Показати повну версію : Знатокам трофеусов Мури вопрос
Доброго времени суток. В последнее время интересуюсь трофеусами. Не могу никак найти отличия в морфах Tropheus moorii 'Bulu Point' и Tropheus moorii 'Mabilibili' (Булу Поинт имеется ввиду морфа с красными пятнами). Кто подскажет. И еще, у кого можно прикупить этот рыбс?
Булу пойнт встречаются у мыса Булу, острова Карилани и у населённого пункта Магамбо в Танзании.
Мабилибили встречаются в водах у Мабилибили и являются самой южной популяцией из всех геовариантов, объединённых общим коммерческим названием 'Kirschfleck' или 'Doppelfleck'.
http://cichlidenareal.ru/vid1/tc223.php4 и http://cichlidenareal.ru/vid1/tc122.php4
По ссылкам cichlidenareal.ru я и раньше ходил, но не понял внешних различий, а так получается различия только в географии.
А как насчет "у кого можно прикупить этот рыбс"
Спасибо.
mazapura
23.01.2009, 14:55
читал не внимательно?
Tropheus spec. 'Bulu Point'
известно несколько цветовых вариаций (морф) этого варианта, среди которых: с 2-мя красными пятнами на корпусе (описываемый); с 2-мя белыми пятнами; с 2-мя бело-жёлтыми пятнами и красными вкраплениями на них; с одним большим красным пятном.
Прикупить - спроси у KSO, Gelo Xuts...
Tropheus spec. 'Mabilibili'
известна только одна цветовая вариация (морфа) данного вида - Tropheus spec. 'Kibwesa Nord', корпус которой окрашен в тёмно-коричневый цвет, а два пятна на корпусе не такие отчётливые и имеют бордовую окраску.
Gelo Xuts
23.01.2009, 14:59
Есть Булу Поинты, малек, с двумя четкими ярко-красными пятнами. Если есть интерес приобретения, обращайтесь в личку.
Также есть малек Трофеуса Нкамба Бей (Иланги Йеллоу)
желтая иланги алуштинская или нет?
И какая цена?
ну во-первых ни один из этих видов не принадлежит к moorii, и тот и другой - Black.
а во-вторых, все вишни в большенстве своем все разводчики называт Булу Поинт, вне зависимости от его реального происхождения. по фоткам явно видно различие, у БП пятна меньше и не такие насыщенно красные как у мабилибили
мой совет: смотри на родителей покупаемой рыбы
То Vutty: Спасибо, в принципе понял. Мoorii я их назвал только по ссылкам http://cichlidenareal.ru/vid1/tc223.php4 и http://cichlidenareal.ru/vid1/tc122.php4. Хотя уточню дома по атласу трофеусов.
mazapura
23.01.2009, 17:05
Можно в Цихлид-Парке (http://cichlidpark.agava.ru/Tr003_3.htm) уточнить :)
Таки "неописанны" Блэк
Олег Николаевич
05.02.2009, 20:45
В 80Х В СССР были завезены Trofeus moori Bulu Point kirschflect из Германии господином Арефьевым корпус у тех рыб был черный с легким мышиным оттенком и пятна имели более четкие контуры круга и пятна никогда не сливались.Несколько лет назад Юрий из Макеевки был в Чехии откуда привез великолепную вишенку Tr.moorii Мабилибили теперь я увидел различия между этими географ. рассами у последних пятна крупные иногда чаще у самцев сливаются зрелище просто потрясное .Корпус светло -мышиного оттенка .А насчет всевозможных бело-желтых оттенков , мое мнение это мутации существующии в обеих рассах.
.
.
Коллеги, я ни чего не буду писать о географии и не стану предлагать сравнивать по фото (не доверяю я им), мне видится все на много проще... Вся разница этих морф в красных пятнах, у Tropheus moorii 'Mabilibili' пятна более яркие и большего размера, очень часто сливаются, а у Tropheus moorii 'Bulu Point' пятна меньшего размера и более тусклые.
Денис, по тому, что пока мне встречалось у различных источников "Black" зачастую идет как приставка к виду "moorii". То есть Tropheus moorii 'Bulu Point', или Tropheus moorii 'Bulu Point' Black.
Серега, обрати внимание на класификацию на танганика.ру, там хоть и есть немного неточностей, но общее направление современной класификации самое правильное. Раньше блеки действилельно считали недоописанной разновидностью, и так как приписать их было не к кому их относили к мури :). Кстати достаточно старый каталог Танганики, который я тебе передам в Полтаве, свидетельствует именно об этом, блеков, как и ред, приткнули к мури как sp.
Тоесть раньше название выглядело так:
Tropheus spec. aff. moorii Bemba либо Tropheus sp. Black Bemba
После ревизии все выглядит так:
[Список видов и вариететов:]
Tropheus annectens Boulenger, 1900
Tropheus brichardi Nelissen & Thys van den Audenaerde, 1975
Tropheus duboisi Marlier, 1959
Tropheus moorii Boulenger, 1898
Неописаные разновидности:
Tropheus sp. "Black"
Tropheus sp. "Kaiser"
Tropheus sp. "Mpimbwe"
Tropheus sp. "Red"
Взято с www.tanganyika.ru
заметь, что икола вынесена в отдельную трибу Кайзер :)
Андрюшка
11.02.2009, 07:35
[QUOTE=Vutty;419189]ну во-первых ни один из этих видов не принадлежит к moorii, и тот и другой - Black.
