КПК

Показати повну версію : Подсчет потребления электроэнергии. Как?


ppp
11.04.2009, 08:37
Разъясните человеку, плохо учившему физику, как посчитать сколько уходит денег на электроэнергию для освещения аквариума?
Вот у меня стоит 2 по 15 Ватт и 2 по 18 Ватт энергосберегалки. А стоимость одного кВатта энергии у нас 0,2 грн.

Starcomputer
11.04.2009, 08:50
31,68 коп в сутки :)
2х15=30
2х18=36
30+36=66
66/1000=0,066 кВатт/час
0,066х0,2=0,0132 грн/час
0,0132х24=0,3168 грн/сутки = 31,68 коп/сутки
Если конечно не лезть в дебри того, какая именно мощность написана на лампе.

ppp
11.04.2009, 10:09
31,68 коп в сутки :)
66/100=0,066 кВатт/час

Тут ошибочка, не 100, а 1000.

А эта формула работает не зависимо от того какой тип ламп?

mazapura
11.04.2009, 10:10
66/1000=0,066 кВатт/час
0,066х0,2=0,0132 грн/час
0,0132х15=0,198 грн/сутки = 19,80 коп/сутки
свет вряд ли горит круглые сутки...

ppp
11.04.2009, 10:28
свет вряд ли горит круглые сутки...
Starcomputer все правильно написал, у всех разное время освещения акваса, вот по-этому существеннее было взять за время 24 часа.
Та и вообще 0,066х0,2=0,0132 грн/час было бы достаточно. Дальше шел пример.

Starcomputer
13.04.2009, 09:31
А эта формула работает не зависимо от того какой тип ламп?
Для любой нагрузки, даже утюга :)

Жексон
13.04.2009, 10:26
Побейте если я не прав 3,16гр. за 24 часа

TORNADO
13.04.2009, 10:51
Starcomputer прав! -
Если лампы горят круглосуточно то:
30+36 Вт=66Вт/час;
66Вт/час*24ч=1584 Вт/день =1.584 кВт/день
1.584 кВт/день*0,2 грн.= 0.3168 грн/день
за месяц:
если 30 дней
0,3168грн/день*30дней=9.504 грн.
если 31 день
0,3168грн/день.*31 день = 9,8208 грн.
Все!

Elan
17.04.2009, 01:12
Ко всему сказанному добавлю, что к номинальной мощности лампы (например 15W) следует учесть небольшие потери. Как правило не более 5-7%, обычно же 1-2%. Особенно эти потери относятся к люминесцентным лампам - потери в балласте или дросселе

adel-dream
17.04.2009, 10:28
По такому же принципу можно подсчитать и потребляемую электроэнергию фильтра?
Фильтр Atman At-F301 (вроде мощность - 2,5 Вт?)

Недавно получила счет за прошлый месяц (с которого у меня стоит аквариум) и обалдела: похоже, мой аквариум откручивает счетчик назад - за последние 2 года такого маленького счета никогда не было. И вроде потребление электроэнергии как обычно было ))

TORNADO
17.04.2009, 10:48
adel-dream Ваш фильтр потребляет в месяц ничтожное количество ел-енергии если перевести в гривны то за месяц(считаю 31 день) выходит около 50 копеек в месяц не больше если фильтр работает круглосуточно:)-смешно правда:) так что на общий счет потребления ел-енергии етот фильтр существенно не влияет...

adel-dream
17.04.2009, 11:08
Я уже только что посчитала сколько потребляет мой аквариум. Посмеялась :) Одну тысячную из зарплаты можно выделить :)

Ty3uK
17.04.2009, 11:47
Классическая формула по вычислению пощности потребления в переменном токе это

P=UIcos(f) = I^2 R, где U и I – действующие значения напряжения и тока в цепи, R - активное сопротивление цепи, f - сдвиг фаз.
Кто забыл то напомню, что привычное нам 220 - это и есть действующее напряжение, а его амплитуда в корень из двух раз больше это (под рукой был только Oracle - SELECT sqrt(2)*220 FROM dual ) получил - 311.13 вольт.
Ток потребления меряем прибором .. дабы не вдаваться и не описывать все ваши лампочки, фильтры как активную индукционную нагрузку . подставляем все в формулу и получаем мощность! Если в этот момент горел свет, фильтровалась вода, грелась вода, работали куллера вентиляции, камоци пропускал газ, и еще всякая всячина работала мы получим Максимальную нагрузку. разбив это на периоды можно высчитать среднюю суточную нагрузку и потом как описали выше. выходим на деньги.

