SERA CO2 Start?

[zhdanick]

У кого есть опыт использования? Вчера был на Тархане, цена, по сравнению с Птичкой, более-менее нормальная. Хочу попробовать, но боюсь. Насколько эффективны эти таблетки и реактор? Какие могут быть отрицательные последствия?

[zhdanick]

Sera CO2-Start consists of the sera CO2 Diffusion Reactor and the sera CO2-Tabs plus. Dissolving one tablet of the sera CO2-Tabs plus releases trace elements and activating substances along with the carbon dioxide. The minerals immediately disperse in the aquarium water. As the CO2 slowly and evenly permeates through the special plastic material of the sera CO2 Diffusion Reactor, it becomes available to the plants for several hours. This allows sufficient time for all the plants to take an optimal share.

Вот это непонятно: evenly permeates through the special plastic material of the sera CO2 Diffusion Reactorp
Получается газ растворяется не за счет особой конструкции реактора, а потому что там специальный пластик. Он что, через пластик просачивается? На сайте, на рисунке так и показано. Верить не верить?code47

[m_slon]

Скорее всего, имеется в виду не пластик, а пластичный материал. У Тетры в стаканчике, например, керамическая мембрана стоит.

P.S. Вариант этого же текста после PROMT'а:
sera co2 - НАЧАЛО состоит из sera co2 Реактор Распространения и sera co2 - СЧЕТА плюс. При распаде одной таблетки sera co2 - СЧЕТА плюс выпуски прослеживают элементы и при формировании веществ(сущностей) наряду с углеродистым диоксидом. Полезные ископаемые немедленно рассеиваются в воде аквариума. Поскольку co2 медленно и равномерно проникает через специальный пластмассовый материал sera co2 Реактор Распространения, это становится доступным заводам(растениям) в течение нескольких часов. Это позволяет достаточное время для всех заводов(растений) брать оптимальную долю.

[zhdanick]

Купил короче... Будем проводить натурные испытания code64
На вид - обычная пластмасса, да еще и не везде аккуратно отформованная, конструкция простейшая - два отсека, один, узкий, с открытым верхом (туда таблетку кидать), другой с закрытым, но с пробкой. Под этими отсеками небольшое общее пространство с дырочками на дне. Подозреваю я, что никакой этот пластик не пористый, а просто СО, после растворения таблетки, будет постепенно, через эти дырочки, растворяться. Вобщем поживем - увидим.
У меня растения, в последнее время, остановились в росте и вообще - ни туда, ни сюда. Я для этого, вобщем-то, и купил этот девайс.
Если применение этого набора (собственно подкормка СО) даст какой-то эффект, через какое время он должен проявиться?

[Иван]

Думаю через неделю прогресс будет, правда было бы неплохо тестом проверить....
А прикидывал скока денег в день теперь "на воздух(СО2)" выкидывать будешь???

[zhdanick]

Прикинул. При моем объеме нужна одна таблетка в 2-3 дня, если по расходникам, то упаковка таблеток стоит ~25грн., правда я ее еще не открывал, но думаю там штук 15-20. Получается меньше гривны в день. А что именно тестами проверять? Если рН и кН, то это уже давно держу под контролем :002:. Разумеется буду следить за параметрами воды - у меня же и рыбы живут. Вот спросить хотел - при переизбытке СО, рН падает? И достаточно ли кН=12 для того, чтобы рН не завалился? И как происходит растворение СО при общей жесткости 14-16 градусов?

[Иван]

Я думаю, что Сера просчитала тут все - главное инструкции придерживаться.
Вот с баллоном стрема больше, тут глаз да глаз, зато - 30 грн в ГОД!
Но единоразаво раскошелится надо, правда за пару лет отобъется.
При насыщении СО2 рН сдвигается в кислую сторону от 7 к 6,5.
У меня Кн - 7, так что твой буфер посильнее моего - не переживай.
А вообще ждем результатов! Уже пузыряют наверное?

[Vadim Art]

при таком кН, рН фиг завалится.
а сейчас рН какой?

