Малавийцы-альбиносы,кто они?

[-=IGOR=-]

В последние годы на рынке малавийцев появилась большая линейка альбиносов:--------------------------------------------------------------------------------

Aulonocara "Red Rubin",melanochromis auratus,Metriaclima greshakei,pseudotropheus socolofi и др.Хотелось бы узнать способы получения устойчивых линий этих рыб.По идее селекционной программы сдесь быть не должно,альбиносы встречаются в природе. На10тыс. особей приходится один альбинос.Получается выловили парочку в озере и получили устойчивую линию?...

[-=IGOR=-]

Вот нашел статью:http://www.cichlid-forum.com/articles/albino_peacocks.php немного объясняющую появление альбиносов в аквариумах:на примере Aulonocara sp.
"Albino Eureka".Перевод-набор слов и терминов.До конца так и не понял в чем же фишка всей этой кухни.Может кто поможет кратко перевести?

[mazapura]

"Вільний переклад" :)

Всі альбіноси - це (сюрприз!!!) гібриди.

Хочете собі альбіноса-павича, якого ніхто не має? Візьміть вид, в якому хочете мати альбіноса, зхрестіть його з альбіносом іншого виду павичів.

Після того, як у потомстві цієї пари ви побачите альбіноса, зхрещуйте його зі своїм видом павича. Так у вас з'явиться альбінос вибраного вами виду павича.

http://www.cichlid-forum.com/photos/art_albinoeureka_02.jpghttp://www.cichlid-forum.com/photos/art_albinopeacock_01.jpg

[-=IGOR=-]

Большое спасибо за перевод.Смысл статьи понял.Но не все так просто как написал автор.Не все аулонокары скрещиваются между собой и даже аулонокара ,,Ред рубин"альбинос плюс ,,Ред рубин"оригинал-ничего не получилось(из личного опыта).
И все же откуда взялся тот первый альбинос? code27

[mazapura]

"мутатор мыть надо" (С) анекдот

Альбиносы могут появляться. Насколько часто - не знаю, но достаточно, что бы за пару лет разведения "поймать" такой случай. IMHO

В природе их нет, т.к., по всей видимости, - не выживают :(

[-=IGOR=-]

Имеется ввиду если в предках были альбиносы или в "чистых"видах?
В природе рыбы альбиносы встречаются,по крайней мере сомы точно есть.

[mazapura]

В чистых.

По вопросу о частоте мутации, и закреплении мутации лучше посмотреть в сторону генетики, Менделя и т.д.

[-=IGOR=-]

Ни разу неслышал о таких случаях в аквариумах,в частности у малавийцев.По данным ученных на10тыс. особей приходится один альбинос в природе...

[mazapura]

Возможно... Не задавался целью изучить...
Вот "капелька" - http://albinizm.ru/index/0-8
Частота 1:20тыс. - для нас, в любом случае, этого много.
Возможно, это относиться к "полному альбинизму".

Есть же ещё "частичный". У рыб на фото я вижу "частичный".
Как часто?

[mazapura]

т.е., содержа пару лет (3-5) павлинов, можно "поймать" альбиноса?

[-=IGOR=-]

другое дело, что сам автор под альбиносов гребет и ксантистов, и красные формы и т.д. Полный альбинизм имеет совершенно четкое определение как полное отсутствие какого-либо пигмента, а в аквариуме все что желтое-розовое-и почти красное -- тоже "альбинос"



При постановке вопроса я не имел ввиду ксантистов и красные формы,а только лишь ту рыбу у которой красные глаза.Или все это одно и тоже?Получается:те альбиносы которых можно купить не являются носителями полного альбинизма т. к.многие имеют красноватые оттенки,а полный альбинос выглядит совершенно по другому и его нет в а квариумах?

[Gelo Xuts]

На10тыс. особей приходится один альбинос.Получается выловили парочку в озере и получили устойчивую линию?... Практически все альбиносные формы африканских цихлид, а также приличное число размалеванных форм известных видов - дело рук специалистов по генной инжененрии из стран, где как раз больше всего порицается генетическое вмешательство в живые структуры.
Однажды я нарвался на один немецкий сайт, где продавались малави и танга... К моему удивлению, рядом с номинальными позициями продавались и альбиносные формы всех этих видов. Из было далеко не пяток, какие представлены на нашем рынке. Их было с полсотни минимум. Потом этот сайт исчез из сети... наверное "зеленые" добрались до умельцев арийской расы.
Но ребята не унывают code69
http://www.malawi-firefish.de/index2.php - рассмотрите детально все страницы сайта. Азиаты со своими данюшками отдыхают :)
Куда смотрит милиция? :rolleyes:

[-=IGOR=-]

С этим сайтом знаком давно.Рыба все же очень красива.Согласен селекцией сдесь не пахнет,рыба сделана очень быстро,но все же они не альбиносы...
Р.S.Aulonocara Firefish аналог Aulonocara Red Orchideа???

[mazapura]

для целей DCG это неприемлемо
Извините, кто такой DCG?

[-=IGOR=-]

Когда создавал тему не думал,что верусь к ней.Тему хотел продолжить на примере Аулонокары Розе.Держу этих рыбок.Так вот у одной из самок начали появляться альбиносики3-4шт в выводке.Самка была с рецессивными признаками(светлая по отношению к другим самкам).Появление альбиносов у селекционных форм наверное можно считать закономерностью …
http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=1492&pictureid=14067

[ROSPIK]

очень интересный топик,ребят а кто встречал инфу по альбеносу голубого дельфина-любое упоминание.

[-=IGOR=-]

Да...видать блондины среди них замечены не были.

[-=IGOR=-]

Альбиносы подросли,пробуют нереститься...

http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=1492&pictureid=23202&thumb=1 ('http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=1492&pictureid=23202') http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=1492&pictureid=23201&thumb=1 ('http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=1492&pictureid=23201')

[-=IGOR=-]

Уже нерестятся.На фото самка с икрой...

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1492&pictureid=34519&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1492&pictureid=34519')

[-=IGOR=-]

ребят а кто встречал инфу по альбеносу голубого дельфина-любое упоминание.
http://www.cyphos.com/forums/showthread.php?t=27529

[Ігор]

Можливо хтось продає альбіноса дельфіна, прикупив до колекції

[-=IGOR=-]

Ігор, Так він існує в єдиному єкземплярі:)
Я питав у того тайця на ф/б, де він його взяв.То він сказав,що купив його на базарі,але хлопці з Европи сказали що знають як та риба робиться...

[-=IGOR=-]

И снова сюрприз...
Одна из самок Aulonocara dragon blood,начала давать в помете альбиносов.

http://s9.postimg.org/x8xauy5wb/P1080201.jpg (http://postimg.org/image/x8xauy5wb/)

http://s21.postimg.org/q8gni8t6r/P1080204.jpg (http://postimg.org/image/q8gni8t6r/)

[aqua-tlt]

По поводу дельфинов-альбиносов - их-таки вывели... http://www.predatoryfishkeepers.com/forums/showthread.php?9017-Albino-Blue-Dolphin-%28Cyrtocara-moorii%29