите достать кто-нибудь! Юрий Караванский, не намечается посылочка в (через) Киев?

Silviosen
28.01.2009, 21:37
Изумительно, мне сногва захотель завести гуппиков и пецилек, а живут одни барабусы и лабиритны, надо второй аквариум)))

karavanskiy
28.01.2009, 21:54
Любыми средствами, путями, оказиями... хочу. Помогите достать кто-нибудь! Юрий Караванский, не намечается посылочка в (через) Киев?
Много малька , скоро будет в продаже :)

Fishman_tv
28.01.2009, 22:52
Много малька , скоро будет в продаже , спасибо!

Silviosen
29.01.2009, 17:14
Именно Энедлера? А венесуэлы нету?

karavanskiy
29.01.2009, 21:57
Что такое Венесуэла ?

Silviosen
29.01.2009, 22:40
ээ В нете гуппи похожие на Эндлера называются вильчатая Венесуэла или это одна и таже порода, рыбы похожи на Эндлера...может я ошиблась или в нете ошибка?

Сергей Ростов
29.01.2009, 23:16
Венесуэла, побольше размером и менее красивая.

karavanskiy
29.01.2009, 23:46
То есть это тот же вид ( Poecilia wingei ) , только другая цветовая вариация ?

Silviosen
29.01.2009, 23:59
Хм...вохможно, они очень похожи, я теперь хочу тоже гуппи Эндлера?
Караванский, это у вас есть такая порода?

karavanskiy
30.01.2009, 00:42
У меня стандартная Poecilia wingei .

Fishman_tv
30.01.2009, 10:48
Юрий у меня друг будет ехать в субботу вечером из Одессы в Киев. Возможно что б он забрал купанусов и Poecilia wingei? Спасибо.

karavanskiy
30.01.2009, 12:23
Юрий у меня друг будет ехать в субботу вечером из Одессы в Киев
Купанусы у меня есть , а винги ещё малыши

Fishman_tv
30.01.2009, 14:00
Не доедут? Мой друг может подъехать к Вам, например, завтра на Староконный. Малышей подростим...

karavanskiy
30.01.2009, 17:01
Ну так по полу они не различаются

s.viktoriya
30.01.2009, 17:39
гуппи эндлера летом были на базе м.Славутич в невероятном количестве:)

Fishman_tv
30.01.2009, 17:48
karavanskiy, ну я думаю из 10 пара найдется...

karavanskiy
30.01.2009, 18:01
Ок, я продаю мальков по 10 гривен. А купанусов сколько ?

Fishman_tv
30.01.2009, 18:02
Сейчас Вас наберу.

Silviosen
31.01.2009, 00:10
Хорошая цена, а можно мне 2 пары? когда будет виден пол ?))) или около того пар))

Сергей Ростов
14.02.2009, 17:05
http://s48.radikal.ru/i119/0902/a9/29ee413cc560.jpg (http://www.radikal.ru)

maxfortuna
14.02.2009, 17:53
гуппи эндлера летом были на базе м.Славутич в невероятном количестве:)

Они видимо были обработаны гармонами, раз никто не продает в Киеве малька

Bahmut
19.04.2009, 20:56
Сейсас Эндлеры уже в Киеве на птичке продаються. В субботу видел.
Но "венесуэла" конечно красивее:)


http://s52.radikal.ru/i137/0904/05/81f28bff00e8.jpg (http://www.radikal.ru)
Это "венесуэла"

Евгеша
19.04.2009, 22:07
Продаватся-они продаются,да только самцы.

Bahmut
19.04.2009, 23:13
Продаватся-они продаются,да только самцы.
А хоть-бы и самки продавались. Кто их купит из любителей?
Спросите на рынке у разводчиков породистых гуппи (наших) сколько стоит самка.
Думаю ценна не порадует - 500гр, а за некоторые породы и 100 дол. просят. Причём самцов продают по 10-15 гр.
Так-что самок просто не завозят оптовики. А разводчики найдут со временем способ их завести :). Или сами выведут за 3-4 поколения :)

Евгеша
19.04.2009, 23:19
На каждый товар-свой покупатель.Кому нужно,у кого есть интерес-тот и купит.Самка-ето носитель постоянных признаков,уже почти породная линия и имея самку чистой линии уже через 2-3 поколения можно получить "породу" даже без самцов той же линии.
А вывести у нас могут кого хочешь и развести тоже:)

Медузка
19.04.2009, 23:30
Да, видела на птичке эндлера, действительно вроде одни самцы и цена не радует..

karavanskiy
20.04.2009, 10:07
Самка-ето носитель постоянных признаков,уже почти породная линия и имея самку чистой линии уже через 2-3 поколения можно получить "породу" даже без самцов той же линии.А вывести у нас могут кого хочешь и развести тоже