Вечером попробую :))) самому интересно стало сколько мой аквас тянет электроэнергии ;) :023:

Starcomputer
17.04.2009, 12:16
разбив это на периоды можно высчитать среднюю суточную нагрузку и потом как описали выше. выходим на деньги.
Затем ставим в квартире мощную реактивную нагрузку, увеличиваем угол между током и напряжением до 90 грд и получаем cos(f) = 0. Таким образом электроэнергию потребляем, но счетчик не мотает :)

Ty3uK
17.04.2009, 12:29
Затем ставим в квартире мощную реактивную нагрузку, увеличиваем угол между током и напряжением до 90 грд и получаем cos(f) = 0. Таким образом электроэнергию потребляем, но счетчик не мотает :)

а "кормить" ту нагрузку чем? :) землёй как в СССРовские времена ... :023:

Starcomputer
17.04.2009, 12:47
а "кормить" ту нагрузку чем? :) землёй как в СССРовские времена ... :023:
Зачем ? Поставь в квартире пару-тройку киловаттных электродвигателей, из-за индуктивной нагрузки угол уползет :)
Раньше на заводах, где было много электродвигателей, заставляли ставить конденсаторные батареи, дабы компенсировать сдвиг фазы между током и напряжением.

Чебурген
17.04.2009, 13:29
Поставь в квартире пару-тройку киловаттных электродвигателей, из-за индуктивной нагрузки угол уползет Электродвигатели в квартире? Круто... Какие жертвы ради экономии электроэнергии, точнее, ради неуплаты за неё :)

Starcomputer
17.04.2009, 14:04
Электродвигатели в квартире? Круто... Какие жертвы ради экономии электроэнергии, точнее, ради неуплаты за неё :)
Чебурген, ну их же можно использовать .... помпу в фильтре крутить, компрессор крутить, еще что нибудь :)

ollan
17.04.2009, 14:54
Как говорил Райкин: "Пусть электричество для слаборазвитых районов вырабатывают."

Чебурген
17.04.2009, 14:58
Чебурген, ну их же можно использовать .... помпу в фильтре крутить, компрессор крутить, еще что нибудь
Как говорил Райкин: "Пусть электричество для слаборазвитых районов вырабатывают." Ага, к электродвигателю генератор приспособить, будет доп. халявное электричество :)

Ty3uK
17.04.2009, 14:59
ну началось, и вечный двигатель не за горами ;)

Starcomputer
17.04.2009, 15:00
Ага, к электродвигателю генератор приспособить, будет доп. халявное электричество :)
Чебурген, ТЫ ГЕНИЙ !!!

ollan
17.04.2009, 15:02
А никто и не говорил про вечный двигатель.
Все эти высокие материи - ничто.
А вот ХАЛЯВА....
А что, у нас свой генератор.
Чебурген сразу идею понял. Наверное обитание в одном ареале откладывает отпечаток и на мышление.

Чебурген
17.04.2009, 15:30
А что, у нас свой генератор. Генератор, запитанный от электродвигателя, включённого так, что он на халяву немного электричества экономит... Бизнес по- русски :) Стырить вагон водки, водку продать, выручку пропить :)

ollan
17.04.2009, 15:59
Чебурген, со-о-бра-жа-а-ешь!:)

ppp
17.04.2009, 15:59
Друзья, я конечно извиняюсь, но вы немножко отклонились от темы :)

ollan
17.04.2009, 16:02
Согласен.
В заключение, можно сказать, что один небольшой аквариум потребляет электроэнергии на вполне "подъёмную" сумму.

Starcomputer
17.04.2009, 16:03
Друзья, я конечно извиняюсь, но вы немножко отклонились от темы :)
Сорри, действительно отвлеклись code60
Видимо первая пятница весны действует :)
Вычистить тему ?

ppp
17.04.2009, 16:33
Сорри, действительно отвлеклись code60
Видимо первая пятница весны действует :)
Вычистить тему ?
Та зачем, хоть и не по теме, а почитать интересно.
Кстати слышал по новостям что хотят повысить цену на электроэнергию до 75 копеек / кВатт

