Увійти

Показати повну версію : Нужен совет. Reв Crystal


lookout
31.03.2009, 10:43
Ситуация следующая.
Аквариум 27 л, запущенный 19 марта, в нем присутствует грунт на площади 70%, есть растения (два вида мха, анубиусы, валиснерия, прозерпинак, ряска) есть фильтр, обогреватель, освещение.
20 марта приехали 11 креветок RED Crystal, перевел их постепенным доливом воды на местную воду. Все было хорошо но потом начали по одной умирать креветки, многие умирали ночью, были креветки которые себя неадекватно вели перед смертью (крутились вокруг своей оси, забивались в укромные места) на сегодняшний день осталось 4 штуки.
Кормлю сухим кормом на развес для дискусов (красные мини кусочки, которые быстро тонут в воде), не перекармливаю, креветки все сьедали.
Параметры воды вчера измерили были следующие:
GH-6,0
KH-3,0
PH-6,5
Судя из http://www.garnele-online.de/files/DBcr.pdf параметры идеальные.
Рыб в аквариуме нет, при осмотре трупиков непроходимость кишечника не выявлена, тела без никаких признаков.
Попробую изменить питание.
Прошу совета что же не так.
Спасибо.

cocon
31.03.2009, 11:16
прекратить кормление! подмена воды! возможно отравление при транспортировке! у меня было такое, что креветки падали около месяца!

lookout
31.03.2009, 11:18
кормление прекращу, подмена воды только долив испарившейся

cocon
31.03.2009, 11:26
когда запущен аквариум? нужно подменить 20%!

lookout
31.03.2009, 11:29
cocon, 19 марта.
Хорошо, подменю 20%.
Сколько не кормить?

cocon
31.03.2009, 11:37
пока не кормить вобще!!! в 27л креветка найдет чем поживиться! после транспортировки креветку нужны стабильные условия! у Вас свежезапущеный аквариум и возможно даже маленькое количество корма влияет на качество воды!

lookout
31.03.2009, 11:38
хорошо, будем придерживаться ваших рекомендаций

fil_max
31.03.2009, 22:35
Если есть возможность убрать анубиасы БЕЗ ПОВРЕЖДЕНИЯ корней и листьев, то я бы убрал. Хоть об ядовитости ароидных для креветок до сих пор спорят немцы, я бы исключил их из аквариума со "слабыми" и породистыми креветками.
Журнал Каридина против ароидных в креветочниках.

lookout
31.03.2009, 22:41
fil_max, первый раз слышу :eek: ... я как раз обрезал листья на анубиусах которые мне не нравились .... побежал убирать

maxfortuna
31.03.2009, 22:46
lookout, мои первые кристалы тоже падали по одному. Из 10 осталось 4. Но они начали размножаться. Поэтому не отчаивайтесь. Все будет хорошо.

Бочковский Сергей
31.03.2009, 22:51
maxfortuna, Может и мне совет в теме,кристаллы периодически размножаются,но через 3-4дня малек пропадал.Грешил на вишен,пересадил мальки живут уже неделю,потом опять 0.Креветочники большие 240литров.Может есть мысли?

lookout
31.03.2009, 22:53
maxfortuna, я не отчаиваюсь, когда увидел этих малявок в аквариуме просто не смог отойти два часа и каждый раз проходя мимо аквариума я задерживаюсь что бы посмотреть :) и даже падая на колени я буду подыматься и идти дальше в развитии креветок

lookout
31.03.2009, 22:55
блин .. когда вынимал анубиас, понял что еще при устройстве аквариума засунул в грунт шарики с глины и с торфа ... возможно это тоже дало свой результат

lookout
01.04.2009, 10:55
после того как вынял анубиас, заметил что креветки начали активней себя вести, сейчас они носятся по аквариуму, ведут активный образ жизни в своих креветочных делах. Наблюдения идут дальше.

