КПК

Показати повну версію : Размножение Апоногетона мадагаскарского


Botanic
04.12.2008, 12:19
В своей практике доводилось успешно содержать и размножать многие виды растений. Но как-то руки не доходили до одной из самых красивых групп аквариумных растений – апоногетонов. Полгода назад получил несколько клубней увирандры. Посадил в сформированный травник. Довольно быстро наросла лиственная масса и пошли первые цветоносы. Никогда не размножал апоногетоны семенами. Действовал исключительно, как подсказывала интуиция. Первые цветоносы я, не задумываясь, удалял, что бы дать растению нагнать лиственную массу. (Если не прибегнуть к такому маневру, растение на ранних этапах может отдать много сил на цветение и в последствии куст будет очень слабым). А после того, как куст окреп и сформировал в розетке более 20-ти листьев, дал возможность ему зацвести.

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_010.jpg
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_008.jpg

Дальше действовал, как советует классика. Проводил опыление при помощи мягкой кисточки или аккуратно обмакивал колоски в воде. В обоих случаях опыление прошло успешно. Через несколько недель, на колосьях, начали образовываться семена.

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_046.jpg

Впрочем, апоногетоны у меня цвели довольно часто и опылялись успешно, но дело до сбора семян не доходило. Кто занимался размножением данных растений, знает – выброс сформировавшихся семян происходит довольно быстро, а в общем аквариуме шансов на успешное прорастание немного (мелкие семена – прекрасно поедаются рыбами и улитками). Поэтому встал вопрос: как собрать семена? В голову пришла следующая мысль: я взял пенопластовый судочек, сделал в нем продольный разрез с отверстием и завел туда цветонос.

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_050.jpg

Сразу же насыпал в него субстрат самой мелкой фракции, который был под рукой

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_056.jpg

Семена на цветоносе сформировались в течении двух недель

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_100.jpg
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_078.jpg

После созревания семена довольно быстро высеялись прямо в судок и начали проростать.

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_087.jpg

Вот таким незамысловатым способом впервые в моей практике получилось размножить увирандру семенами. Урожай конечно не очень богатый, да и задача - размножение в промышленных масштабах - не ставилась, просто хотелось удовлетворить собственное любопытство. Что, впрочем, и получилось.
Из тонкостей, которые помогут новичкам размножить апоногетон семенами, могу подсказать следующее: чем крупнее и крепче Вы приобретете клубень, тем проще будет получить в короткие сроки довольно сильное растение, способное к размножению. Ни к каким грунтовым подкормкам я не прибегал. Клубень поместил в сформированный аквариум с умеренно заиленным грунтом. Результат не заставил себя ждать.
Надеюсь, новичкам, данная информация будет полезна.

Шаман
04.12.2008, 15:44
Спасибо,но дальше есть много но,при дальнейшем росте важна температура воды и интенсивность подачи света,как акозалось что дальше поднять тежалей,чем получить семена и проростить,у меня получалось не однократно но выше 1,5см не смог поднять,если получиться больше и выше,рад буду любой инфе.:)

Botanic
04.12.2008, 21:06
Спасибо,но дальше есть много но,при дальнейшем росте важна температура воды и интенсивность подачи света,как акозалось что дальше поднять тежалей,чем получить семена и проростить,у меня получалось не однократно но выше 1,5см не смог поднять,если получиться больше и выше,рад буду любой инфе.:)

Высев произошел 4 дня назад, дальнейшие сложности заинтриговали, будут успешные результаты по выращиванию сеянцев - обязательно сообщу в продолжении темы (Выше, я говорил, это мой первый опыт в работе с данным растением).

Vasnecov
09.12.2008, 13:03
Интересно усзнать, какие параметры воды и освещениея в банке с апом, сколько времени прошло с момента посадки клубня.

Botanic
10.12.2008, 10:50
Интересно усзнать, какие параметры воды и освещениея в банке с апом, сколько времени прошло с момента посадки клубня.

Параметры воды:

рН - 7,5
КН - 10
GH - 14
NH3- 0,15
NO2- 0,08
NO3- 0
PO4- 0
Fe - 0,07
CO2- 25-30

Освещение: комбинация ламп T8 Phillips 965, 890, 827 (0,3Вт/л).
С момента посадки клубня прошло полгода.

Шаман
10.12.2008, 15:02
Интересно усзнать, какие параметры воды и освещениея в банке с апом, сколько времени прошло с момента посадки клубня.

