КПК

Показати повну версію : Хромис-бабочка --не приживается в аквариуме.


VerMyT
02.01.2009, 21:14
Городок у нас не большой,выбор рыб в магазинах маленький.А на рынок по выходным с Полтавы привозят рыбок.Ну и мне понравилась Хромис-бабочка .Купил парочку мальков--один сдох на следующий день,второй через две недели.Купил ещё 4 хвоста--через 5 дней осталась одна бабочка,и то какая то чахлая.То у поверхности воды стоит,то за компрессором.Поселил их в аквариум на 50 литров,к гупышам ,неонам,кардиналам и динио.Аборигены новичков не обижали.
Можно было бы плюнуть на этих бабочек--но сильно понравились они моей семье.Красивая рыбка,а информации о ней очень мало.
Может кто знает,что нужно сделать,что бы они не дохли,или им какие то специальные условия нужно создать.
Температура воды 26,5 градусов,фильтр работает,вода чистая.Кормлю живым мотылём и кормом Тропикал--хлопья.code27

armour
02.01.2009, 21:23
минимум что сделать -- поднять температуру до 30

VerMyT
02.01.2009, 21:28
минимум что сделать -- поднять температуру до 30

А аборигены как переживут такое повышение температуры?Не поплохеет им?

maxfortuna
02.01.2009, 21:39
Если плавно поднимите , то не поплохеет

VerMyT
02.01.2009, 21:43
Если плавно поднимите , то не поплохеет

а что даёт повышение температуры?

armour
02.01.2009, 22:44
http://vitawater.ru/aqua/fish/spec/cichlida/pap-rami.shtml

http://vitawater.ru/aqua/fish/papers/ramirez.shtml

вообще по этой рыбе должно быть много инфы.
Ищите.
Нежная. требовательная к воде, слабокислая, мягкая, температура лучше 28-30, при плохом самочувствии лучше поднять до 30-32. Рыбка теплолюбивая, в природе обитает в теплой воде, как дискус, скалярии.

Если у вас нет холодноводных рыб, золотух, все остальные нормально вынесут, даже неоны, главное круглосуточная аэрация и фильтрация.

VerMyT
03.01.2009, 00:05
http://vitawater.ru/aqua/fish/spec/cichlida/pap-rami.shtml

http://vitawater.ru/aqua/fish/papers/ramirez.shtml

вообще по этой рыбе должно быть много инфы.
Ищите.
Нежная. требовательная к воде, слабокислая, мягкая, температура лучше 28-30, при плохом самочувствии лучше поднять до 30-32. Рыбка теплолюбивая, в природе обитает в теплой воде, как дискус, скалярии.

Если у вас нет холодноводных рыб, золотух, все остальные нормально вынесут, даже неоны, главное круглосуточная аэрация и фильтрация.

Да вчера,вместо того,чтобы беленькую пить--больше чем пол ночи за кампом просидел.Куча ссылок--но в основном одно и тоже пишут,как под копирку.Вычитал такое--что бабочка даже подмену воды может плохо переносить.Ну и по воде.Подозреваю,что в Полтаве вода мягче,чем у нас.
Можно ли сделать воду мягче?
Если завтра удастся купить этих рыбок--хочу попробовать поселить их в 3х литровую банку на пару недель.КОМПРЕССОР,обогреватель приспособлю туда.
Стоит ли эти этим заниматься,или лучше в 50т литров и температуру 30?

armour
03.01.2009, 00:56
Как по мне лучше уж в 50ти литровый, чем в банку. Не люблю банок. В них плохо что-то видно. сажу рыбу в банку в крайних случаях, при болезни, если аквариумов свободных нет. лучше отсадники иметь на 10-30 и более литров. не мучьте рыбу в банке. Возможно нужно было искать по другим синонимам, к примеру апистограмма рамирези
http://www.aqa.ru/wiki/index.php/%D0%90%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D 0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1 %80%D0%B5%D0%B7%D0%B8
хотя действительно тексты как под копирку. все же на форумах рыба часто обсуждаемая со всех сторон.
кстати на форуме есть раздел посвященный маленьким цихлам
http://aquaforum.kiev.ua/forumdisplay.php?f=236
и там должно быть много инфы о бабочках
читайте на здоровье
http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=269&cat=6
На счет как смягчить не подскажу, об этом много инфы есть.
Посмотрите в разделе "Вода" и может найдете что-то для себя приемлемое.
Я бы врядли стал бы так заморачиваться только из-за бабочек, разве что если бы были бы к этому предпосылки...
можно подкислить воду ольховыми шишками, продаются в аптеке.
А рыба прекрасная, царская. Увидел в "Дискусе" и так захотелось, но вовремя остановился. обожду пока. пока будут надлежащие условия и все предпосылки

конфеткина
03.01.2009, 01:02
VerMyT, не надо бабочек в 3-литровую банку!!!
Советую почитайте на нашем форуме вот эту тему про бабочек http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=17373
Там форумчане делятся своим опытом содержания Рамирези... довольно сложная рыбка... имхо...