Чебурген
17.04.2009, 17:07
Кстати слышал по новостям что хотят повысить цену на электроэнергию до 75 копеек / кВатт
"Усилием воли Генерального секретаря" (с) :), то бишь, Тимошенко, эту проблему, которая должна была вступить в действие с 1 апреля, ПОКА отменили, но вопросы о повышении тарифов всё равно рассматриваются, на других условиях. Вот, тут уже было об этом http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=34667
В любом случае, если по теме, то аквариумы дома (не коммерческое рыбохозяйство) по потреблению электроэнергии далеко не на первом месте (не беру в расчёт дома с электроплитами), после электрообогревателей помещения (в т. ч. "тёплых полов"), бойлеров и прочих водонагревателей, других мощных бытовых электроприборов (электрочайник, посудомойка, мироволновка, стиральная машина). Если вышеперечисленное исключить, то аквариумы "жрут" действительно много по сравнению с энергосберегающими лампочками и ноутбуком :)

leganza
27.05.2009, 09:35
По такому же принципу можно подсчитать и потребляемую электроэнергию фильтра?
Фильтр Atman At-F301 (вроде мощность - 2,5 Вт?)

Недавно получила счет за прошлый месяц (с которого у меня стоит аквариум) и обалдела: похоже, мой аквариум откручивает счетчик назад - за последние 2 года такого маленького счета никогда не было. И вроде потребление электроэнергии как обычно было ))

Арендую Ваш аквариум на пару месяцев....:023:

Maxus
15.07.2010, 17:38
На западе входят в моду небольшие счетчики электроэнергии, которые включаются прямо в розетку перед нагрузкой. Подсчитывают расход электроэнергии в киловатт*часах и денежном выражении (необходимо запрограммировать цену), время работы нагрузки, показывают мощность, ток, напряжение, даже тот самый косинус фи :).
Не так давно купил себе вот такой
http://www.brennenstuhl.com/ibase/module/produkte_ex_en/thumbnails/dateien_artikelbilder_ex_en_1506220_detail.jpg
Поиграться очень интересно :)

Skif
15.07.2010, 18:09
Maxus, где такое продают? Скока денег? (если не секрет)

Maxus
15.07.2010, 18:15
Skif, я покупал в Берлине за 20 евро. Слышал, что на eBay можно найти дешевле, но там пересылка стоит как сам девайс. Можно несколько взять, если есть еще желающие, тогда и пересылка выйдет недорого.

fail99
15.07.2010, 18:18
Так это просто счетчик или таймер тоже? Если просто счетчик то зачем он нужен, если есть карандаш и лист бумаги! )

Hippo
15.07.2010, 18:27
Если просто счетчик то зачем он нужен, если есть карандаш и лист бумаги! )code69
Тем более, что вроде как лишних электроприборов в акве нет. Всё оборудование ставится не понту ради, а пользы для ... и экономия на работе какого-либо электрооборудования чревата последствиями.
А ликвидация этих последствий обойдется намного дороже чем сама экономия.

Maxus
15.07.2010, 18:30
Так это просто счетчик или таймер тоже? Если просто счетчик то зачем он нужен, если есть карандаш и лист бумаги! )
Таймера нет, это вольтметр-ваттметр-счетчик электроэнергии и денег :)
Как при помощи карандаша и бумаги рассчитать расходы, например, на подогрев воды? Круглые сутки сидеть рядом с аквариумом с секундомером в руках и отмечать, сколько времени отработала грелка?
Есть еще менее прогнозируемые потребители в доме - тот же компьютер, например, или банальный электрочайник. Не возьмусь сказать, что подобная штуковина мне была "нужна". Скорее - просто хотелось, чтоб была в хозяйстве :). Очередная игрушка для вполне взрослого дяди :).

fail99
15.07.2010, 19:31
Как при помощи карандаша и бумаги рассчитать расходы, например, на подогрев воды? Круглые сутки сидеть рядом с аквариумом с секундомером в руках и отмечать, сколько времени отработала грелка?
Для этого есть среднее значение!
Очередная игрушка для вполне взрослого дяд
Ну это конечно другое дело! )))

Mykhaylo
15.07.2010, 19:46
Так это просто счетчик или таймер тоже? Если просто счетчик то зачем он нужен, если есть карандаш и лист бумаги! )

У моего брата в Германии есть такая штучка. Так он много узнал о том, что то, что написано в паспорте прибора и его реальное потребление - 2 большие разницы. Потому расчеты-расчетами, а такие штуки удобная вещь
хотя 20-30 евро ИМНО как-то многовато (если с наших зарплат смотреть).

fail99
15.07.2010, 20:01
Насколько я понимаю- в руководстве пишут максимально потребление энергии прибором. То есть если на стиралке написано "2КВт". то это потребление в максимальном режиме стирки(например 90градусов).
А если провести расчёты на листочке, то погрешность(а она есть везде) будет незначительной.