[zhdanick]

при таком кН, рН фиг завалится.
а сейчас рН какой?
Это радует!
Сейчас рН где-то 7,5.
Вот, кстати, состав таблетки:
citrate (цитрат чего?), hydrogen carbonate (это часом не гидроперит ли?), KSO4, MnSO4, trace elements. А вот сульфаты калия и магния - это хорошо.
Вот только не нравится мне неконтролируемость выхода СО. Получается таблетка растворяется и в верхней части реактора (если его можно так назвать) скапливается СО, который потом каким-то образом растворяется в воде. Тот же реактор из стаканчика для бражки получается, в принципе.Только там, все-таки, пузырьки хоть как-то контролируются.
Но по простоте использования и обслуживания, Сера поудобней бражки будет :002:.

[Vadim Art]

когда углекислота опустит рН до 7.1-7.2 можете считать, что концентрация СО2 нормальная.

[finic_evg]

А сколько это денег стоит?

[zhdanick]

когда углекислота опустит рН до 7.1-7.2 можете считать, что концентрация СО2 нормальная.
Спасибо! У меня еще вопрос: рН будет опускаться постоянно или дойдет до определенного уровня и там остановится?

[любимчик]

Газ все-таки просачивается через пластик. Он специальный - мелкодисперсионный. Действительно достаточно придерживаться инструкции и если со светом все в порядке, то реакция у растений дня за четыре уже заметна. Таблеток в пачке 20 штук. На объеме 160л хватает на 40 дней, если 100л - на 60. И это все реально работает. И кстати как замечено в банку попадает не только СО2, что тоже имеет значение. Сорвать параметры кислотности этим препаратом не реально - станет жалко денег, а главное в камеру реактора помещается газ только от одной таблетки и усваивается он часов 4-5, так что передозировка невозможна.

[zhdanick]

Точно газ просачивается! Не ожидал, не ожидал...
После растворения таблетки, газ вытеснил воду из половины реактора, а сегодня утром газа осталось ~1см в верхней части реактора. Параметры кН понизились на 2гр. Это много или мало? Рыбы не жалуются.

2 любимчик
Как определить, что нужно помещать новую таблетку: по результатам тестов или когда вода полностью вытеснит газ?
И еще пара вопросов:
- что это за белые твердые частицы, которые отваливаются от таблетки? Их почему-то рыбы жрут с удовольствием, набросились прямо.
- что делать когда забьются поры в пластике реактора? Как восстановить работоспособность реактора?

[любимчик]

у меня таблетка при растворении дает столько газа что он вытесняет весь объем воды из реактора. Проверь заглушку в верхней части, моет травит.
Таблетку нвдо бросать до обеда ( по времени) это важно. В темное время СО2 в банке никому не нужен.
КН не должен падать ниже 5
Таблетку бросай по инструкции в зависимости от объема - это минимум. Если рыб мало, а растений много, то можно вносить каждый день.
Хлопья которые - а бог его знает, что оно такое, но во первых те самые дополнительные компоненты, а во вторых продукты реакции. А рыбы хапают в рот все, как дети.
Не знаю забиваются ли поры. Скорее всего если и да, то очень медленно, т.к водоросли имеют размер клетки больше, чем молекулы углекислоты и по сему не могут забить эти микропоры.
Кстати еще очень важен момент про все естальные компоненты. Не забывай вносить удобрения и вовремя менять лампы. Если скажешь, что дорого, то посчитай сколько стоят растения, которые можно продать, если дать им возможность размножаться.

[zhdanick]

Спасибо за консультацию!



...водоросли имеют размер клетки больше, чем молекулы углекислоты...
Тоесть, вы хотите сказать, что поры в пластике реактора имеют размер молекулы?



...растения, которые можно продать...
Я другим способом на жизнь зарабатываю.

[любимчик]

1. да думаю
2.не надо этим зарабатывать но на корм рыбам можно.

[zhdanick]

...столько газа что он вытесняет весь объем воды из реактора...
Нифига он всю воду не вытесняет.
На каком расстоянии от поверхности воды у вас находится реактор?
И как, все-таки, определить, что нужно вносить новую таблетку?

