Помогите опознать очередную кавказку. [Архів] - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів

astrocrab

15.12.2008, 00:34

http://img-fotki.yandex.ru/get/3100/astrocrab.0/0_2184_5017fc83_L.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/3100/astrocrab.0/0_2184_5017fc83_orig.jpg)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/astrocrab/view/8580/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/3200/astrocrab.0/0_2183_7e36c47d_L.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/3200/astrocrab.0/0_2183_7e36c47d_orig.jpg)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/astrocrab/view/8579/)

всё, что могу сказать, это то, что поймал вместе с усачами. растут достаточно быстро.

Aleger

15.12.2008, 08:32

На головля очень похож

Добавлено через 2 минуты
Какое поведение у рыбки?
берет ли корм с поверхности? Прыгучая ли?
Если, это голавль то будьте осторожны они очень прыгучие.

astrocrab

15.12.2008, 14:21

На головля очень похож

Добавлено через 2 минуты
Какое поведение у рыбки?
берет ли корм с поверхности? Прыгучая ли?
Если, это голавль то будьте осторожны они очень прыгучие.

поискал в инете фото голавля, на одних похожа, на других - не очень.
у моих точно не окрашенные плавники.
поведение. поскольку у меня в аквариуме много стайной рыбы, то эти просто влились в компанию и плавают вместе со всеми. чтобы пытались прыгать ни разу не видел. с поверхности корм берут, как и вообще из любой части аквариума, даже со дна. в добывании корма довольно активны, как и гольяны если нужно протискиваются сквозь растения за каким-нибудь застрявшим мотылём.
кстати, это единственные обитатели аквариума, которые сразу берут целиком в рот сомовью таблетку, так как рот у них широкий. все остальные щиплют её по кусочками минут 5-10.

Aleger

15.12.2008, 14:33

поискал в инете фото голавля, на одних похожа, на других - не очень.
у моих точно не окрашенные плавники.
поведение. поскольку у меня в аквариуме много стайной рыбы, то эти просто влились в компанию и плавают вместе со всеми. чтобы пытались прыгать ни разу не видел. с поверхности корм берут, как и вообще из любой части аквариума, даже со дна. в добывании корма довольно активны, как и гольяны если нужно протискиваются сквозь растения за каким-нибудь застрявшим мотылём.
кстати, это единственные обитатели аквариума, которые сразу берут целиком в рот сомовью таблетку, так как рот у них широкий. все остальные щиплют её по кусочками минут 5-10.
Точно голавль. То что плавники не окрашены, так это потому, что еще маленькие, да и может зависить от водоема где они были выловлены.
Я сам держал головлей больше года.
Рот у них большой, хотя сразу так и не скажешь, у меня ои с легкостью майских жуков ели.
Будьте аккуратней, с голоду мелкую рыбу могут съесть. Я бы не сказал что они за рыбой у меня целенаправленно охтились, и порой казалось что они вообще малька не трогают, которым я окуня и налима кормал. Но все же как то я заметил что они сьели уже не маленбкого жериха и платву.
У меня головли охотно ели резаное говяжье сердце, а особенно интересно смотреть как они насикомых с поверхности хватают.

astrocrab

15.12.2008, 14:56

да, похожи на некоторых фото голавля.
раз они вырастают такими огромными, то отвезу тогда их на родину =) , к тому же у меня их все равно только 2 всего.

Aleger

15.12.2008, 15:02

да, похожи на некоторых фото голавля.
раз они вырастают такими огромными, то отвезу тогда их на родину =) , к тому же у меня их все равно только 2 всего.
Вам решать. Но мне рыбы эти очень понравились, да и кормить не сложно.

passport2222

15.12.2008, 15:20

astrocrab

15.12.2008, 15:21

Вам решать. Но мне рыбы эти очень понравились, да и кормить не сложно.

чем именно интересная? и что с ними потом делать, когда вырастут? в местный водоём двоих выпускать? а обратно 2 тушки по 20-30 см уже не так легко перевезти будет.

кстати, не Вы у меня усачей просили? или sash81?
думаю, разгрузить аквариум пока, у меня их есть 4 штуки. если что себе ещё поймаю потом.

Добавлено через 6 минут
astrocrab,
а помоему это( верховодка ) рыбки обитают в верхних слоях
голавль не стайная рыбка очень пугливая

это не верховка 1000%, во-первых, форма тела и окрас другие, во-вторых размеры, мои за 2 месяца достигли размера взрослой верховки. ну, и в-третьих, верховки у меня и самого живут ;)
может и пугливая, но посколько остальные обитатели меня не боятся, то эти 2 глядя на них тоже не боятся. они и в стае плавают, и сами по себе.