VerMyT
03.01.2009, 01:20
CПАСИБО ЗА ИНФУ--буду смотреть.А с 50 литровым аквариумом вряд ли получится.Если я в нём воду сделаю мягче--думаю аборигенам это вряд ли понравится,не охота ими рисковать--гупышки красавцы,пара кардиналов и т.д.Жалко над ними опыты проводить.А с отсадниками засада.Я заболел аквариумами с октября месяца того года.220 ЛИТРОВ,50,и для малышей 8 литров.И в каждый фильтр,обогреватель компрессор--жена и так уже косо смотрит на меня.
Заморачиваться и мне не хочется.Но как увидел этих рыбок--хочу,чтобы у меня жила такая красота.
Ещё раз проэксперементирую--если не получится,придётся искать бабочек в городах,у которых водозабор с Днепра.

sasha
03.01.2009, 03:37
Уберите живой корм, из за него они скорей всего и болели, а потом и дохли, мороженый мотыль и сухие корма вполне подойдут, температура содержания не меньше 28 градусов, рыбы не любят резких перепадов параметров воды, по моим наблюдениям Апистограм Рамирези не стоит покупать в новый аквариум, нужны стабильные параметры.
А вообще рыба не сложная, просто создайт ей нормальные условия и будут жить. Не заморачивайтесь с мягкой водой (коряги вполне хватит), вполне живут нормально при средней жесткости и РН7,5

VerMyT
03.01.2009, 14:18
Сегодня купил ещё пять бабочек.Запустил в аквариум.Пока всё нормально.Повыясняли отношения между собой,подобрали мороженного мотыля.
Температура сейчас 29 градусов--подымаю до 30. внешне выглядят рыбки отлично.
Буду надеяться на лучшее.

Andrey08
03.01.2009, 19:37
Капризность апистограмм в плохом переносе изменения параметров воды.Вода должна быть старая,мягкая,в г.Полтава вода мягкая.Я без проблем держал их при Т25,но в старой и мягкой воде.К корму они непривередливы,а вот болячки хватают быстро и многие,врядли гуппи и апистограмы совместимы для совместного содержания.Сейчас холодно и пока их к вам довезут,то могут подморозить,а потом еще если добавят горячей,свежей воды,то манка на все сто обеспечена,на рынке торговал не один год,знаю.Если опять пропадут,то дождитесь тепла и поедте в г.Харпьков,Баварию и купите из первых рук,соблюдая правила их содержания и они обязательно порадуют вас.

VerMyT
04.01.2009, 13:53
Капризность апистограмм в плохом переносе изменения параметров воды.Вода должна быть старая,мягкая,в г.Полтава вода мягкая.Я без проблем держал их при Т25,но в старой и мягкой воде.К корму они непривередливы,а вот болячки хватают быстро и многие,вряд ли гуппи и апистограмы совместимы для совместного содержания.Сейчас холодно и пока их к вам довезут,то могут подморозить,а потом еще если добавят горячей,свежей воды,то манка на все сто обеспечена,на рынке торговал не один год,знаю.Если опять пропадут,то дождитесь тепла и поедте в г.Харпьков,Баварию и купите из первых рук,соблюдая правила их содержания и они обязательно порадуют вас.

Если и на этот раз не выживут--буду ждать весны,и попробую купить в другом месте.

Ну вот прошли сутки--бабочки чувствуют себя вроди бы нормально.С жадностью поедают мороженного мотыля,и постоянно дерутся между собой.Поднятие температуры не всем понравилось--одна самка гупышка,и причём большая такая,ушла в мир иной.Так же по утру нашёл в аквариуме мёртвую креветку,она покраснела--наверное сварилась.Температуру воды уменьшил на пол градуса.Попробую за две недели понизить до 28 градусов.Хотя не знаю--стоит ли понижать температуру?Ваше мнение--стоит ли понижать?
С этого аквариума убрал данишек в двухсот литровый аквариум.Гупышей пришлось кормить индивидуально,живым мотылём ,при помощи зубочистки.

Фото моих красавиц.



http://s58.radikal.ru/i160/0901/f5/81b52c9f4569.jpg

http://s59.radikal.ru/i164/0901/ee/9e900f91769d.jpg

http://s47.radikal.ru/i117/0901/35/55972a09d448.jpg

http://s48.radikal.ru/i120/0901/27/05ce8682a876.jpg
.

VerMyT
06.01.2009, 01:39
Температура воды 29 градусов,воду не подменивал,кормил мороженным--сегодня одна из бабочек сдохла.code47 code27

конфеткина
06.01.2009, 01:49
VerMyT, отож... Вот я уже второй год на них просто смотрю. Вспоминаю подобные посты и опять просто смотрю и не покупаю, чтобы не расстраиваться. И главное - нет четко описанных условий для нормальной жизни бабочек. Кто что пишет - кто температуру высокую считает обязательным и качеству и параметрам водички уделяет внимание, кто при средней аквариумной держит да и вообще особо не заморачивается - и ничего, живут благополучно. Помнится, наш форумчанин Chaiinik упорно пытался разобраться, что ж им нужно... У него они не приживались... Не знаю, открыл он все-таки секрет или нет...

