нужно добавить свет, сколько?

[SergeyDon]

http://s55.radikal.ru/i147/0901/a9/ade09e836e8at.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0901/a9/ade09e836e8a.jpg.html)

сделал ревизию 20.01.2009г. и решил добавить света для хорошего роста растений.
максимальная длина для светильника который можно воткнуть под крышку
36см.
сейчас есть только то, что шло в комплекте
philips 11W

литраж 30L (40длина 25ширина 30высота)

[==_Sined_==]

Литраж аквариума?:confused:

[Fishman_tv]

Если место позволяет, можете установить отражатели на лампы - увеличивают светопоток примерно в 2 раза:-). Заказать можно: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=30979, я Вам отправлю.

[SergeyDon]

с отражателями прикольно! только часто протирать нужно будет, бульки от воздуха забрызгивают всю поверхность крышки (у меня на ней фальга наклеена).

и на фото у вас там лежит лампа, как быть с изолированием контактов от влаги? и где стоит пускатель?

[Fishman_tv]

Там лампа для образца, обычно цоколи, пускатели крепят на (в) крышку, а отражатель ставят на лампу... его тогда можно легко снять и протереть...

[Fly]

Есть лампы 18Вт U-образные около 20 см в длину и 36Вт W-образные (UU) такой же длины но в 2 раза свернутые. Цветность 830, 840, 850. Зажигаются от обычных баластов или ЭПРА на 18(36Вт) соответственно. Цена 18Вт сегодня брал -17грн.
Как вариант поствить туда PL-С на 18 или 26Вт отражателем из под пивной банки.
А то и пару можно втулить. Они около 10 грн штука. +ЭПРА или баласт.
PL-С на 18Вт отлично работают от ЭПРА на 18Вт для Т8, а 26Вт уже год светят от 2х30Вт ЭПРА. Ну выгорели. Ну поменял. Цена вопроса 9,30 грн за лампочку (были в августе по 6,40грн)

Да. Прикол! 36Вт W-образные (UU) ровно в 2 раза дороже чем 18Вт (и ровно в 2 раза шире). Я бы ставил 2х18Вт -больше места для творчества. Чуть потери на светоотдаче, но удобнее.

[SergeyDon]

to Fly:
лампы 18Вт u образные около 20 см в длину (подходят под длину крышки) где их смотреть в зоомагазинах или "мир света"?
как название фирмы ламп?

[Fly]

лампы эти PL-L. Смотреть в магазинах специализирующихся на освещении. Это общепром. В зоомагах их искать бесполезно.

[SergeyDon]

ещё по цветности:
Цветность 830, 840, 850 - где пишут эти значения? или они от температуры зависят?
на фото 4100град.Кельвина - брать для растений такие? или теплый свет 2700?

[Gooners]

Поставте 2"сберегалки по 9Ват по углам и не заморачивайтесь со всякими модными лампамиИМХО 2700-6500К растениям побарабану -тут уж какой свет Вам зрительно " до вподобы".Вообще почитайте форум в разделах свет и для новичков ,инфы. там уже достаточно и для научных трудов, а то вам тум и МГ свет посоветуют в 30л.:) (а то без него ни как:))Удачиcode60

[Fly]

827 = 2700К Ra (индекс цветопередачи от 80% до 89%
840 = 4000K
850 = 5000K
865 = 6500К Ra>80% , 965=6500K Ra>90%.
В основном пишут 4000К ну или 4100К без указания Ra и по факту они имеют индекс 5 или 6, редко 7.
общепром (линейные лампы) обычно обозначаются
/33 что соответствует 640 цветности (4000К)
или
/54 аналог 765 цветность 6500К.
Это в именитых марках типа Осрам, филипс и пр.

Для растений рекомендации разные. Кто 2700К советует, кто 4100К рекомендует. Почти все говорят, что 6500К в акву как основной свет не годится, только как дополнение и то не всегда.
ИМХО если есть растения с красным листом берите на 2700К, если нет, то 4100К. Но боюсь выбирать будет не из чего. Не балуют нас разнообразием.