а во-вторых, все вишни в большенстве своем все разводчики называт Булу Поинт, вне зависимости от его реального происхождения. по фоткам явно видно различие, у БП пятна меньше и не такие насыщенно красные как у мабилибили
мой совет: смотри на родителей покупаемой рыбы[/QUOTE
Подскажите, можно ли содержать Бембу И БП вместе? я так понимаю , что они обое Black?Не будут ли скрещиваться?:confused:
Будут скрещиваться. Держать вместе не рекомендуется
Андрюшка,
могут скреститься, а это уже достаточный фактор что бы воздержаться от их совместного содержания.
после всего того времени что я держу-развожу-выращиваю трофов, я пришел к мнению что - самым лучшим методом содержания трофа есть видовой аквариум, тоесть банка в которой живет ТОЛЬКО один вид трофеуса, к ним можно примешать другую рыбу (не любую, если интересно спрашивайте о возможных комбинациях, отвечу) но не желательно держать два и больше видов трофа в одной банке.
Андрюшка
11.02.2009, 10:41
Андрюшка,
могут скреститься, а это уже достаточный фактор что бы воздержаться от их совместного содержания.
после всего того времени что я держу-развожу-выращиваю трофов, я пришел к мнению что - самым лучшим методом содержания трофа есть видовой аквариум, тоесть банка в которой живет ТОЛЬКО один вид трофеуса, к ним можно примешать другую рыбу (не любую, если интересно спрашивайте о возможных комбинациях, отвечу) но не желательно держать два и больше видов трофа в одной банке.
я буду заселять 240 л таким образом: 2 подростка-самца Бембы, 5 малька(по 3 см), 5 малька Трофеус Дубоиси Масва(3см). Мне еще предлагают малька Чимбы. Вот такой расклад . Что скажите?:confused:
и еще вопрос: если делать сугубо видовой аквариум, то при размножении все равно нужно исскуственно инкубировать малька?:confused:
малька можно и не инкубировать, все зависит от того какие цели ты перед собой ставиш, если плановое, максимальноэффективное размножение, тогда однозначно исскуственная икубация, если нет, то необязательно забирать маля у мамаши, пара штук с нереста выживут и в общаке.
на такой объем я бы взял 20мальков бембы и все, трофу комфортно при группе от 15 шт одного вида, если меньше - могут начатся проблеммы со взаимоотношениями в группе (повышение агрессии).
повторяю что можно с трофами держать другую рыбу, например они прекрасно уживаются с ципрохромисами
Андрюшка
11.02.2009, 11:32
по поводу ципрохромисов понял , а например с кальвусами!!! кальвусы рыбы медлительные(по моим наблюдением), а трофы очень энергичные и активные . наверно кальвусам будет не хватать еды. ИМХО
или я не прав?
Андрюшка
11.02.2009, 12:20
И еще есть вопросик по воде для трофеусов!!!
Знаю , что нужно добавлять морскую соль и соду!!! соль какого производства обычно используют , в какой дозировке?
соль не исспользую никакую, пробовал, лучше не стало, имеет смысл добавлять раз в 2-3 месяца для стимуляции иммунитета, соду не сыплю тоже.
альты во-первых: будет жрать икуру трофа во время нереста, во-вторых его кормить нужно совсем не тем чем кормят трофа, лампрологи с трофом не совместимы, разве только может какую ракушку и кормить только циклопом
Андрюшка
11.02.2009, 20:05
тоесть соль и сода не обязательно....а вообще зачем ее тогда добавляют?может для киевской воды желательно? как часто нужно менять воду? раньше для малавийцев менял раз в неделю 30%!
нормально будет 30%, по поводу соли и соды, я даже знаю кто тебе это советует, назвать этого человека некомпетентным у меня язык не повернется, сам у него много чему научился. Возможно для киевской воды это необходимо.
По поводу Киевской воды скажу следующее. В данный момент сам выращиваю стадо малей трофеуса. С водой не химичу, она довольно жесткая (у меня Деснянский водозабор). Добавляют соль и соду для повышения жесткости и стабилизации Ph в оптимальных параметрах. Но мне кажется это для тех кто ставит развод рыбы на конвейер. Для трофов гораздо важнее чистота воды, сильное насыщение кислородом (круглосуточная продувка), регулярные подмены, понятное дело отсутствие нитратов, ну и стабильность параметров. При неумелом и неконтролируемом использовании различных химических добавок гораздо проще уложить рыбу, чем принести пользу.
П.С. Все написанное выше не относится к тем местам, у кого изначально в кране мягкая вода. Тут надо химичить.
Набрел в нете на интерестную схемку. Может кому пригодится.
http://s46.radikal.ru/i112/0903/bb/b3d07ea44e61t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0903/bb/b3d07ea44e61.jpg.html)
http://elf24.de/page.ajax.php?page_to_load=text&ses=&account_id=8913&link_id=115221
mazapura
04.03.2009, 18:57
Источник карты тут - Tropheus distribution map (http://www.cichlidae.com/sections/tb/distribution/default.php)
Кому интересно, можно посмотреть карту отлова Фронтозы FRONTOSA (http://www.iven.nl/mopampaforum/viewtopic.php?f=26&t=1624&start=30)
http://s42.radikal.ru/i097/0903/b3/f19549c72311t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0903/b3/f19549c72311.jpg.html)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010