Starcomputer

15.12.2008, 15:29

astrocrab,
а помоему это( верховодка ) рыбки обитают в верхних слоях
голавль не стайная рыбка очень пугливая
Не похоже, строение челюстей не то. И чешуя отличается.
Больше действительно на голавля похоже.
Молодец astrocrab code69

astrocrab

15.12.2008, 15:36

Молодец astrocrab code69

чем? содержанием голавля? =) я боюсь, они вырастут монстрами, а я не буду знать, что с ними делать.

Aleger

15.12.2008, 15:44

astrocrab,
а помоему это( верховодка ) рыбки обитают в верхних слоях
голавль не стайная рыбка очень пугливая
Как вы ошибаетесь что голавль не стайная рыба.
Вопервых практически всем нашим рыбам свойственно сбиваться в стаи. И к тому же все зависит еще от возраста рыбы.
Да и на верховку по ряду признаков совсем не похоже. Я держал и тех и других и знаю разницу.

Добавлено через 1 минуту
кстати, не Вы у меня усачей просили? или sash81?
думаю, разгрузить аквариум пока, у меня их есть 4 штуки. если что себе ещё поймаю потом.
С удовольствием:) Только, надо бы подумать с доставкой.

чем именно интересная? и что с ними потом делать, когда вырастут? в местный водоём двоих выпускать? а обратно 2 тушки по 20-30 см уже не так легко перевезти будет.
Ну то что выростит и будут с ней проблемы это да. Согласен

Добавлено через 3 минуты
чем? содержанием голавля? =) я боюсь, они вырастут монстрами, а я не буду знать, что с ними делать.
У меня за 1.5 года самый большей вырос до примерно 25-30 см. Да рыба не маленькая. и держать соответсвенно надо бы в большем аквариуме. Но мне было интересно их держать. Особенно интересно было кормить их насекомыми.

passport2222

15.12.2008, 18:14

Как вы ошибаетесь что голавль не стайная рыба.
Вопервых практически всем нашим рыбам свойственно сбиваться в стаи. И к тому же все зависит еще от возраста рыбы.
Да и на верховку по ряду признаков совсем не похоже. Я держал и тех и других и знаю разницу.

Добавлено через 1 минуту

С удовольствием:) Только, надо бы подумать с доставкой.

Ну то что выростит и будут с ней проблемы это да. Согласен

Добавлено через 3 минуты

У меня за 1.5 года самый большей вырос до примерно 25-30 см. Да рыба не маленькая. и держать соответсвенно надо бы в большем аквариуме. Но мне было интересно их держать. Особенно интересно было кормить их насекомыми.
astrocrab, Aleger,
Starcomputer,
у нас в краснодарском крае особенно ближе к черному морю голавль не такой или мы привыкли другую рыбу называть головлем

astrocrab

15.12.2008, 18:26

astrocrab, Aleger,
Starcomputer,
у нас в краснодарском крае особенно ближе к черному морю голавль не такой или мы привыкли другую рыбу называть головлем

эти примерно там и пойманы

passport2222

15.12.2008, 18:54

эти примерно там и пойманы
astrocrab,
тогда незнаю что и сказать

morning

16.12.2008, 09:31

Рыба голавль очень даже стайная, наблюдал Ужгороде с моста в реке стая головлей крупных и даже очень сверху чайки, народ хлебушек кидает: кто быстрее.... увлекательное зрелище, да и на кузнечика когда в проводку без грузила подкрадешся две три поклевки и "убегает", а сколко рыб поймал это уже твои проблемы, хотя берет практически на все, любит течение. Что делать если подрастет? да как с любой крупной съедобной рыбой,,,, корми лучше, да воду меняй, чтобы в тарелке тиной не воняла (конечно шутка).

Aleger

16.12.2008, 10:51

КАРАСИК

16.12.2008, 16:59

Не то слово, ЖАЛКО!

astrocrab

18.12.2008, 01:18

кстати, растут они у меня стремительно. сутки не видел их, а как увидел, то даже подумал: "ничего себе вы тут растёте!"

Neveteran

08.01.2009, 19:56

думаю это вырезуб или его Кавказский вариант кутум, обратите внимание какой относительно крупный хвоствой плавник у рыбки.