[Stal]

Я купил в пятницу СО старт. В субботу поставил. Выключил даже компрессор (совсем). Добавляю по инструкции - 1табл через день. Реактор тоже поставил по инструкции - 5-7мм от поверхности воды. Пока вроде все норм, даже больше - растениям, похоже, нравиться. Возможно, это поспешный вывод, но людвигия активнее пошла расти, да и 2 эха розовых пустилт новые листья, хотя до этого сиднем сидели. Возможно. конечно, не СО стал причиной, но ... пока жду что бы сделать окончательные выводы.

[Genic]

У меня после третьей таблеки (растворяю через день) произошло вот-что: собрался бросать четвертую и вижу, что газ от предыдущей таблетки еще не растворился. И это почти за двое суток! Наверное действительно газопроницаемость стенок падает из-за каких-то загрязнений.
Сегодня, прежде чем опускать таблетку, вымыл хорошо с мылом контейнер. Погрузил, растворил...Посмотрю, что будет...

[Stal]

У меня после каждой остаеться немного... как по мне не в этом дело.

[zhdanick]

А у вас таблетка полностью воду вытесняет? Не появился ли на грунте коричневый налет, похожий на мелкие хлопья?

[Stal]

Коричневого налета не видел, а табл. вытесняет воду полностью из спец.резервуара

[zhdanick]

...табл. вытесняет воду полностью из спец.резервуара
Видимо все-таки дело в глубине. У меня реактор где-то на 2см под водой, а в инструкции акцентируется внимание на то, что желательно разместить реактор как можно ближе к поверхности, оптимально - 5мм от поверхности.

[m_slon]

Мне тоже интересна эта штучка, хожу уже месяца 2 вокруг неё (бражка немного поднадоела, хотя и дает ощутимые резальтаты).
Вот теперь, прочитав всё вышеизложенное, возникли сомнения.
Если "оптимально - 5мм от поверхности", то как газ будет растворяться в воде?
Все наоборот борятся с тем, чтобы СО2 проходил как можно больший путь в аквариуме и реакторы/распылителы/лабиринты ставят у дна... Поясните, пожалуйста.

[zhdanick]

Там в инструкции еще написано, что реактор должен находится в потоке воды от фильтра. У меня под флейтой стоит.

[любимчик]

Думаю, что никто не даст ответы на все вопросы. НО мой опыт почти два месяца на трех аквариумах и: Все делаю по инструкции; Газ растворяется за световой день полностью; Контейнера ниразу не мыл; Никакого коричневого осадка, кроме белых хлопьев не наблюдал. Если в контейнере остается га, то возможно в него каким-то образом попадает воздух, например от компрессора, тогда надо передвинуть реактор.

[gans_ter]

а скільки грошей ця штука в Києві коштує і скільки коштує заправка

[Stal]

107грн за комплект, набор табл (20шт) около 25 грн

[vik]

Что такое ТАРХАН и где находится это благословенное место,нде все дешевле
На Киевской птичке SERA CO2 Start стоит 180 грн

[gans_ter]

і мені цікаво це що оптова ціна де так дешево

[zhdanick]

...Газ растворяется за световой день полностью...
Тогда почему в инструкции указано время внесения таблетки от 2-х до 4-х дней? Получается день с СО, два - без?
Я кладу таблетку через день и заметил, что на следующий, после внесения таблетки, день, вчерашнего эффекта уже не наблюдается.
Как определить частоту внесения таблетки?

[akuz]

Как определить частоту внесения таблетки?

ТЕСТОМ на CO2
желательно таким, который показывает концентрацию в мг/л, а не абстрактно: мало; нормально; много

[Dima]

Что такое ТАРХАН и где находится это благословенное место,нде все дешевле
На Киевской птичке SERA CO2 Start стоит 180 грн

ул. Михаила Мишина 39 тел.243-03-92 (р-н Севастопольской площади)

[zhdanick]

ТЕСТОМ на CO2...
Я ориентирусь на таблицу "рН-кН". Или отдельным тестом точней?

И еще вопрос к тем, кто продукцией SERA торгует.
В инструкции CO2 Start не указаны параметры воды, при которых таблетка наиболее эффективна. У меня, например, рН 7,5-8; gH-14; kH-12. После таблетки кН снижается на 1-2 градуса, а на следующий все восстанавливается.
Растения в росте у меня неплохо прибавили, но одновременно с установкой CO2 Start, я добавил еще 20W света. Вот и непонятно - это эффект от света или от всего в комплексе.
Народ!
Кто ставил CO2 Start? Есть изменения?