тим 16
06.01.2009, 02:07
Был и у меня опыт их содержания и разведения...
Главное при покупке нарваться на здоровую рыбу, тогда хоть в какую воду их сажайте, прекрасно адаптируются. А секрет выращивания здоровой рыбы прост: кормить разнообразным выдержанным живым и сухим кормом и содержать в просторном аквариуме. При таком выращивании рыба получается броневая! Теперь догадайтесь, почему я бросил их разводить?...;)

VerMyT
06.01.2009, 02:09
конфеткина--обидно,такая красивая рыбка и не желает жить у меня.
Спрашивал у продавца(я у него уже 11 бабочек купил за месяц) о содержании--сказал ничё сложного,рыбка не прихотлива,температура воды--26--28 градусов,кормить можно всем,часто и по много воду не менять.Всё.
Приношу домой,запускаю в аквариум--вроде все нормально,плавают,едят.через некоторое время одна или несколько этих рыбок перестают интенсивно плавать,стоят на одном месте у стекла,иногда начинают биться о стекло.Через некоторое время рыбка уже стоит у поверхности воды а потом падает на дно,некоторое время лежит ещё живая,но минут через 5--улетает в мир иной.

конфеткина
06.01.2009, 02:13
тим 16, потому что как пришли к вам покупатели один раз, так больше и не возвращались... Оно??

Добавлено через 4 минуты
VerMyT, возьмите боливийских бабочек - они чем-то похожи на рамирезок! Рекомендую! Рыбка просто класс!! Очень оригинальный внешний вид, манера поведения и рыбка крепкая! И вообще, не полюбить их просто невозможно!

VerMyT
06.01.2009, 02:28
Был и у меня опыт их содержания и разведения...
Главное при покупке нарваться на здоровую рыбу, тогда хоть в какую воду их сажайте, прекрасно адаптируются. А секрет выращивания здоровой рыбы прост: кормить разнообразным выдержанным живым и сухим кормом и содержать в просторном аквариуме. При таком выращивании рыба получается броневая! Теперь догадайтесь, почему я бросил их разводить?...;)

Догадаться сложно--вариантов ответов много.Так почему бросил разводить?

конфеткина--Спасибо за совет,но у нас таких рыбок не продают.Вот придёт весна,поеду в Киев---там буду смотреть.

конфеткина
06.01.2009, 02:33
VerMyT, в Киеве тоже нечасто бывают - так что если вам повезет. Надо искать разводчиков...

VerMyT
06.01.2009, 02:42
VerMyT, в Киеве тоже нечасто бывают - так что если вам повезет. Надо искать разводчиков...

Эт хуже.Придётся искать,или же вообще отказываться от таких рыбок.

конфеткина
06.01.2009, 02:54
VerMyT, а еще есть апистограмма Какаду!! Тоже отличные рыбки! Яркая внешность (самцы), живчики такие, подвижные, забавные, непоседливые... В общем, рыба - ураган!! Тоже вроде в нежности пока не замечены. И разводчика долго искать не надо.

тим 16
06.01.2009, 09:00
конфеткина, VerMyT, не угадали. При моём способе выращивания продавцы в очередь на рыбу записывались, но тратить на выгон рыбы 4-5 месяцев и 5-6 грн и после этого отдавать её за 3,5 грн - мазохизм. Это не моё. :)

Shustrik
06.01.2009, 14:47
Пытался и я держать эту рыбку. Первый раз взял ее вместе с попугаями в мой первый аквариум, они были первыми обитателями, если не считать пары платидорасов. Брал штучки четыре, и, если мне не изменяет память (7 лет назад), все они благополучно жили при температуре 26-27 в 70 литрах года полтора-два. Один самец был красавец, вымахал (для их размеров) просто огромный, кормил мотылем живым, мороженым циклопом. Потом, что-то они у меня поболели и ... буквально за пару дней их не стало.
Были попытки и позже завести, но больше полугода они не держались. :(
Рыбка, конечно, красивая, я до сих пор мечтаю их завести, но пока еще не созрел на очередной раз. Скорее всего буду ждать весны-лета, когда на улице будет потеплее, чтобы не было перепадов температуры (до покупки-во время-после-аквариум).
На счет такого падежа этой рыбки как-то консультировался у одного из продавцов на птичке, он сказал, что не любят они живой корм, лучше его проморозить.

Clear
06.01.2009, 15:07
я конечно извиняюсь, может не в тему, но рыб у вас не многовато ли (если речь идет о 220 литрах)? был опыт, год назад купила пару, через месяц зачахли, скорей всего потому что жили в 30 литрах с засранцами боциями и воду меняла по всем канонам аквариумистики только раз в неделю и не более 30%. полтора месяца назад купила 4 апистограммы, живут в дискусятнике. за это время выросли сантима на 1,5-2 точно, откормились, возможно нерестятся, в хащях не видно просто. так вот водичку там меняю практически каждый день и рыбы на вид, что называется кровь с молоком, розовопузые, яркие и блестящие.
попробуйте сейчас подменивать каждый день процентов по 10, ну или хотя бы через день, думаю, что поможет)

sasha
06.01.2009, 15:47
Температура для Рамирези играет оень большое значение, с Дискусами они уживаются и живут давольно долго и при том неретятся и практически не болеют (при 30 градусах), то что Рамирези подвержены болезням так это так и есть поэтому высокая температура важна и кормление играет немаловажную роль (живой корм выдерженый), то что случаи нормальной жизни при 24 градусах то это скорее исключение и все равно рыба себя чувствует не очень хорошо с такой температурой, понаблюдайте за ними в старой воде с 30гр. можно заметить что рыбы более активны к корму и ярче окрашиваются. Вопрос с другими рыбами (при т. 30) тоже решается увеличением продувки воздухом.