Aleger

08.01.2009, 20:49

Тоже вариант. Хотя я вырезуба как раз не расматривал как кандидата. Надо посмотреть, что из выризубов там обитает.
Знаю, что вырезуб не очень популярная рыба.

sash81

10.01.2009, 01:41

Тоже вариант. Хотя я вырезуба как раз не расматривал как кандидата. Надо посмотреть, что из выризубов там обитает.
Знаю, что вырезуб не очень популярная рыба.

Саша, Не очень популярная - как понимать? Редкая всмысле?)

Aleger

10.01.2009, 08:24

sash81, ага особенно в наших краях. Ну на Каваказе может немного подругому. Поленился не посмотрел дома про вырезуба. Сейчас на fishbase гляну:)

Добавлено через 14 минут
В одном источнике прочитал что у вырезуба чешуя мелкая, меньше даже чем у язя.
Вот фото вырезуба Rutilus frisii (http://www.fishbase.org/Photos/PicturesSummary.php?ID=8416&what=species)
Если смотреть по распространению, то на Кавазе вырезуб должен быть.
Но мое мнение, что здесь не вырезуб, а голавль!

Aleger

10.01.2009, 11:00

Игорь, да они очень похоже на тех что у меня плавали:) Меня только смутило, то что я выризуба вживую никогда не видел, да и если верить fishbase он в тех местах может обитать.
Еще что, на сколько я понимаю есть некоторые виды быстрянок которые очень похожи на мелкого головля. Но последних тоже вживую не видел:(

Aleger

10.01.2009, 11:30

быстрянки мелкие, другое количество чешуи, темная полоса на боку, верхний рот, боковая линия очень характерная.
Да ты прав:)

astrocrab

10.01.2009, 14:40

astrocrab, в какой речке Вы отловили эту рыбу?

р. Келасур, южная граница Сухума: вот (http://maps.google.com/maps?ll=42.971874,41.066295&z=17&t=h&hl=ru)

Добавлено через 2 минуты
быстрянки мелкие, другое количество чешуи, темная полоса на боку, верхний рот, боковая линия очень характерная.

да, это точно не быстрянки, потому что с этими рыбами привёз и быстрянок, и хотя, пока они были маленькие на беглый взгляд я их не различал, то когда немного подросли и то стало заметна существенная разница. про быстрянок я уже тоже пост тут делал.

Добавлено через 3 минуты
Вот фото вырезуба Rutilus frisii

нет, у меня не вырезуб. другие пропорции тела. особенно головы и рта.

Aleger

10.01.2009, 14:46

astrocrab, да уже выяснили что не вырезуб:) Я тоже думаю что голавль.

astrocrab

19.01.2009, 16:23

Будьте аккуратней, с голоду мелкую рыбу могут съесть. Я бы не сказал что они за рыбой у меня целенаправленно охтились, и порой казалось что они вообще малька не трогают, которым я окуня и налима кормал. Но все же как то я заметил что они сьели уже не маленбкого жериха и платву.

да, подросли и стали кусать верховок за основание хвоста, уже пару закусали. одна сильно травмированная плавает. не знаю что делать с ними, может отдать кому-то. или ещё аквариум им купить и посадить с макробрахиумами )

Aleger

19.01.2009, 16:34

или ещё аквариум им купить
Если позволяет место и финансы, советую этот вариант:)

astrocrab

19.01.2009, 16:51

Если позволяет место и финансы, советую этот вариант:)

а с кем сажать-то? ) вдвоём в 400-500 литрах? ) или рыб сопоставимых по размеру трогать не будут? карась у меня растёт тоже быстро.

Aleger

19.01.2009, 16:58

astrocrab

19.01.2009, 18:12

Ну рыб сопоставимых по размеру трогать не будут, у меня головли жили с язями и жерехом. Но вот жереха они обогнали в росте и сьели, но тут я виноват, кормил так что жериху меньше доставалось.
Жили у меня в 500 л. Но чем больше сможите им дать тем лучше.

больше - это могу отдать 900, но 900 на двух бандитов это многовато, думаю.

обогнали в росте это насколько? а то у меня они уже раза в 2 больше горчаков, но тех пока не трогают.

Aleger

19.01.2009, 20:39

больше - это могу отдать 900, но 900 на двух бандитов это многовато, думаю.
Да, для двоих многовато. Но можно к Голавлям посадить еще какую-нибудь большую рыбу. Голавли у меня выросли до 25-30 см. и это не предел.