[akuz]

Я ориентирусь на таблицу "рН-кН".
ну ты и ШАМАН code69
Или отдельным тестом точней?
попробуй Тетровский тест на ЦО.
Сделай замеры без подачи газа утром и вечером.
и в той же цикличности при разной дозировке.
уверен: вопросов станет меньше.

[vik]

В инструкции написано.что таблетка должна растворяться постепенно,а у меня она исчезает максимум за 5 минут

Может быть что-то не так делаю?

И еще - у кого ,за какое время углекислый газ в реакторе полностью вырабатывается?

Изменений в pH не замечено,а когда дрожжами пользовался,после подачи,через 4-5 часов рН понижался с 7,5 до 6,5

[zhdanick]

Я вот подумал - а если по пол-таблетки каждый день? Как думаете, будет эффект?

[zhdanick]

Еще непонятное.
Цитирую из инструкции:
"Если вы заметите нежелательное повышение уровня рН и карбонатной жесткости воды, увеличте временные интервалы между применением таблеток."
Это как понимать? Ведь при подаче СО рН и кН понижаются, а не наоборот.

[vik]

Еще непонятное.
Цитирую из инструкции:
"Если вы заметите нежелательное повышение уровня рН и карбонатной жесткости воды, увеличте временные интервалы между применением таблеток."
Это как понимать? Ведь при подаче СО рН и кН понижаются, а не наоборот.

Скорее всего опечатка,интервалы надо уменьшать

[m_slon]

А в ангийском варианте что написано?

[zhdanick]

Да нет, не опечатка. По английски то же самое:
"...If value have risen above the normal range, extend the intervals..."

[Michaelo]

Прошло два годя со дня последнего сообщения и хочется задать вопрос.
Оправдывает себя SERA CO2 Start? или все обсуждающие уже ею давно не пользуются?

[Dima]

Прошло два годя со дня последнего сообщения и хочется задать вопрос.
Оправдывает себя SERA CO2 Start? или все обсуждающие уже ею давно не пользуются?

По продажам расходных материалов (таблетки СО2) могу сказать, что народ одобрил CO2 Start (кстати, продажи по ним тоже неплохие) и успешно им пользуется. Хотя наверняка есть люди, которые отказались по некоторым причинам.

[Michaelo]

а какие недостатики помимо цены и частой зарядки?

[Олександр Бешлега]

а какие недостатики помимо цены и частой зарядки?
Я столкнулся с массовой гибелью креветок при ПЕРЕДОЗИРОВКЕ.

[Бобик]

Самый первый недостаток - это таблетки. Я их зменил CO2 из баллончика Tetra, который в свою очередь я заправляю из большого баллона:) Больше недостатков не выявлено, идеально подходит для банки на 40 литров:)

[Dima]

По цене я бы сказал, что не очень дорого. На форуме когда-то поднимался вопрос о стоимости. Было подсчитано, что на обычный аквариум 200 л. расход составлял в среднем 1 - 1,5 грн/день. Недостатки - содержание минеральных веществ может пагубно повлиять на беспозвоночных.

[Бобик]

По цене я бы сказал, что не очень дорого... .


Если сравнивать со стоимостью подачи CO2 из баллона, то ОЧЕНЬ дорого.

[Dima]

Если сравнивать со стоимостью подачи CO2 из баллона, то ОЧЕНЬ дорого.
Да, дорого, по сравнению с газом. Но тут забыли упомянуть, что установка фирменного оборудования СО2 не каждому по карману. Поэтому в сравнении с СО2-установкой, СО2-старт стоит ну очень дешево.

[Бобик]

А вы покажите мне человека, у которого установлено фирменное оборудование CO2?! Я имел в виду установку собственного изготовления, цена которой, вместе с газом, лежит в пределах 50-80$.

[Dima]

Все СО2 установки (балон и электронное управляющее устройство) мы продаем достаточно успешно. Стоимость в магазине составляет 3500 грн. Кулибинов у нас в стране не так уж много......