VerMyT
06.01.2009, 22:24
VerMyT, а еще есть апистограмма Какаду!! Тоже отличные рыбки! Яркая внешность (самцы), живчики такие, подвижные, забавные, непоседливые... В общем, рыба - ураган!! Тоже вроде в нежности пока не замечены. И разводчика долго искать не надо.

конфеткина--у нас и Какаду не водятся.В магазинах в основном гупыши,скалярии,меченосцы,данио,моллинезии,неоны ,гурами и им подобные.Самые безпроблемные и дешовые рыбы.По весне,когда потеплеет--попробую поискать Какаду .

Добавлено через 2 минуты
конфеткина, VerMyT, не угадали. При моём способе выращивания продавцы в очередь на рыбу записывались, но тратить на выгон рыбы 4-5 месяцев и 5-6 грн и после этого отдавать её за 3,5 грн - мазохизм. Это не моё. :)

Если у тебя получалась классная рыба--так почему бы не поднять на неё цену?

Добавлено через 53 минуты
я конечно извиняюсь, может не в тему, но рыб у вас не многовато ли (если речь идет о 220 литрах)? был опыт, год назад купила пару, через месяц зачахли, скорей всего потому что жили в 30 литрах с засранцами боциями и воду меняла по всем канонам аквариумистики только раз в неделю и не более 30%. полтора месяца назад купила 4 апистограммы, живут в дискусятнике. за это время выросли сантима на 1,5-2 точно, откормились, возможно нерестятся, в хащях не видно просто. так вот водичку там меняю практически каждый день и рыбы на вид, что называется кровь с молоком, розовопузые, яркие и блестящие.
попробуйте сейчас подменивать каждый день процентов по 10, ну или хотя бы через день, думаю, что поможет)

а вот тут уж совсем запутался.Одни рекомендуют воду менять не часто,т.к. бабочки любят старую воду---другие советуют ежедневную подмену.Ну и чё мне делать?
Возможно в 220 литрах и много рыб--я ведь не специалист,а только учусь.
А сколько тогда рыб можно держать в 220 литрах?

конфеткина
06.01.2009, 23:42
Возможно в 220 литрах и много рыб--я ведь не специалист,а только учусь.
А сколько тогда рыб можно держать в 220 литрах?
Можно с помощью тестов определить - справляется ли система с вашим количеством рыб. Ну или на внешний вид, поведение рыб можно посмотреть, на состояние растений, на присутствие водорослей... Ну и просто глянуть свежим взглядом на жизнь рыбок - не кажется ли вам, что им тесно, что не могут найти укромного уголка, потому что везде рыбы...рыбы... Может, воюют, враждуют, стрессуют из-за количества или слишком разнообразного видового состава.
п.с. - если рыб у вас столько, что "руки негде ополоснуть", то срочно уменьшайте количество!code50

sasha
06.01.2009, 23:53
Запомните раз и навсегда: Рамирезе нужна СТАРАЯ 30 градусов , БОГАТАЯ ДУБИЛЬНЫМИ ВЕЩЕСТВАМИ ВОДА, это не так уж сложно организовать в аквариуме

armour
07.01.2009, 00:00
добавить дубка. пару листиков. сегодня в басейне выловил листик дуба. поприкалывались. В аптеке можно купить ольховые шишки. есть масса рецептов как этим пользоваться. кто-то субстрат по капле добавляет в акву. Я заваривал как чай, процеживал, и заливал в акву. вода становится коричневой, как старая. смягчается

VerMyT
07.01.2009, 00:05
Можно с помощью тестов определить - справляется ли система с вашим количеством рыб. Ну или на внешний вид, поведение рыб можно посмотреть, на состояние растений, на присутствие водорослей... Ну и просто глянуть свежим взглядом на жизнь рыбок - не кажется ли вам, что им тесно, что не могут найти укромного уголка, потому что везде рыбы...рыбы... Может, воюют, враждуют, стрессуют из-за количества или слишком разнообразного видового состава.
п.с. - если рыб у вас столько, что "руки негде ополоснуть", то срочно уменьшайте количество!code50

По внешнему виду--всё нормально,рыбы в норме.Платидорасы полосатые живут в кокосе--их и не видно.В том же кокосе живут павлиньи глаза--но эти красавцы хоть изредка выходят. Малыши перевёртыши--тоже не часто с замка выходят.Вот только золотые рыбки в аквариуме свинячат.Войн нет,ну если не считать того,что Лабео френатус гоняет изредка Лабео двухцветного. Растения потихоньку разрастаются,водоросли--есть немного каких то зелёных на камнях,ракушках и стёклах--но читал,что это вроде бы для новых аквариумов нормально,потом сами пройдут.Фильтр работает,на ночь включаю компрессор.Подмена воды и сифонка грунта--еженедельно.
Освещение правда маловато--нужно поставить ещё пару энергосберегалок--но всё руки не доходят

конфеткина
07.01.2009, 00:08
VerMyT, все-таки золотых надо убрать. Вам многие скажут, что их лучше отдельно в видовом аквариуме содержать. Как с эстетической точки зрения, так и с остальных точек, как не смотри... :)

тим 16
07.01.2009, 00:08
попробую поискать Какаду
У мну есть, обращайтесь, есть опыт доставки в глубинку.


