Можно ли брать дождевых червей на рыбацком рынке

[strannik_voli]

Уважаемые террариумисты,
Посоветуйте, можно ли брать дождевых червей, для кормежки амфибий, на рыбацком рынке. И какие живые корма там безопасно брать?

[Starcomputer]

Не стоит, как правило они не дождевые, а навозные :)

[==_Sined_==]

Лучше не надо,потому что экология сейчас сами видите плохая!!!
Сливается куча отходов проходят многочисленные кислотные дожди и всё это попадает в землю,а черви живут как всем известно в земле!
Вот и получаются своего рода"радиоктивные червячки"поэтому я вам их не советую!

[fishhelp]

Ну да, и их культивируют в этой земле... Рассмешили. Скорее всего культивируют в отдельном помещении на искусственном субстрате. Экологический продукт, так сказать.

[altum72]

Лучше не надо,потому что экология сейчас сами видите плохая!!!
Сливается куча отходов проходят многочисленные кислотные дожди и всё это попадает в землю,а черви живут как всем известно в земле!
Вот и получаются своего рода"радиоктивные червячки"поэтому я вам их не советую!
странно:confused::confused:
знакомые кормят и все ок.

[Сильвер]

Регулярно, подкармливаю ими своих цихлид. Копаю прямо у себя на участке. Едят охотнее чем креветку.

[Fisher_n]

Дождевых вы врядли найдете в продаже - их же копать надо))))врядли сейчас червей выращивают и копают в навозе))) проще иметь кучу субстарта и поливать протеиносодержащими "удобрениями"(это в лучшем случае, а то еще из-за границы завозят). Положите доску\бревнышко на клумбе, под домом, да где угодно, под нее вылейте полведра воды, и раз в несколько дней подливайте(чтобы сыро было), перевернув доску будете иметь каждый день5-10 свежих, отличных калорийных, питательных и вкусненьких червячков...ням-ням

[iceSS]

strannik_voli,

Как сказал Сергей Starcomputer...зачастую Вы может купить попросту не дождевых, а навозных червей. Если вы разбераетесь где какие - без прблем берите их, так как корм один из лучших.
Кстати у навозного червя есть брат, каллифорнийский червь. Он практически такой же, но только без ядовитых выделений и плюс ко всему, он ооочень плодовить, до 100 особей в год :)
Если есть желание, то червей можна выращивать дома :) Рецептик корма для червей, чтобы они выросли идеальным кормом для амфибий могу дать :)
==_Sined_==,
Нен приувеличивайте ;) Не так все плохо :)

[Koroba]

strannik_voli,если хотите поэкспирементировать-берите.Потом сами через время раскажите что к чему.
Главное в этом деле червячеле дать опорожнится в течении пары -тройки дней, всем что он там хряцал на "вольных хлебах",с периодической его промывкой под струей воды.Если их копали не на горсвалке,(тем более если он разводной)то все я думаю будет ок.(в чернобыль давно уже за ними никто не ездиит:))

[strannik_voli]

Если есть желание, то червей можна выращивать дома Рецептик корма для червей, чтобы они выросли идеальным кормом для амфибий могу дать

Буду очень признателен!!! code60

Когда я жил в частном доме, я брал большой вазон, складывал в него, не тромбуя, выдернутые с корнем кустики травы, потом садил накопанных червей, в довольно большом колличестве. Потом только слегка увлажнял субстрат, и у меня всю зиму был отличный живой корм. code69 Главное тоько не заливать, а-то сразу передохнут.

Как сказал Сергей Starcomputer...зачастую Вы может купить попросту не дождевых, а навозных червей. Если вы разбераетесь где какие - без прблем берите их, так как корм один из лучших.
А как внешне отличить дождевых от навозных?