Doc
01.04.2009, 12:56
после того как вынял анубиас, заметил что креветки начали активней себя вести, сейчас они носятся по аквариуму, ведут активный образ жизни в своих креветочных делах.
Анубиас оказался токсичным растением?
Кто имеет опыт - растения-креветки, прошу высказаться. Надеюсь всем будет интересно.

maxfortuna
01.04.2009, 13:49
Бочковский Сергей, креветочник 240л. Да они там теряются:)

fil_max
01.04.2009, 14:13
Опыта однозначного ни у кого нет.
Больше всего инофрмации по этому поводу на немецких форумах.
Но там тяжело читать из-за корявого перевода автопереводчика.
И выводы все субъективые.
Тем более, то что выдержит вишня, не выдержит кристал...
А "обычная", вообще, не заметит перемен! :)
Но дыма без огня не бывает.


мне мох мокрый, но без воды принесли на работу утром....
вечером положил его в литровую банку и налил с баклашки воды роганской с водовоза... (8 часов без воды)
в квартире тогда градусов 18 было...
через три дня я вытащил мох в тазик перебрать... (72 часа при низкой температуре)...
а там креветки "обычные" штук 10!!!!...
я думаю их анубиасы не возьмут!!!

Jefff77
01.04.2009, 15:36
fil_max, около месяца назад брал у вас растения( в пакете без воды) а недавно заметил двух чериков в общей банке:)
кстати, на анубиасе сидят иногда, но редко

тим 16
01.04.2009, 20:56
Бочковский Сергей, а что с водой?

Бочковский Сергей
02.04.2009, 16:04
Бочковский Сергей, а что с водой?
тим 16, Вода невская мягкая ПЖ до4,РН-6,5.Самочки периодически с икрой,малек 6-7 дней и все(((

Любитель
02.04.2009, 17:03
По моему небольшому опыту креветки не любят нитраты в воде, а Рэд кристалл особенно.
Что касается анубиасов то их у меня много с креветками - пока все нормально.

тим 16
02.04.2009, 18:40
Бочковский Сергей, да... Понижать жёсткость смысла нет. Сомневаюсь так же насчёт азота, Вы вроде не новичёк... Сколько они у Вас уже живут?

Бочковский Сергей
02.04.2009, 18:44
тим 16, С декабря,жалко малька.Азота нет,240литров они и растения.

тим 16
02.04.2009, 21:00
Бочковский Сергей, скоро должны начать выживать. Первые 3-5 нерестов после переезда обычно холостые. Кондиционерами для воды пользуетесь?

Бочковский Сергей
02.04.2009, 21:02
Бочковский Сергей, скоро должны начать выживать. Первые 3-5 нерестов после переезда обычно холостые. Кондиционерами для воды пользуетесь?Нет у меня протока,30%воды в день порционно по 5%.

тим 16
02.04.2009, 21:19
Насколько я знаю, вода в Питере не самого лучшего качества... Я бы рекомендовал, если через пару месяцев нересты не станут продуктивными, отказаться от протоки и подменивать воду залпово, но с кондиционером.

Бочковский Сергей
02.04.2009, 21:32
тим 16, Вода идет через систему фильтров(грубой очистки,обезжелезователь,тонкой очистки),потом в баках подогревается и насосом подается е аквариумы.Мне кондиционеров не напастись будет.Малек живет по моему до первой линьки,а потом ВСЕ.

тим 16
03.04.2009, 08:06
Бочковский Сергей, может в этом и причина? Детали системы наверняка содержат медь. Я долго не мог запустить бочки для отстаивания воды - не было пластиковых деталей. Всё таки попробуйте эту банку перевести с протоки на залповые еженедельные подмены. При этом нужно как-то обойти медь - либо вёдрами подменивать :) , либо кондиционер вносить.

Бочковский Сергей
03.04.2009, 08:35
тим 16, Спасибо,но нет там меди,пластик один.Буду ждать.

lookout
08.04.2009, 23:27
Так как ни одной креветки не отошли к нептуну за это время, могу сделать вывод что все дело было в нахождении анубиуса, так как перед посадкой анубиуса подстригал корни и отрезал листья. После того как убрал анубиусы, креветки оживились и начали вести свой обычный образ жизни.
Не повторяйте моих ошибок - из-за анубиуса я потерял 7 креветок :(

cocon
08.04.2009, 23:29
lookout, сомнительно!

lookout
08.04.2009, 23:35
cocon, я ничего не менял в креветочнике, кроме как убрал анубиас, вода та же, все тоже

cocon
09.04.2009, 19:36
креветка была с колес поэтому.....