[Бобик]

Все СО2 установки (балон и электронное управляющее устройство) мы продаем достаточно успешно. Стоимость в магазине составляет 3500 грн. Кулибинов у нас в стране не так уж много......

И все собрались здесь:)

[Юрий Гречаный]

Бобик, из чего у тебя состоит установка СО самопальная за такую эротичную сумму? Ты что в полиэтиленовые пакеты СО заправляешь?

[Бобик]

Ты что! Никакого полиэтилена, только бумажные!

[Igorka]

Я их зменил CO2 из баллончика Tetra, который в свою очередь я заправляю из большого баллона...

А, что эти балончики Tetra, можно перезаряжать ?

[Бобик]

А, что эти балончики Tetra, можно перезаряжать ?

Нет, но я это делаю. Заправки под давлением 2 атм хватает на 2 недели ежедневного наполнения Серавского таблеточного реактора. Заправка длится примерно минуту, естественно, газ сжатый.

[Евгений Иванов]

Объясните пожайлуста:
1. Реактор находится в воде(0.5 см от уровня) , как бросать таблетку в реактор при условии что она должна братся сухими руками ?? и как ее закинуть чтобы не касатся воды ???
2. При растворении таблетки летят в воду хлопья белого цвета с этой таблетки, рыбы пытаются продегустировать их
3 Таблетка растворяется в течении 4-5 мин так должно быть ????

[Олександр Бешлега]

1. Реактор находится в воде(0.5 см от уровня) , как бросать таблетку в реактор при условии что она должна братся сухими руками ?? и как ее закинуть чтобы не касатся воды ???

Смело надо бросать в щель. там газа за это вылетит мизер

2. При растворении таблетки летят в воду хлопья белого цвета с этой таблетки, рыбы пытаются продегустировать их
Это нормально. Рыбам вреда никакого не наносится.


3 Таблетка растворяется в течении 4-5 мин так должно быть ????

Да, это нормально. Но высвободившийся газ должен наполнить камеру реактора.
Затем он очень медленно растворяется в воде.
Внимание! Если нижную часть реактора прицепить неправильно (скосом от стенки крепления), то весть газ выйдет тут же в воздух, не наполнив камеру.

[Виктор Одесса]

Химия -хорошо, а балон с СО2- лучше. Да и процесс при болонной технологии более "прозрачен", понятен и управляем.

[Олександр Бешлега]

Баллон - это лучшее решение! Но налюбое из решений есть свой спрос. Вон я знаю всем нам известноготравника, который пользуется брагой. И не потому, что средств на систему СО2 нет, а потому, что нет собственной машины, а на его объем с баллонами общественным транспортом не наездишься. Поэтому Сера СО2 старт является для многих средним решением между брагой и системой СО2

[gennadiy]

В инструкции SERA CO2 Start написано,что надо резиновым колпачком закрывать дыроку вверху на дозаторе, но написано так,что я не могу понять. Она должна быть закрыта постоянно? Кто знает? Подскажите пожалуйста. Я получил эту систему из Водяного и там небыло в комплете этого колпачка.

[Олександр Бешлега]

Я сфотографирую и выложу фото этой резинки. Если ее небыло в комплекте, то обязательно дошлем за свой счет.
Закрыта должна быть постоянно. Эта резиновая пробка служит для того, чтобы при уствновке в аквариум выпустить весь воздух из нутри

[gennadiy]

Я сфотографирую и выложу фото этой резинки. Если ее небыло в комплекте, то обязательно дошлем за свой счет.
Закрыта должна быть постоянно. Эта резиновая пробка служит для того, чтобы при уствновке в аквариум выпустить весь воздух из нутри


Да нет проблем. С резинкой вопрос решил. Вырезал из ластика. Я только поздно понял работу системы и до этого времени кидал таблетки без резинки. А для чего она вобще эта дырочка,если резинка должна быть там постоянно?