[Starcomputer]

А как внешне отличить дождевых от навозных?
Навозные красные, дождевые розовые.
А выращивать просто, либо под старой лежащей доской, только поливать лучше не водой, а кефиром, простоквашей, кислым молоком. Можно даже без доски, выбрать место возле дома, перекопать и поливать вышеуказанными продуктами. У меня в доме один дедушка (страстный рыболов) так и делает, поливает из окна грядку под своим окном, благо у него первый этаж :)

[Fisher_n]

навозные яркокрасные\бордовые, в мепенькую желтую полоску, когда разрываешь - льется желтая зловонная жидкость. дождевые бледненькие, однотонные розовые(если грунт песчаный) или синеватые(если чернозем)+заметно крупнее навозных. Можно и чаем поливать, но и воды достаточно будет. без доски геморно копать, а так доску перевернул, собрал, положил на место

[Starcomputer]

без доски геморно копать, а так доску перевернул, собрал, положил на место
Пробовал. Это если частный дом, а так - утянули куда-то. :)

[Fisher_n]

ну это уже варианты)))) за копание на клумбах под домом тоже можно люлей от сознательных бабулек получить)))) Ну или копать большое количество впрок, в холодильнике на нижней полке спокойно могут месяц жить

[fishhelp]

Доска это совсем для ленивых. Просто нужно землю в тенистом месте прикрыть мульчей из травы, пищевых отходов, и не забывать поливать.

[iceSS]

Буду очень признателен!!!

Еле нашел на просторах форума :)

Это рецепт от Александра Цуканова, специалиста найвысшего класса по хвостатым амфибиям
Я кормлю своих хвостатых земноводных исключительно дождевыми червями, выращиваемых на сметане (10% жирность) в огромных мешках с жирным черноземом (три полиэтиленовых мешка, вставленных друг в друга, литров на 90, объем заполнен землей на половину). У меня таких тройных мешков несколько, они стоят на застекленном балконе.

Сметану следует размещать по разным краям мешка и засыпать на 5 см черноземом. Время от времени я тру на терке корки от кабачков и огурцов и скармливаю их червям.

В моих "вермикуляторах" постоянно размножаются и круглогодично живут три вида дождевого червя: белый, железняк и подлистник. Помимо этого летом с дачного огорода на зиму я заготавливаю еще 3 вида червя: большой выползок, малый выползок и белокончиковый. (Но эти черви хуже переносят неволю и не размножаются )

Два года назад я также начал держать червей и в больших (20 литров) пластиковых ведрах с глинистой (суглинистой) почвой. Ведра должны иметь плотно прилегающие крышки. В крышках (ближе к центру) необходимо вырезать 6-8 отверстий диаметром 5 мм. Этого достаточно. Я заметил, что после долгого кормления дождевыми червями из черноземных почв тритоны с жадностью поедают червей из глины.

Наши подмосковные белые дождевые, железняки, белокончиковые и подлистники оказались довольно устойчивыми червями к повышению температуры (в летний период температура воздуха иногда поднимается до 32°C). И это несмотря на то, что черви находятся в мешках, а не в открытом грунте. Зимой дело доходило то того, что треть мешка (прилегающая сторона к фасаду балкона) промерзала, а среднесуточная температура на балконе была градуса 4. Но в сильные морозы я ставил на балкон калорифер (я предпочитаю перестраховываться), поднимая температуру на балконе до 22 градусов. И этот резкий перепад никак не отражался на червях. Но оптимальной температурой для содержания червей является комнатная, градусов 20, но и при 12-14 градусах они чувствуют себя нормально и размножаются. Главное не температура, а чуть избыточная влажность почвы.
(В книгах для рыболовов вы найдете утверждение, что червей следует содержать в холодильниках. Естественно при большом скоплении червей в малом объеме, да и без какого-либо кормления эта технология оправдана, но в лучшем случае вы продержите червей до января)

Самым лучшим (на мой взгляд) кормом является белый дождевой червь, он самый распространенный и питательный. Самым бедным – подлистник, но у него есть некоторое преимущество о котором изложено ниже.

При кормлении "черноземными" червями землю из червей выдавливать не надо, а при кормлении "глинистыми" червями следовало бы землю из червей выдавить.