Я параметри не мерял свет разный от МГ и ЛЛ филипсы,экономки, СО не давал цвели из10 клубней через месяца 2-3 почти половина,но были частые подмены,вот впринцыпе и все, а вот молодняк из семян,из всего что были выжил только один куст,но уже год и оброзования клубня нет.

Sem
10.12.2008, 20:41
С раз решения автора темы. Можно?
Мои 5 копеек. Технология та-же.
http://i006.radikal.ru/0812/cf/921e53be0f1bt.jpg (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0812/cf/921e53be0f1b.jpg.html)
http://s59.radikal.ru/i166/0812/ff/05376d300843t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0812/ff/05376d300843.jpg.html)
http://s60.radikal.ru/i168/0812/a8/ac9c2a3988a4t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0812/a8/ac9c2a3988a4.jpg.html)
http://s53.radikal.ru/i141/0812/d8/c81b560cd456t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0812/d8/c81b560cd456.jpg.html)

Botanic
26.12.2008, 16:09
После успешного содержания и размножения Апоногетона мадагаскарского пополнил свою коллекцию еще несколькими видами, которые, в свою очередь, быстро адаптировались и приятно порадовали:

Первым выпустил соцветие Aponogeton boivinianus

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_012.jpg

Растение формирует раскошнейшую розетку из 20-30 листьев и, на мой взгляд, является одним из самых красивых представителей данного рода. Очень эффектно этот куст смотрится в больших аквариумах.

Через несколько недель порадовал взгляд, не менее красивый - Aponogeton ulvaceus

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_108.jpg

Листья этого растения настолько нежные и хрупкие, что при изъятии куста из воды они ломаются от собственного веса. Поэтому этот вид рекомендую приобретать в клубнях, которые, в оптимальных условиях, довольно быстро формируют красивую розетку. Данный вид так же прекрасно подходит для больших аквариумов, так как, за частую, может достигать около метра в высоту

Одновременно с ulvaceus-ом зацвел Aponogeton rigidifolius

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_115.jpg
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_121.jpg
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/_123.jpg

Данное растение подойдет для аквариума любого размера.

Все перечисленные виды относительно неприхотливы. При соблюдении основных правил содержания и ухода, они долгое время будут радовать глаз любого аквариумиста. В ближайшее время постараюсь пополнить коллекцию новыми апоногетонами. Как только растения зацветут, сразу поделюсь приятными впечатлениями.

Sem
26.12.2008, 16:12
Добрый вечер.
А фотки самих кустов можно?
Спасибо

red1157
26.12.2008, 16:15
а что с увирандрой из первого поста? у меня как правило после высева семян растение стремительно уходит в спячку, а у вас как?
П.С. у меня отцвел и завязался ап вроде как фенестралис. С корзинкой не мучался, колос подрезал оставив половину, семян было много, все высыпалось на дно, глубина 45 см. теперь проростков по акве ОГРОМНОЕ кол во, посмотрим как они вырастут без лотков.

Botanic
26.12.2008, 16:41
а что с увирандрой из первого поста? у меня как правило после высева семян растение стремительно уходит в спячку, а у вас как?
П.С. у меня отцвел и завязался ап вроде как фенестралис. С корзинкой не мучался, колос подрезал оставив половину, семян было много, все высыпалось на дно, глубина 45 см. теперь проростков по акве ОГРОМНОЕ кол во, посмотрим как они вырастут без лотков.

После трех цветений и выброса семян спячка не наблюдается. Куст держит листья, не скажу, что в идеальном состоянии (водичка зимой не лучшего качества), но прирост есть, продолжает давать цветоносы, но я их удаляю. Мне изначально попался крупный клубень, и растение, соответственно, сформировалось крепким. Надеюсь, что листья растение сбрасывать не будет. Будут изменения - сообщу.

Добавлено через 19 минут
Добрый вечер.
А фотки самих кустов можно?
Спасибо

Постараюсь сделать, но в 6-ти тоннике очень сложно выбрать ракурс, ведь растения - не переднеплановые, нужно разгребать джунгли. Sem! Вы же киевлянин, заедьте в гости, лучше посмотреть живьем!

Шаман
27.12.2008, 06:51
У меня цветет сейчас Aponogeton rigidifolius цветонос примерно 15см,семена не проростают,но зато от корневища буду пробывать делить.

AlexBlumen
13.01.2009, 06:32
Давно выращиваю увирандру в 150 литровом аквариуме (технических средств нет: частая замена воды). В этом объеме около 15 5-летних растений, выращенных мною из семян. Не могу добиться цветения. Знает кто-нибудь, в каком возрасте начинает цвести увирандра?