почему бы не поднять на неё цену
3,5 грн., это я поднял. :) до этого брали по 2. Дороже просто не берут.

VerMyT
07.01.2009, 00:19
Есть две новости--хорошая и плохая.Начнём с плохой--ещё одна бабочка умерла и вторая тоже какая то не очень хорошая.
Ну и хорошее--одна из бабочек отложила в ракушку икру.Ну я эту ракушку с икрой перенёс в маленький аквариум,где сидят головастики гупышки.Хоть и понимаю,что с этого вряд ли чё получится--но попытка не пытка.Сейчас подымаю температуру до 30--может чё и получится.

конфеткина
07.01.2009, 00:27
VerMyT, ну что ж, вы главное - не расстраивайтесь! С нелегкой рыбкой так и есть - нелегко. Красота требует ... много чего, в общем. Ну и удачи вам с ракушкой... вернее с икрой! :)

sasha
07.01.2009, 00:35
Температуру нужно было поднять еще до покупки рыб

armour
07.01.2009, 00:35
тим 16, подымайте еще цену. ну может оптовую хотябы до 5-7. в магазинах и на рынке цена рыбсам 15-20 грн. может где есть чуть дешевле. меня правда возмутила цена на пульвиков в 30 грн, но потом понял, что оправданная, так как привозная рыба, а она может быть и дороже. На какаду такие же цены, правда видел и дороже.

Вермут, может действительно попробовать ольховые шишки? дистилят не предлагаю

тим 16
07.01.2009, 00:39
armour, у нас Харьков рядом, цены не подиктуешь. Да и нет у меня уже Рамирези, поддерживать свою линию - накладно, покупать - бессмысленно.

VerMyT
07.01.2009, 00:40
Температуру нужно было поднять еще до покупки рыб

Дык в том аквариуме,где сейчас живут бабочки температура уже давно 30,хотя и не сразу подымал--я ведь не знал,привезут ли бабочек в тот день.А в маленьком сразу не подымал--я ведь даже и не мог подумать,что бабочка икру отложит.

конфеткина
07.01.2009, 00:40
armour, какаду видела у нас на Птичке - убогие страшненькие рыбки... Серые, землистые (ну стресс, наверное, а хотя...) и плавники ядовито-красно-малиновые, как кто покрасил... и драные.

VerMyT
07.01.2009, 00:49
VerMyT, ну что ж, вы главное - не расстраивайтесь! С нелегкой рыбкой так и есть - нелегко. Красота требует ... много чего, в общем. Ну и удачи вам с ракушкой... вернее с икрой! :)

конфеткина--cпасибо за моральную поддержку.Будем надеяться на успех.
:)

Добавлено через 5 минут
armour--а кору дуба в аквариум можно запистить?

тим 16
07.01.2009, 00:58
Можно, но лучше выстругать в форме кораблика.:) Кора не тонет.;)

конфеткина
07.01.2009, 01:01
тим 16, тогда уж лучше Титаник...

VerMyT
07.01.2009, 01:12
конфеткина---сам уже не рад,что купил золотых рыбок,мусора от них много и жрут как поросята.С Кировограда вёз их.Хотел вот продать их--а жена ни в какую,нравятся они ей,да и мне тоже .А три аквариума и баночки возле батареи--это уже много будет.Заикнулся было об аквариуме для золотых рыбок--чуть в лобешник от жены не схлопотал code17.Придётся до ноября месяца ждать--куплю жене на день рождение аквариум с оборудованием для золотых рыбок,сделаю ей сюрпрайс--может выживу после этого.:)

armour
07.01.2009, 01:28
в эти выходные видел какаду не таких уж и страшненьких как бывает. но не рискнул. стал более взвешеным. а то по пьяни как куплю рыбу, а потом даже не знаю как называется. и чем ее кормить, че тока не давал. думал на форум зу советом и опознанием, с мольбой, помогите, заберите уродца. За две недели таки поборол его, понял что это стеклянный сом. крашеный. научил его есть, даже с рук, можно даже иногда погладить, гладенький такой, приятный. думаю о компашке, теперь только выяснить, какой это сом их же много стеклянных и не очень. так что теперь рыбу не обдумано, как раньше, по наитию не покупаю. ну разве что если снизойдет что-то. Пол года хожу ни как не могу попасть на конго, в эти выходные попал, но не взял. мудрым стал. Возьму когда условия для них будут. ни куда от меня эта рыба не денется. Вермут, за упорство 5 балов!!! дерзайте.

титаник тоже не потопляемый был. если кору недельку в соли поварить, можно и утопить. старые мудрые книжки советуют листы дуба с одной стороны как элемент естественного дизайна так и прекрасное средство против... или для...
а ольховые шишки можно и не варить, просто в мешочек и в аквас. и у вас янтарная вода как слеза.

Добавлено через 2 минуты
А вы попробуйте огненных барбусов, вуалевых красавцев. может жена немного отойдет от золотух, они тоже вроде как золотухи, только не такие большие и не такие вредные. хотя у золотых есть свои чары, испытал их нехило, но Бог миловал, спасибо Анциструсу.

АриФка
07.01.2009, 01:36
Ну я не знаю почему Апистограммы у меня не приживаются, по требованиям подходят, и у всех живут, другие более прихотливые рыбы у меня прекрасно себя чувствуют, я не понимаю! У меня было уже где-то около 12 рыбок в течении года. Видимо не судьба.......