[Олександр Бешлега]

Когда устанавливаешь бокс в воду, в нем останется воздух. Вынимаете пробку - воздух выходит и весь бокс становится заполненым водой. Затем закрываете пробку и бросаете таблетку. Там где только что был воздух начинает скапливаться освобожденный из таблетки СО2, который постепенно растворяется в воде. Важно правильно установить дно, иначе газ из таблетки выйдет обратно в воду. Сейчас я пофоткаю все и покажу

[Олександр Бешлега]

1- этот колпачек должен быть именно так установлен
2 - из этой камеры выпускается воздух и пробка закрывается. Ее наполняет СО2 из таблетки

[Алекс П]

поставил такую штуку дней 40 назад. растения поперли. Но, неделю назад резко помутнела вода. судя по тестам все в норме. Производитель рекомендует удвоить интервалы для подачи таблеток и подмену воды, попробовал - эффекта пока нет. Кто то сталкивался?

[Алекс П]

подменил опять 30 процентов. Растения начали "пузырять"

[John Eagle]

Вот это непонятно: evenly permeates through the special plastic material of the sera CO2 Diffusion Reactorp
Получается газ растворяется не за счет особой конструкции реактора, а потому что там специальный пластик. Он что, через пластик просачивается? На сайте, на рисунке так и показано. Верить не верить?code47

Не стоит верить в эти магические слова, т.к. недавно купил таблетки и сделал самодельный контейнер из пластиковой упаковки для ватных палочек (прозрачный цилинд) - сомневаюсь что в нем молекулярные отверстия ;) Сбоку приделал две присоски, насверлил отверстий в дне. Закрепил чуть ниже уровня воды (крышкой к верху). Укладывать таблетку не составляет труда - одной рукой держу крышку под водой рядом с баночкой, другой опускаю в нее таблетку и быстро под водой же закрываю. Газ в течение 5ти минут заполняет треть баночки и часов через 5 весь растворяется. Через крышку не просачивается! Можно было бы сделать и наоборот - отверстия насверлить в крышечке и перевернуть всю конструкцию, но мне показалось, что таблетку удобнее всеж класть через верх... Дерзайте

[Shusha]

Использую этот комплект пару недель, таблетку бросаю один раз в 2 дня (хотя по инструкции на мой литраж нужно раз в 3 дня, неокардинки живы ))) ) + каждый день подаю лимонную кислоту и соду через распылитель.

Это аквариум до подачи СО2 (растения были высажены уже подросшими)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4522/12223206.1/0_7b294_89eb1bdf_XL

Это уже с таблетками

http://img-fotki.yandex.ru/get/4613/12223206.1/0_7b8dd_91a85c3a_XL

Вроде все принялось и разрослось, только бликса загнулась у меня, но ей не подходят параметры воды, у меня жесткость 10-11 и pH 7.5-7 ((( И наяс я общипала так как вверху почему-то он темнеет, возможно из-за того что я его прикопала... просто хотела чтобы он укоренился.. а так он тоже доверху разросся. :)

Так что система работает я думаю сомневающимся поможет мое сообщение. ))))

[VERMAHT]

По поводу СО2 чуть больше года назад, на юбилей тестю, нужно было надуть почти сотню шариков, с задачей справился запросто с помощью балона СО2 (стоит в баре для пива). Но вчерез 2-3 часа шарики уменьшились примерно в 2 раза... а ещё через пару часов весели чахленькие, давление в них не было вообще...

ЗЫ это по поводу специального контейнера из набора... не такой он и особенный.

[Efficeon]

Кто подскажет, не могу найти SERA CO2 Start.
Где можно купить?
Или их уже не производят?

[любимчик]

Наверное нигде
С поставками Сера на Украину полная жопа
Могу предложить контейнер б/у, а таблетки может где-то по интернет магазинам найдешь

[Efficeon]

Наверное нигде
С поставками Сера на Украину полная жопа
Могу предложить контейнер б/у, а таблетки может где-то по интернет магазинам найдешь

сколько это будет стоить?

[любимчик]

120 гривен

[Efficeon]

120 гривен

Надеюсь в полном комплекте? (пробка, присоски)
Как оформим сделку? :)

[любимчик]

я посмотрю в каком состоянии присоски и вечером отпишусь

[гуппышь]

+ каждый день подаю лимонную кислоту и соду через распылитель.
Как это? Лимонную кислоту и соду через распылитель?