Шаман
13.01.2009, 07:06
Давно выращиваю увирандру в 150 литровом аквариуме (технических средств нет: частая замена воды). В этом объеме около 15 5-летних растений, выращенных мною из семян. Не могу добиться цветения. Знает кто-нибудь, в каком возрасте начинает цвести увирандра?

Без клубня цвести не будит,чем меньше клубень тем меньше шансов что будит цвести.Это по моим наблюдениям,можит ктото чтото добавит.

Шаман
15.01.2009, 07:04
Есть маленькие кусты Хенкелеануаса, получены путем деления клубня.

pito202
30.03.2009, 00:19
у меня уже 2 года растет увирандра в кусте гдето около 10 15 листьев а вот ни разу не цвела клубень большои все увирандры цветут а апоногетон чтото нехочет

Аполлон Поролоныч
30.03.2009, 10:41
не нужно держать над водой созревающие семена! Они так развиваются гораздо хуже. Под тяжестью плодов цветонос уходит под воду, где семена заканчивают развитие. А ваши пенопластовые лодки просто приводят к пересушке завязей - отсюда и такой бедный результат.

Шаман
30.03.2009, 12:19
не нужно держать над водой созревающие семена! Они так развиваются гораздо хуже. Под тяжестью плодов цветонос уходит под воду, где семена заканчивают развитие. А ваши пенопластовые лодки просто приводят к пересушке завязей - отсюда и такой бедный результат.

Да как угодно всерамно результат ни всегда радует.

Fisher
30.05.2009, 02:41
А вот цветение моей увирандры
http://s45.radikal.ru/i109/0905/44/a7546c12ff82.jpg (http://www.radikal.ru)
Завязались плоды
http://s41.radikal.ru/i093/0905/cb/adf0f156b845.jpg (http://www.radikal.ru)
И результат того цветения через шесть месяцев
http://i043.radikal.ru/0905/3c/a72ddf9aa09e.jpg (http://www.radikal.ru)

Шаман
31.05.2009, 22:29
И результат того цветения через шесть месяцев
Это очень долго, меня интересует дальнейшее развитие и рост, формеруеться клубень или нет.

Fisher
01.06.2009, 01:18
В рост пошли после добавления осмоса, до этого была просто стагнация. Клубень, если это можно так назвать, размером в 1мм, но цвет как и положено желто-бурый.

tolsty_ubludok
11.02.2010, 17:12
Это очень долго, меня интересует дальнейшее развитие и рост, формеруеться клубень или нет.

Да, клубень формируется, такой как на картинке за 3 мес(1,3см в диаметре) после пересадки 10сантиметрового растения с одними корнями. Судя по всему когда оно приостанавливается в росте начинает расти клубень, но не уверен.
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/DSCN3348.jpg

Серегас
11.04.2010, 18:28
ВСЕМ привет ! Подскажите плз по температуре и по освещенности для этой "красоты". Инфа разная-одни непонятки! То темп. низкая-то высокая.......свет яркий-то тень!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !

pito202
11.04.2010, 18:35
по моим наблюдениям температура обычная свет ну желательно не меньше 0.5 на литр вот только обязательно должна быть хорошая циркуляция иначе незацветет он должен обмываться в струями

Серегас
13.04.2010, 21:07
Циркуляция воды в норме-внешник стоит.Свет понятно.А температура 28-29 не убъет апоногетон?

pito202
13.04.2010, 21:18
я добился цветения только поставив на внешник флейту ближе к днишу а температура у меня ульвациус растет при 28 а вот помоему увирандре неочень понравилось

sashulya79
14.05.2011, 20:19
растению чуть больше месяца. зарыл клубень ( 1.5см), он пророс, и на даный момент 16 листьев ( самые длинные ( новые) по 30см).
свет -1.5Втт на литр. температура 28-29 градусов. подмены 40% воды еженедельно. ( аквас 350л)http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5093&pictureid=66721&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5093&pictureid=66721')
при температуре 24-25, рос хуже.

васяЯ
19.05.2011, 08:27
http://i062.radikal.ru/1105/fb/36a7b87724bb.jpg (http://www.radikal.ru)

pastoris
30.07.2011, 13:57
У меня цветёт постоянно,выращивать не пробовал.http://i071.radikal.ru/1107/0f/d04a9e985580.jpghttp://s50.radikal.ru/i128/1107/a5/35b89da6c090.jpghttp://s003.radikal.ru/i203/1107/4f/baf6fe1a503b.jpg

Skif
08.01.2012, 14:22
Начал экспериментировать с размножением "мадагаскарыча". Но пока результата, даже с семенами - ноль :(
Он у меня сейчас обильно цветёт, несмотря на тесноту (80л аква +куча других растений). Один колос цветёт, два новых лезут, два поспевают. Знаю что это слишком большая нагрузка на растение, но пока так, в рамках экспериментов...