Из одного вида получить другой не так то просто. И ура-патриотизм здесь мало чем поможет.Он не заменяет ни опыта, ни знаний. Писалось много раз - это другой ВИД и даже другой РОД. А все пытаются их "вывести",скрестив с обычными гуппи. Уровень наших разводчиков уже давно не тот , что при Союзе - хорошие ремесленники в лучшем случае .У разводчиков эта рыба есть - и самцы и самки, продаются одни самцы из-за нежелания превратить эту рыбку в очередной ширпотреб по 2 гривны. Такая судьба была у многих рыб- сначала всеобщее восхищение, потом массовое производство, падение цены и как следствие - исчезновение из коллекций и любителей ( ширпотреб) и разводчиков ( не рентабельно )

Евгеша
20.04.2009, 12:09
Из одного вида получить другой не так то просто. И ура-патриотизм здесь мало чем поможет.Он не заменяет ни опыта, ни знаний. Писалось много раз - это другой ВИД и даже другой РОД. А все пытаются их "вывести",скрестив с обычными гуппи. Уровень наших разводчиков уже давно не тот , что при Союзе - хорошие ремесленники в лучшем случае .У разводчиков эта рыба есть - и самцы и самки, продаются одни самцы из-за нежелания превратить эту рыбку в очередной ширпотреб по 2 гривны. Такая судьба была у многих рыб- сначала всеобщее восхищение, потом массовое производство, падение цены и как следствие - исчезновение из коллекций и любителей ( ширпотреб) и разводчиков ( не рентабельно )

Именно ето я и имел ввиду.Слово "развести" - не в смысле размножить,а в другом:).....

Медузка
21.04.2009, 16:43
Такая судьба была у многих рыб- сначала всеобщее восхищение, потом массовое производство, падение цены и как следствие - исчезновение из коллекций и любителей ( ширпотреб) и разводчиков ( не рентабельно )
превращение в "ширпотреб" - процесс неизбежный. Если рыба красива, проста в содержании и сравнительно легко размножается (!) - она будет распространяться и цена на нее будет падать. Это сначала ломят большую цену, потому что потребители готовы платить ее за эксклюзив, но потом находятся продавцы, которые предложат рыбку чуть-чуть дешевле, потом такие, которые предложат ее еще чуть-чуть дешевле, а потом как обычно. так и с эндлерами будет code50

taser
21.04.2009, 19:04
Из одного вида получить другой не так то просто. И ура-патриотизм здесь мало чем поможет.Он не заменяет ни опыта, ни знаний. Писалось много раз - это другой ВИД и даже другой РОД. А все пытаются их "вывести",скрестив с обычными гуппи. Уровень наших разводчиков уже давно не тот , что при Союзе - хорошие ремесленники в лучшем случае .У разводчиков эта рыба есть - и самцы и самки, продаются одни самцы из-за нежелания превратить эту рыбку в очередной ширпотреб по 2 гривны. Такая судьба была у многих рыб- сначала всеобщее восхищение, потом массовое производство, падение цены и как следствие - исчезновение из коллекций и любителей ( ширпотреб) и разводчиков ( не рентабельно )
Абсолютно согласен! Наш заводчик уже решил продавать и самок но - оптом, от 200штук!

karavanskiy
21.04.2009, 21:41
превращение в "ширпотреб" - процесс неизбежный. Если рыба красива, проста в содержании и сравнительно легко размножается (!) - она будет распространяться и цена на нее будет падать. Это сначала ломят большую цену, потому что потребители готовы платить ее за эксклюзив, но потом находятся продавцы, которые предложат рыбку чуть-чуть дешевле, потом такие, которые предложат ее еще чуть-чуть дешевле, а потом как обычно. так и с эндлерами будет
Поверьте , не неизбежный. Иначе в аквариумах остались бы давно одни красные попугаи.Я прошу за рыбу определённую цену не потому , что во мне "кипит" жажда наживы , а потому , что я уважаю свой труд и труд других разводчиков-профессионалов. Обвалить цену на рыбу ничего не стоит , но зачем ???. В угоду любителям "шары" ??? Потом эту рыбу днём с огнём не найдёшь - и будут искать и цену ломовую платить . А нет - закажут у китайцев , так проще.Или появиться новая "цяцька".:016:

Cotick
27.04.2009, 00:28
Писалось много раз - это другой ВИД и даже другой РОД.

- ...вообще это разный род,поэтому в помёте наверняка будет много уродов...
- Вообщето род у них один, разные виды!
...
- Ну да,облажался я ,конечно род один-виды разные


"Description of Poecilia (Acanthophacelus) wingein. sp. from the Paría Peninsula, Venezuela, including notes on AcanthophacelusEigenmann, 1907 and other subgenera of Poecilia Bloch and Schneider, 1801 (Teleostei, Cyprinodontiformes, Poeciliidae)"

Formerly, the common guppy was not judged to be closely related to any other species of Poecilia, but the new species is the second species to be allocated in the subgenus Acanthophacelus Eigenmann, 1907.