у меня анубиус большой куст в криветочнике. за год стрижек (были жосткие стрижки- под корень все старые листья и обрезка точки роста) ни одна креветка не пострадала)))

тим 16
09.04.2009, 20:23
lookout, Вы действительно ничего не меняли. За Вас всю работу делают бактерии, которые очень скоро устаканят банку. Аммиак Вашим креветкам уже не страшен. На очереди нитриты. Продолжайте держать креветок на голодном пайке. Через 2-3 недели можно начинать потихоньку прикармливать кревет.

fil_max
09.04.2009, 20:54
у меня анубиус большой куст в криветочнике. за год стрижек (были жосткие стрижки- под корень все старые листья и обрезка точки роста) ни одна креветка не пострадала)))

каков объем воды? и есть ли фильтрация?

cocon
09.04.2009, 20:58
fil_max, аквариум 80л, фильтр канистра 650л/ч!

fil_max
09.04.2009, 21:14
Анубиас подрезанный в стоячей воде в минибанках....
И с хорошей фильтрацией в 80 литрах...
Ответ сам по себе напрашивается...

Конечно же это все догадки.... доказать что-то трудно...
прямых опытов никто не проводил...

касатка
10.04.2009, 13:48
Малек живет по моему до первой линьки,а потом ВСЕ.Не буду утверждать,но может дело в мягкой воде,не хватает кальция для строения панциря.

тим 16
10.04.2009, 18:59
У креветок панцирь не кальциевый, он хитиновый. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD

Viva
12.04.2009, 12:25
У меня следующий вопрос.
Вчера пиехали креветки, пересадил в банку 22л. с аэрацией без фильтрации, который неделю отстаивался. Оставшуюся половину дня креветки гасали по банке, сегодня почти не передвигаются, сидят и лапками только шевелят. Собственно хотел спросить это нормально? А то уже про фарфоровую болезнь прочитал, страшно стало.

cocon
12.04.2009, 12:50
Viva, нормально!!! вчера креветка была в стессе по этому и гасала по аквариуму!

Viva
12.04.2009, 14:37
СОС!!! Одна перевернулась забрал ее. У всех белый налет над глазами. Что делать???

cocon
12.04.2009, 15:29
какие показатели воды у Вас и как переводили креветок на свою воду??? чем кормили? если есть возможность сделайте фото?

Viva
12.04.2009, 16:06
Я Вам писал в ЛС как перевел в свою воду. Отсадил четверых отдельно, купил Тетра Контралк накапал пока вроде нормально. На ножках наблюдается какойто прозрачный налет на усиках нет. Не кормил ничем. Фото щас сделаю.

cocon
12.04.2009, 16:28
Спасибо большое за креветок и их доставку. Показатели воды в пакете и моей были практически идентичные потому опустив пакет набок в акву оставил их, минут через 20 они все повылазили и обследовали новое жилище. Цвет начали набирать прямо на глазах, правда у одной нет признаков белого цвета, а так все супер. Интересно узнать сколько им отроду, хотябы приблизительно. Думаю им немного многовато 22 литров потому планирую вскоре пополнить их ряды может другим видом. Еще раз спасибо, доволен шо слон :)

из Вашего поста я понимаю, что перевода как такового не было!!! какие показатели воды замерялись? я Вам писал и говорил по телефону как нужно было переводить креветок на Вашу воду!!! резкиое изменение воды при пересадке может быть причиной плохого самочувствия и гибели креветок!!! беспокойное поведения после пересадки свидетельствует о сильном стресе!!!

что сейчас делать сказать сложно! куда вы их отсадили?

Viva
12.04.2009, 16:39
Фото врядли помогут, но вот они:
http://www.picatom.com/x/IMGA0938-1-th.JPG (http://www.picatom.com/x/IMGA0938-1.html)
А єта которая перевернулась еле ножками дрігает если ее потревожить:
http://www.picatom.com/x/IMGA0943-1-th.JPG (http://www.picatom.com/x/IMGA0943-1.html)

Viva
12.04.2009, 16:44
Температура в пакете и в банке при пересадке была 24 градуса, pH около 7. Они не то чтоб безпорядочно летали по банке а какбы ее обследуя неспеша. А вот на следующий день топтались на месте. Отсадил сегодня 4 шт в банку с аерацией и с раствором Тетра Контралк.

cocon
12.04.2009, 16:48
в пакете вода была мягкая GH около 5 !!! какая вода у ВАС в аквариуме???