Вопрос по внешнему виду и размеру семян. Глядя на фото всегда думал что семена имеют размер конусов 4мм*2мм, чёрные и твёрдые. Но вчера, после прополки+подмена, самый старый колос стал как-то странно себя вести. Облысел, покрылся как-бы слизью. Конуса практически исчезли :(. При детальном рассмотрении видно что конуса раскрываются подобно коробочкам и с них вылазит зелёная слизь с ~5шт светлых крупинок диаметром ~0.5мм.

Собственно вопрос - это я загубил колос неосторожным обращением и семена погибли недозрев? Или те мелкие крупиночки и есть семена апоногетона?

Skif
13.01.2012, 20:39
Что так никто и не подскажет какие с виду семена? :(
Сегодня второй колос точно так же начал "облезать"

chack
13.01.2012, 22:55
Саня, после цветения самое тяжелое время для Уверанды.
Много потеряно растений в этот период.
Вроде как только свежая вода и течение.
Слухи, не ИМХО.
С ув. Олег.

Skif
14.01.2012, 09:22
Я уже разобрался :) Кажется :)
Когда настает время сброса семян неопыленные зачатки вот так хитро превращаются в кашицу. Наверное на первом колосе были и нормальные семена, т.к. вчера на плаву нашел несколько деток. Посадил в низкую пасочку, может что и подрастёт.
Надеюсь что на втором колосе будет большее количество семян, буду пробовать выращивать.

chack, растение у меня уже года три. Вроде ему нравится, клубень хороший отрастило и лиственная масса такая что рыбам негде плавать, занимает пол объёма 80л аквариума. Думаю что это цветение ему не сильно в тягость.

Вот этот материал помог разобраться http://akvatrava.livejournal.com/3317.html
И почему он не нагуглился раньше...

Skif
27.03.2012, 22:14
Типо небольшого отчетика. :)

То что я определил как детки мадагаскарыча ими не оказалось :( Подросло и стало похоже на крипту, наверное какие-то ошмётки на плаву корни пускать стали, вот я и их посчитал детками апоногетона :)

Старался получить нормальные семена, но так и не набил руку с опылением и поспеванием. Пробовал и кисточку и окунание и полное невмешательство. Так же пробовал удерживать насильно колос над водой и давал ему опускаться под воду. Результат практически нулевой. Если колос держать над водой то со временем он увядает, если дать возможность утонуть то растворяется.
Благо маточный куст дал возможность экспериментировать. За зиму цвёл раз 10. За всё это время получилось получить лишь три семечки, чудом уцелевших в основании колосьев (смешно, но по одной семечке с колоса :)). Детки проросли и одна из них (старшенькая) уже дала пару дырявых листьев, должна выжить.
Маточный куст в спячку не собирается, подростил ещё клубень и постоянно заставляет обрывать ему листья, т.к. в акве не помещается. Сегодня моё терпение закончилось. Надоели неудачные эксперименты и болото вместо аквы, решил его выполоть. Сутки-другие поваляется в корыте, пока я обдумаю его судьбу: продавать или издеваться с делением клубня.
Решил сфотать на память
http://s019.radikal.ru/i627/1203/d4/b96597c8e894t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i627/1203/d4/b96597c8e894.jpg.html)

red1157
28.03.2012, 10:10
Я так понимаю вы пытались опылить одно растение? вполне возможно, что для успешного опыления нужно два растения. В пределах одного вида у многих апоногетонов эта способность варьирует... одни экземпляры самоопыляются чудесно, другие ни как.. и я повторюсь это в пределах вида..

lavrin
28.03.2012, 12:29
Может кто знает "о хранении семян" апоногетона и нимфеи?
Можно ли хранить (пересылать) семена этих растений в сухом виде.
Как их сушить, и сколько времени не теряется прорастаемость?
Может ссылка есть какая...

Skif
28.03.2012, 18:59
red1157, да, пытался опылять одно растение. Человек у которого я купил детку сказал что у него с опылением проблем не было. Просто ударял друг о друга половинки колоса и всё опылялось. Пока грешу на неподходящие условия, возможно низкая влажность в квартире и т.п.
Сегодня обдумал его дальнейшую судьбу. Решил не издеваться, стрёмно как-то резать активно растущий куст. Подожду с моря погоды :), возможно он в спячку впадёт тогда и порежу. А пока что, общипаю по максимуму и посажу обратно.