я перевел на скорую руку:

"Описание Poecilia (Acanthophacelus) wingein. sp. из the Paría Peninsula, Венесуэла, включая записки AcanthophacelusEigenmann, 1907 и другие подроды Poecilia Bloch and Schneider, 1801 (Teleostei, Cyprinodontiformes, Poeciliidae)"

Обычные гуппи не считались близкими родственниками любого другого вида из Пецилий, но новый вид это второй вид, которы расположен в подроде Acanthophacelus Eigenmann, 1907.
Юра, получается, что род один, а подроды разные.
Кстати рекомендую всем интересующимся хотя бы просмотреть вторую ссылку.

karavanskiy
27.04.2009, 00:38
Род , в отличие от вида не определяеться приоритетом первоописания , а определяеться исходя из определённых признаков и тенденций в таксономии. Так что это ещё большой вопрос .

Медузка
27.04.2009, 09:37
Обвалить цену на рыбу ничего не стоит , но зачем ???. В угоду любителям "шары" ???
зачем - это вопрос философский. Обваливать цену специально никто не будет. Просто в один прекрасный момент их разведется достаточно, чтобы постепенно снижать цену. + они будут размножаться у тех, кто их купил. Лучший способ удержать цену на постоянном уровне - это стерилизовать продаваемую рыбу разве что...

karavanskiy
27.04.2009, 11:12
Лучший способ удержать цену на постоянном уровне - это стерилизовать продаваемую рыбу разве что... :016:
Вы представляете о чём Вы говорите ???

Fishman_tv
27.04.2009, 11:24
Я-я!!! Кастрируем всех гупанов!!!!

Медузка
27.04.2009, 14:08
karavanskiy,
я рада, что вам понятна абсурдность затеи.

karavanskiy
27.04.2009, 22:39
я рада, что вам понятна абсурдность затеи ;-)
Боже , я вне себя от счастья :010:

Kongo
01.09.2009, 12:51
вопрос такой: насколько я понимаю,норма для эндлеров до 10 мальков. моя самка эндлер голд (от гляйзера) довольно большая к стати (около 3 см) при мне родила десятка два-три малышни. Толи сомневаться в порядочности гляйзера, толи бывает и так... поделитесь опытом, пожалуйста

karavanskiy
01.09.2009, 22:32
Они столько и рожают. По крайней мере у меня такая их плодовитость - не редкость

Kongo
01.09.2009, 22:35
спасибо, информация противоречивая была

kokon2208
03.09.2009, 14:58
вопрос такой: насколько я понимаю,норма для эндлеров до 10 мальков. моя самка эндлер голд (от гляйзера) довольно большая к стати (около 3 см) при мне родила десятка два-три малышни. Толи сомневаться в порядочности гляйзера, толи бывает и так... поделитесь опытом, пожалуйста

У меня эндлеры ред из Гляйзера. Штук сорок за помет дали. Самка размером сантиметров пять-шесть.

Kongo
03.09.2009, 15:28
значит будем расти и плодить:)

Ветер
03.09.2009, 19:12
Подскажите в какую цену гуппи ендлера в украине и где их поближе к Кривому рогу можно купить?

maxfortuna
03.09.2009, 23:35
Подскажите в какую цену гуппи ендлера в украине и где их поближе к Кривому рогу можно купить?

есть в Киеве на птичке, только самцы 10грн, есть у Караванского в Одессе

Соколов
25.05.2014, 12:13
По этой ссылке http://aquavitro.org/2012/10/09/guppi-endlera/
в конце статьи указано
"Ведутся споры относительно того, являются ли P. reticulata и P. wingei одним видом. Это связано с близким расположением популяций, а также с тем, что их особи иногда скрещиваются и дают плодовитое потомство. Согласно Стену Шубелю (Stan Shubel), автору книги "Aquarium Care for Fancy Guppies", гуппи Эндлера, фактически, не обособленный вид. Генетически он аналогичен обыкновенным сетчатым гуппи, а обозначение P. wingei необходимо для выделения редких, находящихся под угрозой исчезновения особей, и имеет охранное значение."
Может кто обладает последней информацией о систематике вида?)

THERA130
25.05.2014, 14:50
По этой ссылке http://aquavitro.org/2012/10/09/guppi-endlera/
в конце статьи указано
"Ведутся споры относительно того, являются ли P. reticulata и P. wingei одним видом. Это связано с близким расположением популяций, а также с тем, что их особи иногда скрещиваются и дают плодовитое потомство. Согласно Стену Шубелю (Stan Shubel), автору книги "Aquarium Care for Fancy Guppies", гуппи Эндлера, фактически, не обособленный вид. Генетически он аналогичен обыкновенным сетчатым гуппи, а обозначение P. wingei необходимо для выделения редких, находящихся под угрозой исчезновения особей, и имеет охранное значение."
Может кто обладает последней информацией о систематике вида?)
Здесь штатовский сайт по Эндлерам , может найдете что-то интересное для себя - http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fendlers-usa.com%2Findex.php%3Fsid%3D2f0b926a98027edcce942e 742e48cb17 . . http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=433755&stc=1&d=1401014810

Соколов
25.05.2014, 16:18
Спасибо за информацию очень интересно!)
Хотелось бы в таком случае, увидеть фото тех самых дикарей...
Получается, что если и правда эндлеры живут только на указанном полуострове в Венесуэле, то им грозит вымирание (а еще и у любителей не чистокровные).
Я так понял в рамке - Ваше мнение по этому вопросу??
Спасибо. С ув.