Лет 5 назад я провел эксперимент по выращиванию молодняка Cynops ensicauda popei: часть тритонов выращивал на червях, просто живущих в земле без кормления, а другую часть я выращивал на "сметанных" червях. Так вот, случаев рахита у группы тритонов, выращенных на "сметанных" червях не отмечено.

Интересный факт, я заметил, что разные виды тритонов имеют свои предпочтения в сторону того или иного вида дождевого червя.

Помимо этого, я заметил что некоторые виды червей обладают и целебными свойствами.
Несколько раз наблюдал такую картину: заболевший тритон отказывается от пищи неделю другую. Берешь белокончикового червя и режешь его на куски. От червя распространяется душистый запах. Подносишь к тритону и он его съедает! И потихонечку выздоравливает. (Правда это не панацея от всех кишечно-желудочных заболеваний, да и белокончиковый червь в моем огороде редкость)
Подлистника же я использую в качестве “диетического” питания. Как правило, вновь купленный тритон слаб и в полустрессовом состоянии. Из-за этого он часто отказывается от пищи. А тут краснейший и нежнейший (легко усваиваемый) дождевой червь. Много раз проводил такой опыт: предлагаю вновь купленному тритону белого червя – вроде бы хватает, но не ест… предлагаю железняка – та же самая картина, а вот предлагаю подлистника – проглатывает. Но здесь есть один тонкий момент. Если тритону, для которого дождевой червь в природе диковинка, предложить белого червя или железняка (которые даже в разрезанном состоянии способны ожесточенно сопротивляться) и этот червь не даст себя проглотить, то повторное предложение этого корма, как правило, вызывает “стойкое отвращение”. Другое дело подлистник: его разрежешь, он трепыхнется разок-другой и практически не оказывает никакого сопротивления. Корми без опаски. (Если подлистника нет, то надо взять кусочек червя и тыкать его тонким пинцетом до тех пор, пока он не будет сопротивляться). Это сказано для первоначального этапа кормления червем, постепенно тритоны входят во вкус. Мои гималайские тритоны (Tylototriton verrucosus и Tylototriton shanjing), которые в природе насекомоядные, изначально “требовали” подлистников, затем истыканных белых/железняков, потом просто червей (не израненных).
По прошествии трех лет поедают только что выкопанных выползков(!), сопротивляющихся до последнего.



“Червячная” технология кормления требует соблюдение нескольких правил:

1) Червей заготавливайте в экологически чистых местах. Избегайте низин и дна водотводных канав. И помните, что паразитолочиски и бактериалогически опасными могут быть и вполне “безобидные” места. Так в Кусковском парке (Восток Москвы) есть одна живописная полянка. Если на ней накопать червей и скормить тритонам – 100%-ная гарантия заболевания земноводных!!! Поэтому, взяв червей из нового места не спешите их скармливать всем тритонам сразу.

2) Червей лучше всего содержать в той же самой земле, из которой они были выкопаны. Правда, я заметил, что “черноземные” черви, выпущенные в суглинистую почву болеют и дохнут, а вот “суглинистые” в черноземе легко приживаются. Следите, чтобы вместе с землей не попадали экскременты!!! Ибо попадание с землей экскрементов вызывает заболевания тритонов.

3) Следите, чтобы с дождевыми не попали навозные черви, тритоны от них болеют. Не берите перерезанных/раненных червей.
Не покупайте червей в магазинах для рыболовов, ибо неизвестно на чем их выращивают.

4) Нельзя перекармливать животных, тритоны от этого часто дохнут (несмотря на то, что земноводные едят этот корм с “большим удовольствием”). Червей (куски червей) надо скармливать с пинцета. Бросать на дно червей (куски червей) не следует. Многие тритоны, особенно рода Cynops, находят начинающихся разлагаться остатки червей и пожирают их. А это неминуемая смерть. Следите за тем, что после кормления на дне не оставались черви или их фрагменты.