Maxus
15.07.2010, 20:11
Насколько я понимаю- в руководстве пишут максимально потребление энергии прибором. То есть если на стиралке написано "2КВт". то это потребление в максимальном режиме стирки(например 90градусов).
А если провести расчёты на листочке, то погрешность(а она есть везде) будет незначительной.

2 кВт в вашем примере - это мощность, которую стиралка потребляет во время нагрева воды. Она постоянна при любой стирке - хоть при 40, хоть при 60, хоть при 90 - тэн то в машине один, причем нерегулируемый. А вот время его работы зависит от разности температур водопроводной воды и температуры стирки и от количества белья (если машина с системой дозирования воды). Вот и попробуйте сделать хотя бы приблизительную оценку.
Еще один пример - посудомойка. Там, исходя из мощности нагревателя, вообще ничего рассчитать невозможно. Поскольку в режиме "Авто" машина сама "решает" - при какой температуре мыть посуду, сколько раз делать ополаскивания и так далее.... Да ивообще - каков сам принцип расчета в этом случае??? На моей посудомойке написано - 2,3 кВт. Цикл интенсивной мойки при 70 градусах длится 120 минут. А экономичная программа (позволяет экономить воду и электроэнергию, как сказано в инструкции) длится 180 минут. Объясните, если сможете - что на что надо умножать :)
Да и написанному в паспорте можно верить не всегда. На шильдике моего чайника написано 2000-2400 Ватт. И так разбег не маленький, так реальное потребление оказалось 1850 Ватт.

Sem
15.07.2010, 21:18
На шильдике моего чайника написано 2000-2400 Ватт. И так разбег не маленький, так реальное потребление оказалось 1850 Ватт.

Сопротивление спирали условно-одинаковое. Напруга нестабильная.

Maxus
15.07.2010, 22:32
Sem, с чайником то все относительно просто: можно даже не знать мощность спирали - достаточно задать массу воды и её начальную температуру - и все это пересчитать сразу в кВт*ч. Вот кто бы объяснил, как оценить, хотя бы очень приблизительно, энергопотребление посудомойки за один цикл работы :). Или это уже совсем оффтоп?

Sem
15.07.2010, 22:47
Купите на рынке старый счетчик и вперед и с песней.-)))

Maxus
15.07.2010, 22:59
Купите на рынке старый счетчик и вперед и с песней.-)))
Уже купил и именно с этого дискуссия и разгорелась - см. мой пост №32

Sem
15.07.2010, 23:02
Именно с этого дискуссия и разгорелась - смотри мой пост №32

И что?
Электроная игрушка.
Имхо.
Когда мне нужно было посмотреть среднее потребление энергии я подключал отдельные комнаты через переносной счетчик.
Идея та же.
Только расчеты вручную

Maxus
15.07.2010, 23:12
Sem,
Полностью согласен.
Именно об этом и говорил - не во всех случаях можно сделать точные расчеты, иногда бывает проще и правильнее воспользоваться счетчиком. А уж таким или этаким - дело вкуса и возможностей.

Skif
15.07.2010, 23:37
Maxus, хорошая игрушка... :)
Меня интересовала цена и место приобретения т.к. на работе такое было бы полезным. Иногда у клиентов, размещающих сервер в нашей гермозоне, возникает желание точно знать количество потреблённой эл.энергии. Такой девайс реально можно было бы предлагать любопытным.

mazapura
15.07.2010, 23:50
Только расчеты вручную В якій частині розраховували вручну??
Кількість енергії Вам відомий, час використання відомий.
Ваша "смєкалка" + Ваша робота + під'єднання-роз'єднання + калькулятор = 20-30Є всього

Добавлено через 1 минуту
Skif, стандартний 1-фазовий лічильник коштує, здається 10-15 євро...
Розмір дещо перевищує..

Mykhaylo
16.07.2010, 07:56
Skif, стандартний 1-фазовий лічильник коштує, здається 10-15 євро...
Розмір дещо перевищує..
Его найти проще, но в этих игрушках есть пиковая мощность среднее за день, неделю, не нужно самому 2 цифры делить :)

У нас измерителей мощности не видел, хотя предохранители от недо-перенапряжения в виде "розеток" уже появились возможно через годик появятся и эти игрушки.