T-34
02.04.2012, 00:07
Куст конечно очень крутой я вот купил 3 недели назад, пустил 5 листов, два первых какието дефективные мало в них дырок, и они прекратили рост, остальные три такие как надо, два старых листа оборвал стали пропадать, остальные 5 старых листей еще есть.

Skif
26.12.2012, 12:23
В очередной раз меня достал объём занимаемый этим растением :) Решил пустить под нож. Благо три детки, о которых я упоминал ранее, выжили и успешно сформировали клубни. Если что-то пойдёт не так - сильно горевать не буду.
После активного гугления запутался в методике деления клубня и в разновидностях сетчатых апоногетонов :(
У меня растение имеет круглый, относительно небольшой клубень (размером чуть меньше ореха), с одной точкой роста, чем-то напоминает луковицу. Единственным вариантом вижу разрез через точку роста, но на форуме пробегало высказывание что это 100% приведет к загниванию и погибели.

Если кто проводил эту операцию прошу поделиться опытом.code21

Skif
27.12.2012, 08:37
Так и не дождавшись советов, вчера разделил клубень.
Резанул пополам, ровно через точку роста. Хотел, как советовали, втереть в срез порошок угля, но дома его не смог найти :) ни активированного ни "шашлычного". Даже корицы не нашлось (срезы орхидей ею обрабатывают). Замазал зелёнкой - тоже, говорят, выполняет антигнилостное действие.
Теперь остаётся ждать результата. Хотя, на успех не сильно рассчитываю, уже после разрезания обнаружилось что клубень имел подгнившие места в нижней части. В общем, время укажет на наши ошибки... :)

драйв
14.01.2013, 01:23
Skif, ну как там успехи?)

Skif
14.01.2013, 09:15
Пока рано что-либо говорить. Оба куска только начали пускать огрызки черенков листьев и появились 1-2мм зачатки корешков.
Срез, вроде, не гниет покрылся как-бы беловатой корочкой. Предполагаю что это спиртовой ожег от зелёнки :) Гораздо большие опасения вызывает нижняя часть клубня, подгнивание которой я заметил уже после разделения. Я допустил ошибку - попытался посадить эти куски, как оказалось, недостаточная циркуляция воды в грунте привела к увеличению этой гнилой зоны. Пришлось обрезать гниль и бросить клубни поверх листиков бликсы. Похоже что в таком положении на заживление шансов больше. Фактически, у клубней только 30% поверхности покрыто кожурой, остальное голая мякоть... :(
Наблюдаю и стараюсь держать в аквариуме хорошие условия для роста травы.

драйв
14.01.2013, 10:00
Skif, не знаю с чем ето связанно, но у меня есть 2 мадагаскарца, один с них больше двух лет у меня, и при пересадках иногда бывает такое что клубень толи меняет верхнюю часть покрова то ли подгнивает я не знаю как ето объяснить, но на нем есть мякоть по всему клубню толщиной около 2 мм и при том под ней идет твердый клубень. и у меня они себя лучше чувствуют под лампами накаливания или под теплым спектром ламп.

Skif
03.03.2013, 12:53
Небольшой отчёт.

Обе половинки клубня успешно образовали новую кожуру. На это ушло около месяца и обошлось почти без осложнений. На свежем срезе подгниваний не было, как я уже писал, проблемной оказалась нижняя часть клубня, гниль на ней была ещё до разрезания.
Старая точка роста погибла. Повторюсь, перед разрезанием я ободрал все листья и разрез делал посредине точки роста. После того как кожура восстановилась возле старой точки роста ( по срезу) образовались новые. На одной половинке теперь две точки, а на второй три. Т.е. результат ещё более привлекательный - кусты будут более пышные.
Первые нормальные корешки и листики появились где-то через 1.5 месяца. На прошлой неделе я закопал клубни в грунт. Вроде, процесс роста ускоряется.
ТАк что, растение достаточно живучее, если оно в аквариуме чувствует себя хорошо, быстро наращивает лиственную массу и даёт регулярно цветоносы то такое издевательство с делением должно пережить успешно.

П.С. Процесс, вероятно, может пройти гораздо быстрее. Я просто после Нового Года забил на банку и никак за ней не ухаживал. Всё заросло и затенило, пошли водоросли. Эти передряги тормознули заживление и развитие разделенцев. :)

tofik
24.02.2016, 00:05
Sem, увирандра обычная и длиннолистные (зеленая и краснолистная формы), апоногетон боивианус, эхинодоррус джунгельстар № 16.