5) Не кормите червей банановой кожурой. Видимо на/в банановой кожуре содержится много тропических болезнетворных микробов. В начале своей “червячной технологии” в один из мешков я закапывал кожуру от бананов. Черви прекрасно жили и плодились, а вот тритоны, накормленные этими червями заболевали и дохли. Пришлось выбросить этот “вермикулятор” на цветочную клумбу во дворе. Меня спасло от массового заболевания тритонов “золотое” правило: все свои новшества я проверяю на небольшой группе тритонов (а именно Triturus karelinii, которых, кстати, научился успешно лечить)


Обратная сторона медали
Тритоны, выращенные на червях имеют бледную окраску брюха, да и природники с годами теряют былую яркость. Сейчас я разрабатываю технологию витаминизации чернозема. Перемолотые витамины в почве волей-неволей усваиваются червями, далее тритонами. Единственно, состав витаминов должен быть довольно стоек к химическому воздействию солей почвы. Ваши предложения на этот счет, господа?

[Koroba]

iceSS,спасибо за инфу,очень интересно.

Человек этот видно настоящий фанат своего дела-
У меня таких тройных мешков несколько, они стоят на застекленном балконе. -я просто представил как бы он развернулся если бы жил в частном секторе:)

[ООО]

Регулярно, подкармливаю ими своих цихлид. Копаю прямо у себя на участке. Едят охотнее чем креветку.
Лично я где только не копал, не нашел ни одного:( Наверное в Конча-Заспе и вокруг нее дождевых червей давным-давно уничтожили.

[Esox]

Ну да конечно. кислотные дожди их всех растворили. Были б Вы рыболовом (не "крутым", у которого кругозор на рыболовных магазинах замыкается, а нормальным, из народа), то нашли бы, да столько, что не хватило бы ртов, в которые скармливать. На червей "нюх" надо иметь. Если сами не имеете, проконсультируйтесь с местными мужиками и дедами.

[ООО]

В Черкасской, Кировоградской и Винницкой областях я их копал (земляных и навозных) сколько угодно. Но возле Конча-Заспы где только не копал, найти не мог ни одного. Почва очень песчаная, возможно из-за этого.

[Esox]

Значит копали не там и не то. Конечно, если обнажения песка копать, то искать первого червя можно долго, как в "Особенностях национальной рыбалки". Больше шансов откопать какую-нибудь фоссилию. Но есть один страшный секрет: даже в местностях с преимущественно песчаной почвой не везде лежит только она.

[ООО]

даже в местностях с преимущественно песчаной почвой не везде лежит только она.
Да, земля бывает, иногда ее самосвалами завозят. Но червей в округе Конча-Заспы находил только в рыбацких магазинах. Рыбы тех червей ели, о болячках мне они не расказывали.

[Esox]

Какая еще земля с самосвалов? Нет, мы с вами явно на разных языках разговариваем. Если не хотите следовать моему совету (поспрашивать у местных), то, вероятно. всегда покупать червей - Ваша судьба. Только не знаю как в Конча-Заспе, а в Донецких рыболовных магазинах продаются черви только одного вида - навозные (Eisenia foetida), та еще вонючка (попробуйте разорвать его - поймете о чем я). Всякие "калифорнийские" и "старатели" - это только названия пород все того же навозника (которые, по заявлениям их создателей лучше производят биогумус), а иногда бренды.

[ООО]

Только не знаю как в Конча-Заспе, Конча-Заспа стоит на песке. Чернозем привозят, каждый сам себе.

[Esox]

Чернозем к этому делу вообще отношения не имеет.

[ООО]

Сёравно, ехать более чем за 100 км чтобы накопать червей - дорогое удовольствие:) Дешевле в магазине купить.

[Esox]

Куда ехать? Зачем ехать? Почему за 100 км, а не за 1000? Похоже, я окончательно перестал понимать вас и наоборот. Хотите - покупайте вонючих эйзений в рыболовном, дело ваше.