VerMyT
07.01.2009, 01:52
У мну есть, обращайтесь, есть опыт доставки в глубинку.



3,5 грн., это я поднял. :) до этого брали по 2. Дороже просто не берут.

тим 16--спасибо за предложение--но пока на улице такие морозы--думаю нет смысла рыбу брать.Дорога дальняя,тем более с Луганском прямого сообщения у нас нет--подождём тепла.

Добавлено через 3 минуты
Народ-а подскажите пожалуйста,у бабочек с икры малёк через какое время должен появиться?

armour
07.01.2009, 02:10
Может и себе Апистораммиться, мысли от Лукавого, будет квартирка, будет рыба

шустрые они у вас, так сразу и отнерестились. наверное от температуры зависит (вылупление). кстати, шишки не лишние для вылупления молодых апистограмм. их рекомендуют для дискусов, а они из одного биотопа

VerMyT
07.01.2009, 02:11
добавить дубка. пару листиков. сегодня в басейне выловил листик дуба. поприкалывались. В аптеке можно купить ольховые шишки. есть масса рецептов как этим пользоваться. кто-то субстрат по капле добавляет в акву. Я заваривал как чай, процеживал, и заливал в акву. вода становится коричневой, как старая. смягчается

Спасибо.Завтра посмотрю--где то дома была кора дуба аптечная--я когда то на ней самогон настаивал.Дубило отлично.:)

Добавлено через 2 минуты
Может и себе Апистораммиться, мысли от Лукавого, будет квартирка, будет рыба

шустрые они у вас, так сразу и отнерестились. наверное от температуры зависит (вылупление). кстати, шишки не лишние для вылупления молодых апистограмм. их рекомендуют для дискусов, а они из одного биотопа

по утру сгоняю в аптеку за шишками

тим 16
07.01.2009, 02:15
Народ-а подскажите
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=20151

конфеткина
07.01.2009, 02:15
я когда то на ней самогон настаивал.Дубило отлично.:)

А по утру в аптеку за шишками

:):) Удачи!

VerMyT
07.01.2009, 02:21
:):) Удачи!

:033: Спасибо.code60

Добавлено через 19 минут
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=20151

хорошо написано code69.Понял ,что с икрой у меня ничего не получится--зря только переносил ракушку.Не готов я ещё к этому.

Koroba
07.01.2009, 02:46
недавно тоже взял себе парочку этих красотулек -как говорится увидел -захотел .запустил(по общепринятым правилам) в свой вроде беспроблемный аквариум с в основном с лабиринтовыми и др.как говорится неприхотливыми.эти бабочки блин вместо того чтобы пархать улеглись на дно и так 3 дня провалялись в зарослях. на третий день как и следуя было ожидать упорхнули в мир иной.в день покупки я уже после конечно выяснил что они из семейства цихловых(цихлиды) очень нежные ,очень теплолюбивые (28-30град.)и тд. и тп.но было уже поздно,но температуру поднимать даже не подумал (она у меня для местной братвы-25),и вам не советую,так как высокая терма ускоряет метоболизм ,старение жителей и тд.аквариума.по поводу воды ,они похоже привыкают жить в коей родились,что в оригинале создать тоже трудноватенько-ПОЭТОМУ У МНОГИХ ОНИ ТАК ПОДЛО ДОХНУТ

armour
07.01.2009, 03:05
KOROBA, Да ладно метаболизм и старение, фиг с ним, пусть бы хоть как жили. нашли с чем заморачиваться. Подумаешь, курение тоже укорачивает жизнь.
понимаю доводы тех кто не желает баловать рыб, всячески их развращать и т.д.
сам не люблю развратных, балованных животных. но тогда действительно нужно заводить что-то неприхотливое. даже те же растения есть, такие геморные. а уж если хочется что-то посложнее, то либо надеяться что приживется в таких условиях (спартанских как для вида), что вполне возможно, и будет весьма хорошо, либо создавать нужные условия.

Снимаю шляпу перед тим 16
хотя текст не осилил, многА букв

Koroba
07.01.2009, 14:15
на счет курения думаеш-не думаеш,а так оно и есть, своя жизнь не рыбья -поэтому и бросил два года назад после 15 лет стажа.а вот для рыбьих вредных привычек (болячки и др.которые мы им обеспечиваем) лучше я думаю иметь несколько градусов в запасе-для повышения, в лечебных целях.

VerMyT
07.01.2009, 21:12
Ну вот ещё одна бабочка ласты склеила---обидно.Осталось две.