обогнали в росте это насколько?
Тут надо учитывать, что жерех имеет более продолговатое тело чем горчак. Обогнали в росте примерно в 2.5-3 раза.

astrocrab

19.01.2009, 23:54

Да, для двоих многовато. Но можно к Голавлям посадить еще какую-нибудь большую рыбу. Голавли у меня выросли до 25-30 см. и это не предел.

а если их с окунями посадить? или одни других обязательно съедят?
думаю по весне поймать несколько местных прудовых окуней.

Aleger

20.01.2009, 08:06

а если их с окунями посадить? или одни других обязательно съедят?
думаю по весне поймать несколько местных прудовых окуней.
не сьедят, если размеры координально отличаться не будут. Желательно, что бы голавли были больше.
У меня кстати однин окунь жил с головлями, последнии были немного больше.
Так же мне кажеться можно любую высокотелую рыбу, главное что бы совсем в размерах не была меньше.

astrocrab

20.01.2009, 18:53

Тогда ещё раз уточню. Голавль это гарантированый хищник?

Aleger

20.01.2009, 19:48

Тогда ещё раз уточню. Голавль это гарантированый хищник?
Не то что бы гарантированный. Это скорей не традиционный хищник. На ряду с голавлем идет жерех, язь и в некоторой мере красноперка, чехонь и уклейка.
Из этих рыб самый ярко выраженный хищник - жерих (но я бы не назвал бы его 100% хищником, хотя очень рядом). Голавль на втором месте, это значит, что он питаеться всем и рыбой живой в том числе (особенно с возрастом).
На третем месте - язь, язь по поведения и по образу жизни очень похожь на головля, но у него рот немного меньше.

У меня голавль очень удачно питался говяжем сердцем, при том резал сердце на крупные куски. Так же подкармливал рыбой, насикомыми и иногда червями.

Neveteran

20.01.2009, 19:57

Тогда ещё раз уточню. Голавль это гарантированый хищник?

Он скорее всеяден. Я ловил и на пареный горох и на живца и даже на лягушенка попадался. Несколько раз ловил на пареный горох, потом дома при чистке находил в желудке целого рака. Но больше всего любит насекомых.

astrocrab

20.01.2009, 21:09

я что-то даже уж и не знаю, что мне с моими двумя делать. с мелкой рыбой сажать опасно, с креветками опасно, даже, видимо, с макробрахиумами. на родину отвезу если только в мае. если отдавать, то всего двоих тоже не понятно кому и зачем.

Aleger

20.01.2009, 21:24

Ну, их надо воспринимать как хищника, в аквариум с окунем сажать в самый раз. Окунь то же поест и мелкую рыбу и креветок.

Wodan

24.01.2009, 17:43

ИМХО рыба на фото называется елец.
http://www.fly-fisher.ru/html/articles/06-04-24-elets_fish/elets.jpg
http://www.floranimal.ru/pages/animal/e/3508.jpg
http://www.internevod.com/rus/show/fisher/v_fish/elec.jpg
http://pda.maybe.ru/p/493/492156/136289.jpg

Образ жизни сходен с молодыми голавлями, то есть рыбка - эта преимущественно насекомоядная. Крупной не вырастает. Держится на течении. У голавля все таки есть красные плавники и в юном возрасте.

Aleger

24.01.2009, 19:24

Нет не елец, у ельца нос более вытянутый и рот меньше, и чешуя меньше, и плавники не окрашены красновытым.

На фото Голавль:)

astrocrab

24.01.2009, 19:46

ИМХО рыба на фото называется елец.

нет, не елец. мои другие, голова, например, крупнее и рот.

Wodan

24.01.2009, 21:17

Хотя если сравнить с листом роголистника на заднем плане, вы скорее всего правы, просто рыба молодая очень...

astrocrab

24.01.2009, 21:51

Хотя если сравнить с листом роголистника на заднем плане, вы скорее всего правы, просто рыба молодая очень...

да, тогда были совсем молодые. в данный момент они подросли раза в полтора.

astrocrab

24.02.2009, 03:12

в общем, эти два чудища выросли и стали терроризировать верховок, уже нескольких съели.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3110/astrocrab.2/0_5f0b_e011d42c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/astrocrab/view/24331/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/astrocrab/view/24331/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/3313/astrocrab.2/0_5f0c_1a26c657_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/astrocrab/view/24332/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/astrocrab/view/24332/)

кстати, я как-то писал, что их чешуя в природе переливается всеми цветами радуги, если присмотреться, то на фото это видно. в солнечном свете цвета заметно усиливаются.