PDA

Просмотр полной версии : Интересный вопрос! Электромагнитные поля.


boba88
12.05.2009, 05:03
Присутствие донного обогревателя в аквариуме, террариуме, предполагает наличие вокруг него магнитного поля с определёнными характеристиками. Ладно, если обогреватель запитан «постоянкой». А если от «электронного трансформатора», с синусоидой на выходе 400Кгц и более? Не влияет ли это на габитус растений, поведение, здоровье и размножение рыб?
Если у кого-нибудь есть такая информация, поделитесь, плз!

chack
12.05.2009, 07:52
boba88, не выходит запитать переменкой с импульсника, я пробовал. Только выпрямлять и уж затем в аквариум. Делов-то, один диод и конденсатор.

boba88
12.05.2009, 14:15
не выходит запитать переменкой с импульсника, я пробовал.
Во-первых, импульсники бывают разные, а во-вторых не проще ли параллельно доннику, прицепить для раскачки авто-лампочку 10-15вт, используя её как локальную подсветку?

Starcomputer
12.05.2009, 14:33
В данном случае зависит от конструкции обогревателя. Если у него провода выходят с дувух строн и он уложен спиралью, то будет создаваться постоянное вертикальное магнитное поле. Если провода выходят с одного конца (а как правило так и есть) то ничего вообще не будет, т.к. ток будет течь по параллельным близкорасположенным проводам в разные стороны и магнитное поле не образуется. :)
и теперь напишем 30 страниц про частоту, гармоники и т.д.
Не угадал однако :)

boba88
12.05.2009, 14:47
чем в данном случае отличается донный обогреватель от обычного или от электромотора в фильтре? посление поля не создают? на рыбу и растения не влияют?
Отличаются в корне. Локальное поле фильтра, распростращееся на 0.0% площади аквариума и поле занимающее всю поверхность дна. Есть разница?
Если провода выходят с одного конца (а как правило так и есть) то ничего вообще не будет, т.к. ток будет течь по параллельным близкорасположенным проводам в разные стороны и магнитное поле не образуется.
Хорошо если Вы окажетесь правы. А если нет?
И всё-таки, вопрос не по наличию или отсутствию магнитного поля при использовании донного обогревателя, а о влиянии этого поля на гидробионтов.

Starcomputer
12.05.2009, 14:50
И всё-таки, вопрос не по наличию или отсутствию магнитного поля при использовании донного обогревателя, а о влиянии этого поля на гидробионтов.
При отстутствии поля отсутствует и его влияние :)
Хорошо если Вы окажетесь правы. А если нет?
??? Это основы электротехники :)
Вы можете сами провести простой эксперимент:
Взять металлический стержень (толстый гвоздь, болт и т.п.) намотать на него провод и подать 12 в - получите электромагнит.
Теперь берем тот-же провод, слаживаем вдвое и наматываем обмотку "сдвоенным" проводом, подключаем 12 в и .... ничего не получаем, электромагнит не работает :(

boba88
12.05.2009, 14:58
Это основы электротехники
Сергей! Тело обогреватля свито из двух проводов ПЭЛ-2,диаметром 0.8, и уложено змеевиком, с входом и выходом в одном и том же месте. Само тело, из-за спиральной структуры, не будет ли создавать собственное магнитное поле? И, как я понял, мы рассуждаем о постоянном поле. А переменное?

Starcomputer
12.05.2009, 15:14
Само тело, из-за спиральной структуры, не будет ли создавать собственное магнитное поле?
Нет.
А переменное?
В данном случае это не имеет значения :) Один провод создает магнитное поле в одном направлении, другой - в противоположном, суммарный вектор электромагнитной индукции равен 0.

chack
12.05.2009, 15:19
boba88, тело обогревателя состоит из двух проводов нихрома или еще какого высокоомного провода. На переменке не работает, даже с нагрузочным дросселем. Ставишь один диод и кондер и все как по маслу.

boba88
12.05.2009, 15:27
суммарный вектор электромагнитной индукции равен 0.
В таком случае, почему при Rспирали=2ома, не запускается "электронный трансформатор"? Не из-за индуктивного ли сопротивления спирали?

chack
12.05.2009, 15:29
В таком случае, почему при Rспирали=2ома, не запускается "электронный трансформатор"? Не из-за индуктивного ли сопротивления спирали?

нет. Из-за малого сопротивления нагрузки. КЗ выходит.

chack
12.05.2009, 15:30
свито из двух проводов ПЭЛ-2,диаметром 0.8поменяй этот провод на нихром Ф0.3мм и увидишь работу.

boba88
12.05.2009, 15:40
поменяй этот провод на нихром Ф0.3мм и увидишь работу.
Во-первых система собрана и уложена в грунт.Во-вторых при R=2омма, I=6А, Р=72вт при U=12v. Какое КЗ? "Электронный трансформатор" 105вт.

Starcomputer
12.05.2009, 15:53
Из-за малого сопротивления нагрузки
Олег, там достаточно высокое сопротивление :)
Дело в другом, вспомни как мотаются выходные фильтры БП на ферритовом кольце двумя проводами :) Вспомнил ? Вот тебе и причина. Свитый шнур обладает огромным сопротивлением току высокой частоты из-за самоиндукции. :)

boba88
12.05.2009, 16:20
Тема из "влияние магнитного поля на развитие гидробионтов", плавно перетекла в "использование электронного трансформатора в качестве БП для донного обогревателя". Ну что-же - я не против. Спасибо всем за ликбез по электротехнике. Вопрос к chackу. Какое преимущество у одного диода по сравнению с мостом, кроме как "более простая и дешёвая конструкция".?
Пробовал запустить эл. тр-тор с мостом на сборках Шоттки (MBR-20/30 4шт) + 350мкф*450в. на выходе собственного моста импульсника, + 10000мкф*25в. на выходе главного моста.
При испытании в "собрано на коленках", система работала стабильно. Т-ра радиаторов транзисторов и моста при токе 8А., была от силы градусов 25-30. После установки в корпус, при включении с подключённой нагрузкой, что-то стрельнуло. При внешнем осмотре, видимых нарушений состояния деталей не обнаружено. Первичный мост цел. придётся заново всё, с таким трудом впихнутое в корпус, разбирать, искать причину.

chack
12.05.2009, 16:28
Олег, там достаточно высокое сопротивление :)
Дело в другом, вспомни как мотаются выходные фильтры БП на ферритовом кольце двумя проводами :) Вспомнил ? Вот тебе и причина. Свитый шнур обладает огромным сопротивлением току высокой частоты из-за самоиндукции. :)

Возьми и попробуй. Ничего не работает. Если бы я не делал, то не настаивал бы. Мотал я этот дроссель, не работает, коротит выход.

Starcomputer
12.05.2009, 16:31
Возьми и попробуй. Ничего не работает
Олег, у меня обогревательный шнур в терре питается от розетки 220 в :)
Дело не в переменке или постоянке, дело в частоте тока.

Starcomputer
13.05.2009, 09:11
дак где можно узнать о влиянии электро-магнитных полей на красоту растения? :)
Сначала нужно найти эти самые электромагнитные поля, причем приличной напряженности (пару Гауссов будет самый раз :))