Лукия
07.01.2009, 23:04
30 декабря взяла в Дискусе 4 рамирезки. Сделала себе подарок к Новому году :) Почему в Дискусе - просто была там поблизости, а, учитывая, что по городу мотаться у меня сейчас не получается, особо выбора не было. Да и из всех опрошеных, они называли самую низкую температуру содержания - 26-28 С, и отзывы по магазину хорошие...
Апистограмм у них было немного, я наколупала 2 пары, как планировала (по 15 грн) - дома оказалось, что недосмотрела (мало опыта в выбирании мечущихся по аквариуму рыбок в придачу к скачущему рядом малому :) ). На 1 самца 3 барышни, одна из них явно подзатянута... Температуру в аквариуме решила не поднимать - у меня 25-26. На 2 день утром обнаружила вместо 1 рыбки только половину, в чем сильно грешу на макробрахиумов - они проявляли к новеньким нездоровый интерес, да и рыбка вечером выглядела хорошо...
Остальные 3 чувствуют себя хорошо, плавают, играют, позавчера отнерестилась одна самка, но самец икру тут же умял. Макробрахиумы интерес к ним потеряли (возможно, рыба приобрела "родной" запах? ), а рамирезки поняли, что надо держаться подальше. Радуют яркой окраской: много голубых точек, и, что особенно меня удивляет, по спинному плавнику у самца и крупной самки идет (золотистому) яркий красный "обрез" - такого я раньше у других рамирезок на птичке не замечала.
Держу кулаки, надеюсь, что все будет и дальше хорошо, может, и затянутая самка со временем хоть немного выправиться...
И вопрос знатокам: то, что самец сожрал икру, означает, что он и дальше так будет поступать, или это могло быть просто неготовностью к нересту и дальше природа свое возьмет?

VerMyT
08.01.2009, 00:36
Вот тут тим 16 класно всё написал

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=20151

VerMyT
20.01.2009, 03:00
Неделю назад умерла последняя бабочка.Вскрытие показало--брюхо было набито икрой.Чё им не хватало?Температуру воды держал 29,живым кормом не кормил,воду не подменял,дуба добавил.От этих бабочек одни убытки.Денег за них отдал,условия им создал,но такие условия ни всем понравились.Одна креветка сварилась,самка гупышка сдохла,3 красных неона тоже померли.Из за этих бабочек ,данио и моллинезию снежинку пересадил в большой аквариум--а там их ктойто слопал.
После гибели последней бабочки решил их больше покупать.
Но вот в субботу,случайно познакомился с одним интересным человеком.
Геннадий Фёдорович уже пенсионер,а рыбками и их разведением занимается ну очень давно.Вот я у него для пробы взял одну взрослую бабочку ,а сегодня пошел и выкупил ещё пару.Он продал своих производителей--говорит что уже стареет,зрение упало и разводить бабочек больше не будет.Буду надеяться,что местные апистограммы приживутся у меня.
Побывав в квартире старого аквариумиста--я был шокирован.В спальне,вдоль трёх стен стоят стеллажи,а на них аквариумы разных размеров и баночки,а в них рыбы разных размеров и видов ,улитки,жабы и растения.Аквариумы правда в основном каркасники или с оргстекла,сделанные ещё при союзе.Самый большой аквариум на 1000 литров,сделан с оргстекла .Освещение самое примитивное--лампы накаливания и простые лампы дневного света.Фильтрация тоже примитивная.В некоторых аквариумах стоят внутренние фильтра,а там где их нет--в аквариумах стоят пластиковые бутылочки,чем то заполненные ,а от них отходят штангочки .Ну и ещё какие то леечки --короче система ниппель.Ни в одном из аквариумов не не было замечено термометров.
Как сказал Фёдорович--подмену воды он никогда не делал,только доливает воду.В аквариуме на 1000 литров воде уже 15 лет ,а в самом старом аквариуме воде около 25 лет.Грунт правда изредка сифонит.
И что самое интересное,такая старая вода,плюс аквариумы перенаселённые
--но не воняет и чистая.Рыбки здоровые и бодрые,растут и размножаются.Растений тоже много разных--но на многих растениях какие то тёмно зелёный водоросли или налёт.
Вот мне и не понятно.Создаю своим рыбкам комфортные условия--свет, фильтрация и аэрация,постоянная температура ,раз в неделю сифонка грунта и подмена воды.,два раза в неделю чистка губки фильтра--а некоторые рыбки ещё и выёживаются.А там спартанские условия жизни--но все довольны и здоровы.

тим 16
20.01.2009, 03:22
Температуру воды держал 39
Это Вы хватили, вполне достаточно было 30*С.
Опыт Геннадия Фёдоровича говорит о том, что чем меньше мы вмешиваемся в систему, тем стабильнее она работает. Посему ограничьте вмешательство до минимума, аквариум стабилизируется, а потом в него хоть какую рыбу сажайте.

VerMyT
20.01.2009, 09:06
Это Вы хватили, вполне достаточно было 30*С.
Опыт Геннадия Фёдоровича говорит о том, что чем меньше мы вмешиваемся в систему, тем стабильнее она работает. Посему ограничьте вмешательство до минимума, аквариум стабилизируется, а потом в него хоть какую рыбу сажайте.

Извиняюсь,температуру держал 29.
Новых бабочек посадил в аквариум 220 литров--там всё стабильно.

secret
06.02.2009, 22:24
я думаю Вы зря их много покупаете - рыба не стайная, а территориальная . на пару не менее 50см2. могу сказать по своим 2-м парам - они постоянно воюют! даже в 120 л. причем стенка на стенку. один самец в постоянном стрессе, теряет окрас, потом ситуация стабилизируется при беременности самок, но когда откладывают икру опять пулям тесно...

может купите просто одну пару, насколько я помню они не гаремные, даже ходят слухи что моногамны.