Viva
12.04.2009, 17:22
:confused: Не мерял, виноват.

У той что почти откинулась белый налет над глазами отсоединился и плавает отдельно.

Кто пользовался оксалатом малахитовой зелени или Тетра-Контрлактом подскажите сейчас вода стала почти нормальной (потеряла свою окраску) стоит добавлять раньше следующую дозу или делать по инструкции после 5 дней?

lookout
19.04.2009, 21:11
опять какие то непонятки ... одна креветка была вчера мертвой а сегодня вот увидел вторую, осмотрел ее и увидел как будто она в хитиновом панцире из которого не может выбраться, она не двигается но нервный тик задних лапок наблюдается.
Из нового в аквариуме это пластиковый каркас на котором была приклеплена сетка с мхом.
Каркас убрал, 20% воды заменил на отстоянную.
Ждем дальнейших развития событий :(

fil_max
19.04.2009, 21:59
Не мерял, виноват.
????

касатка
20.04.2009, 10:05
lookout, Может они перелинять не могут в вашей воде?

касатка
20.04.2009, 10:22
У креветок панцирь не кальциевый, он хитиновый.Курсовой проект по дисциплине(проект не мой)

«Технология переработки полимеров»

на тему: «Технология получения полисахарида хитозана из хитина, выделяемого из панцирей ракообразных»Выдержка:" У крабов, например, хитиназа синтезируется постоянно, а синтез хитобиазы усиливается перед линькой и немедленно уменьшается после её окончания. У морских крабов сразу после линьки панцирь мягкий, эластичный, состоящий только из ХБК, но с течением времени происходит его упрочнение за счёт минерализации основном карбонатом кальция."Так же и у многих ракообразных мягкий хитиновый панцирь приобретает твёрдость засчёт минерализации.Аесли кальция не хватает,то мягкий хитин-плохая защита.

lookout
20.04.2009, 11:23
касатка, идея, но я не раз видел как креветки скидывали хитин, тоесть одни могут а другие нет?
перестал кормить, поменял воды, убрал растение-сорняк которые подрезал неделю назад

касатка
20.04.2009, 12:30
она в хитиновом панцире из которого не может выбраться,Моё предположение основано на этой цитате из вашего поста.Насколько я знаю,то кристалы любят воду помягче,чем например вишни.При жесткой воде минерализация панциря выше,возможно он становится сильно твёрдым и креветке от него трудно избавится.Что приводит к смерти ИМХО.Возможно я не права.

тим 16
20.04.2009, 13:59
у многих ракообразных мягкий хитиновый панцирь приобретает твёрдость засчёт минерализации.Аесли кальция не хватает,то мягкий хитин-плохая защита.
А если его слишком много, креветка не может перелинять и гибнет.

lookout
20.04.2009, 14:06
касатка, я не отбрасывал вашу идею, просто вероятность, ведь в аквариуме столько параметров которые влияют на жизнь обитателей ... Спасибо за предположение.

тим 16, другие линяют и я регулярно вижу сброшенную шкурку.
как измерять кальций в воде?

тим 16
20.04.2009, 14:34
как измерять кальций в воде?
Тест gH.

lookout
20.04.2009, 14:40
GH-6,0

касатка
20.04.2009, 14:43
в пакете вода была мягкая GH около 5 !!! какая вода у ВАС в аквариуме???
coconдавно предположил эту проблему,а вы до сих пор не отреагировали,вот проблемы и продолжаются.

lookout
20.04.2009, 14:47
касатка, cocon давал эту рекомендацию другому участнику форума viva который в моей ветке решил изложить свои проблемы :)

касатка
20.04.2009, 14:51
cocon давал эту рекомендацию другому участнику форумаА не хотецца ль вам на чужих ошибках поучиться?

тим 16
20.04.2009, 15:03
GH-6,0
Нормально... Проблема не в воде.

касатка
20.04.2009, 15:22
Нормально... Проблема не в воде.Так для кристалов это нормально?Если да,то я радуюсь.Тож можно заводить.Я думала,что для них предел меньше.