[Fly]

Поставте 2"сберегалки по 9Ват по углам и не заморачивайтесь со всякими модными лампамиИМХО 2700-6500К растениям побарабану Надеюсь Вы в курсе, что светоотдача 2шт по 9Вт не равна 1шт на 18Вт. примерное соотношение 3х9Вт=18Вт. Плюс габарит цоколя и краевой зоны стоит учесть. Итого теряем больше 60% площади лампы (патрон+цоколь+краевая зона раза в 2 больше чем светящаяся часть), А теми, что я предлагаю можно равномерно светить с потерями менее 20% площади.
растениям далеко не по барабану. по 6500 устанете нитку собирать.
А энергосберегалки далеко не лучший выбор. Поставьте и сравните.
Удобно-да, практично-да, эффективно-нет! Энергосберегалка без отражателя теряет миимум 50% света. (сама себя экранирует и половина уходит на освещение крышки, а не аквы).
Так вот это обе лампы на 18Вт с одинаковой цветностью. и характеристики светоодачи одинаковые. PL-C сверху и PL-L снизу. Угадайте где аква ярче выглядит?
Никто МГ после 11Вт лампы не возьмет на себя смелость советовать.

[SergeyDon]

опять вопрос по лампам :) вы уж извенити, но для тех кто в танке!
в чем разница PL-C и PL-L?
длина или форма изгиба трубки?

[Fly]

смотри мой пост выше. Вверху PL-C -4 трубки лежат как бы в квадрате.
в PL-L всего 2 трубки параллельно.
В итоге PL-C лучше распределение света по объему (во все стороны светит примерно равномерно) и PL-L лучше освещает площадь. Трубки сами себя не экранируют. но PL-C короче и толще чем PL-L.
Да, еще PL-C типа Т5 , а PL-L 100% Т8. Запускаются и те и другие как от ЭПРА, так и от эл/м дросселя со стартером.

[pashapart]

Fly, Скажите пожалуйста сколько мне нужно поставить энергосберегалок что бы было эффективно и растения хорошо росли?
Спрашиваю по той причине что другие лампы возможности поставить нет.
P.S. Аква на 72 литра

[Fly]

извини, дорогой, но по телефону стрижку делать не умею.
Я придерживаюсь для аквы правила - ставить или линейные лампы или те, которые с выносным дросселем. Я против энергосберегалок..
советовать сколько и что не буду. Не правильно это. Стараюсь показывать направление и возможности, но не давать конкретную рекомендацию.
А потому-смотри выше.

PS. Отдал маме акву на 55л. там травка растет как ненормальная. Света 15Вт флора+15Вт 640 +26Вт PL-C. Грунт /(это вообще вне правил)/ мелкая1-2мм морская галька с большой примесью битых ракушек.
Удобрений нет, СО2 нет, подмены как прийдется 1-3 раза в месяц, сифонки нет, рыба Барбусы 15шт, 3 неона, 3 минора, 1 птерик, 2 герика. В общем плотность нехилая. И травка растет.
Сегодня делал там уборку с прополкой. (вторую за год). Набрал себе литра 3 травы. Завтра еще пойду ограблю.
Правила они нужны, но не всегда работают.

[SergeyDon]

нужно спрашивать четче ;)
у меня уже мозги свернулись, я так и не понял какие мне ставить
PL-C или PL-L, осветить вроде нужно как объём, но судя по объяснениям выгоднее ставить PL-L так как в верх светить не нужно а площадь они осветят побольше.

[Fly]

лучше PL-L, если найдешь. В идеале 8хх цветность.
Или уже тогда PL-C, но тогда уж на 26Вт. Они визуально раза в 2 ярче, чем на 18Вт, а длинее всего на пару сантиметров. Вариант ставить PL-C на паралельно поверхности воды, а под 45 градусов. Ну как бы ребром (углом квадрата) к поверхности. Тогда 3 из 4х трубок светят в акву. Приемлимо.
NB!!! Обратите внимание, что PL-C есть 2х и 4х контактные . Разница в том, что в 2х контактных встроен стартер. И подключать из к ЭПРА нужно вдумчиво. Или выковыривать стартер и включать как обычно. Зато к дросселям 2х контактные подключаюся легко и непринужденно.
Электрум весьма приличного качества. На год хватает. Потом для освещения коридора в подъезде переставляем. Из плюсов-не воруют. Некуда всунуть. И светят по 2-3 года.