VerMyT
06.02.2009, 22:59
я думаю Вы зря их много покупаете - рыба не стайная, а территориальная . на пару не менее 50см2. могу сказать по своим 2-м парам - они постоянно воюют! даже в 120 л. причем стенка на стенку. один самец в постоянном стрессе, теряет окрас, потом ситуация стабилизируется при беременности самок, но когда откладывают икру опять пулям тесно...

может купите просто одну пару, насколько я помню они не гаремные, даже ходят слухи что моногамны.

Я покупал этих рыбок много лишь потому,что они очень понравились--но в моём аквариуме не приживались.Думал чем больше возьму--тем больше шансов,что ктото выживет.Но только деньги зря выбросил---какие то не правильные хромисы мне продали.
Но те три бабочки,которые купил у местного дедка сейчас живут в моём аквариуме без проблем.Температура 26 градусов,подмена воды раз в неделю,живой корм и никаких проблем и даже ни с кем и между собой не воюют.

Вот мои красавицы:

http://s55.radikal.ru/i147/0902/61/56b69bf6e343.jpg

http://s55.radikal.ru/i147/0902/35/52753d74d16d.jpg

secret
07.02.2009, 18:03
ну теперь же Вы так не думаете?))) может в постоянном стрессе от дележки территории они и угнетались.

Удачи Вам!

я тоже похвастаюсь - парочка выхаживает малька(!!!) уже пару дней а он еще не сьеден)) я прямо горжусь их моралью)

VerMyT
07.02.2009, 21:04
ну теперь же Вы так не думаете?))) может в постоянном стрессе от дележки территории они и угнетались.

Удачи Вам!

я тоже похвастаюсь - парочка выхаживает малька(!!!) уже пару дней а он еще не съеден)) я прямо горжусь их моралью)

У деда,которого я брал бабочек,в аквариуме этих рыб было много и все жили ,воевали наверное за территорию--но от стресса никто не погиб:023:

secret--УДАЧИ тебе и твоим малькам,чтоб росли они здоровыми и их никто не слопали.Хотелось бы у тебя узнать,бабочки живут у тебя в отдельном аквариуме,какие условия создавал для нереста?Мне обещали на с следующие выходные привести аквариум на 10 литров--попробую отсадить бабочек,возможно чёто и получится у меня.

secret
07.02.2009, 23:49
очень подробно описал процесс Тим, не вижу смысла добавлять) мои нерестились в общем аквариуме, специально никаких условий не создавалось, кроме как был предложен камешек)) , и как бы в планах целенаправлено поднимать малька нет, зачем мне еще пару десятков рамирез), а описание жителей есть у меня в профиле.

пока родители очень хорошо заботятся - меняются, один охъраняет гнездо, второй внешний периметр, потом сменились) пчелки конечно дежурят)

VerMyT
08.02.2009, 01:14
очень подробно описал процесс Тим, не вижу смысла добавлять) мои нерестились в общем аквариуме, специально никаких условий не создавалось, кроме как был предложен камешек)) , и как бы в планах целенаправлено поднимать малька нет, зачем мне еще пару десятков рамирез), а описание жителей есть у меня в профиле.

пока родители очень хорошо заботятся - меняются, один охъраняет гнездо, второй внешний периметр, потом сменились) пчелки конечно дежурят)

Да мне тоже лишних не нужно и продавать не собираюсь--просто интересно понаблюдать за рыбами.Ты вот написал,как красиво они охраняют гнездо---я тоже хочу такое увидеть.
.

zvz
05.03.2009, 13:57
Придётся до ноября месяца ждать--куплю жене на день рождение аквариум с оборудованием для золотых рыбок,сделаю ей сюрпрайс--может выживу после этого.:)Молодец! Стратег, просто!
Им же можно так: "Дорогой, я тебе подарок на день рожденья купила... подожди, счас примерю", почему нам нельзя?

zvz
05.03.2009, 14:02
Народ-а подскажите пожалуйста,у бабочек с икры малёк через какое время должен появиться?От температуры зависит. Личинка как-то быстро образуется, а в малька потом ещё несколько дней метаморфизируется.

Gertsen
16.06.2009, 11:07
Хочу добавить свою историю...
Купил две пары, через день обсыпало манкой, вылечил. Все продолжалось вполне нормально, около месяца жили хорошо, так понемногу самцы воевали между собой. И вот как-то утром просыпаюсь - оба самца вверх пузом. Никаких признаков болезни, так, немного покусанные, но это или к-то уже над трупами поиздевался, или сами друг друга покоцали... Осталось две самочки, на внешний вид абсолютно одинаковые, живенькие, здоровые, подросли так неплохо... через две недели решил купить самца. Одного. Так-как в смерти прошлых обитателей я считал виноватых их самих. Самец был в два раза меньше самок, молоденький еще. Но не долго раздумывая пристроился к одной барышне, вторую начал гонять от себя, причем даже его избранница начала очень жестоко к ней относиться. В итоге эта пара зажила очень даже счастливо и надеюсь долго. Самец уже сравнялся размерами со своей девочкой, оба расцвели можно сказать, плавают деловые, вечно свой "ирокез" топорщат. А вот другая самочка совсем захирела, вечно гонимая, прячется по углам, стала какой-то совсем маленькой, бесцветной... в общем, не ругайте меня, отправил я ее в мир вечного покоя...code52
Если интересно то мои красавцы есть тут (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=30026) на фотках.