С приобретением PL-L на 18Вт по приемлимой цене (до 20 грн, а не по 50) могут возникнуть сложности. У Вас должен быть магазин DISANO-LUX. Там они есть. Ну в Запорожье есть. Могу выслать. Цена пока 17 грн. Только 4100К.
За осрам просят 47 грн. Как по мне дороговато. Хотя хочется. Я в раздумиях. Пока запускаю обычную на 4100К. Поживем-увидим. Все равно через 8-12 месяцев менять.

[SergeyDon]

вы правы Донецк не самый дешевый город :)
вот что нашел в магазине:

нужно еще на рынке посмотреть.

[Fly]

часть цен пересчитана, часть нет. Одинаковые лампы от Осрам и Филипс стоят почти одинаково. 70 и 46 грн - это курсовая разница (по 5 и по 8 за доллар)...
Вот то самое подтверждение Электрум по 14 грн (у нас вроде по 11 есть), а Мастер от Филипс (цвет 840) уже 70 грн.
на фото отлично видно, что есть 2х пиновые и 4х пиновые лампы.
Самый прикол, что со встроенным стартером(2р) дешевле, чем без него (4р) на 10%. Страна непуганых идиотов.
вы правы Донецк не самый дешевый город :)Скорее всего не самый дешевый магазин. 77 грн за 4р 26Вт 840 явно перебор. а 46 грн более, чем приемлимо при нынешнем курсе. она около 30-35 грн стоила в августе.

[SergeyDon]

Fly,
пошарив по рынку, нашел только китайские электронные баласты :( (я так понимаю это и есть ЭПРА?)

вопрос в другом! в комплекте небыло схемы включения (странно конечно)
как к ним подключать лампы с 2 ножками и с 4 ?

собственно нашел лампы с 4 ножками, теперь осталось их включить! и будет счастье!

[SergeyDon]

купил вот такие лампы:
http://i015.radikal.ru/0902/22/7fcd72843e15t.jpg (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0902/22/7fcd72843e15.jpg.html)

1. osram DULUX L 18W/830 lumilux Warm White 1200lm
2. philips ecotone Master PL-L 18W/840/4P 1200lm

разница в цвете свечения для 3000К(osram) и 4000К(philips) такая заметная?
или я неправильно их подключил к ЭПРА?

http://www.lampa28.ru/osram/sch_osram/sch_cf_11.gif

на ножках ламп нет номеров контактов, считал что им всеравно слева или с права, главное соблюдать рчередность 1,2,3,4

[Fly]

поработает пару дней-сравняется.
Разница заметна в любом случае. Обычно 4000К выглядят более белыми и более яркими.
Подключили, похоже, правильно.
А в чем проблема? поменяйте лампы местами. Все станет ясно

[SergeyDon]

поменяйте лампы местами. Все станет ясно

;) в этом и проблема, патронов 2G11 нету, пришлось припаяться к лампам и прижечь термоусадкой.

[Gooners]

в этом и проблема, патронов 2G11 нету, пришлось припаяться к лампам и прижечь термоусадкой..
Нафиг они Вам нужны те патроны, возьмите пластиковые клемники соответствуещего сечения разрежте по одному вот и патроны. Работают давно -проблем нет

[Fly]

;) в этом и проблема, патронов 2G11 нету, пришлось припаяться к лампам и прижечь термоусадкой.
как по мне это слегка перебор. Я на клемные колодки садил на винтики. Для монтажа удобно, а при замене лампы просто откусывал их - закисает настолько, что открутить невозможно.
Вернемся к вопросу о яркости через несколько дней. Лампочки хороших производителей, величина светоотдачи там одинаковая (1200лм)... думаю разгорится.
Крепить чем собираетесь? как вариант - метал крепление хомут для Т5 ламп. И за одну дужку цеплять. Постараюсь сфотать и выложить
Риторический вопрос. Много света это сколько?
Я тут извращаюсь... в 15л (брутто) акве поставил 2х18Вт 2700К+4100К(2,5 Вт на литр воды). СО2 пока нет. Лью только калий, ща еще микро и железо добавлю.
травка в гораздо лучшем состоянии, чем в 330л с 2х54Вт 840 + 36Вт 965. Здесь травка желтеет и листья дырявятся...