Нано аквариумистика

[Peskar]

Всем привет.
Народ, здесь кто нибудь увлекается нано-аквариумами?

В Европе есть целое течение наноаквариумистики.

Хотелось бы листинг растений и рыб для нано.

Есть у кого мысли по поводу?

---------------------
Голосование о необходимости нового раздела "Нано аквариумистика" здесь:
http://aquaforum.kiev.ua//showthread.php?t=38998

[slaavkoo]

якщо 4,5л- нано тоді я теж захоплююсь нано
рослини- мохи й почвопокровка...
в мене взагалі проскакує така думка, що на форумі невистачає розділу"НАНОАКВАРІУМ"

[gera.natali]

поддерживаю вашу темку)
интересно еще грунт какой использовать)

[Peskar]

...в мене взагалі проскакує така думка, що на форумі невистачає розділу"НАНОАКВАРІУМ"


В яблочко code69.

Ну что глядишь наберётся компания единомышлеников.

[Peskar]

поддерживаю вашу темку)
интересно еще грунт какой использовать)

Будем разбираться, учиться, опытом делиться :033:

[Peskar]

Давайте сначала опредилимся, что считать наноаквариумом.
5-30 литров?

Что то типа такого NanoCube:

http://s57.radikal.ru/i156/0905/4f/424c08f113a0t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0905/4f/424c08f113a0.jpg.html)

или такого:

http://s60.radikal.ru/i168/0905/6f/c82dfdeeb68et.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0905/6f/c82dfdeeb68e.jpg.html)


Красота, не правда ли?

[Tristan]

у меня тож есть нано=))) вот фото 29634

[Peskar]

у меня тож есть нано=))) вот фото 29634

Изменяет коммент о размерах нано:
100 грам - 30 литров code69 Молодчина

[slaavkoo]

Давайте сначала опредилимся, что считать наноаквариумом.
5-30 литров?



не думаю, що потрібні строгі рамки і так зрозуміло, що 80л не нано :)(умовно)

[Tristan]

та и меньше можно, чем 100 мл. Видел нано аквариум на 12 мл))) щя фотку найду

[Tristan]

29635 вот вам и нано...
взято отсюда http://www.pbase.com/plantella/nano_tank - много красивого и интересного

[Peskar]

Нано пруд code69

http://i023.radikal.ru/0905/42/fe03529fe721t.jpg (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/0905/42/fe03529fe721.jpg.html)

[Koroba]

5-30 литров?Лично мое видение ,наноаквариум это объем до десяти литров,не более.В 30литрах -приставка "нано" cовершенно теряет свое "идеологическое" направление.....

[slaavkoo]

Serpentarius,
а як вам ідея про розділ наноакваріумів на форумі?

[slaavkoo]

Лично мое видение ,наноаквариум это объем до десяти литров,не более.В 30литрах -приставка "нано" cовершенно теряет свое "идеологическое" направление.....

згоден з вами...

[slaavkoo]

Serpentarius,
я думаю ви зрозуміли про що я у вас запитував...

[Флорастим]

А если серьезно, есть ли принятые хотя бы в литературе термины, разделяющие
- аквариумы,
- аквариумы небольших объемов,
- мини-аквариумы
и т. д.

А то мы тут скоро половину амебы в невидимой глазу капельке тумана каким-нибудь
фемто-аквариумом назовем

[Koroba]

Еще раз хочу заметить.Что ограничить минимум наноквариума можно с помощью простых критериев-в наноаквариуме (как и в любом другом)должен присутствовать дизайн,грунт,растение по возможности и обяз.какая нибудь животика...-в докуда объем, это все можно впихнуть, может называться я думаю наником.
Ограничить максимум-здесь дело поспорнее.Мое мнение как я уже говорил до 10л.

[maxfortuna]

Мое мнение как я уже говорил до 10л.есть люди думаюшие иначе. Цитата из рекламного буклета Dennerle
"Набор Nano Cube Complete PLUS от Dennerle
включает в себя все необходимые комплектующие.
В наличии есть аквариумы 3 размеров: 10 л, 20 л и 30 л."

[Mykhaylo]

2 Peskar
У меня есть от 45 мл до 10л (больше мини я не считаю).
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?p=101175
http://aquatank.awardspace.com/
Аквариумы как аквариумы. Правда если вы хотите скейпов - их там нет.

Что до "нано" - это словечко, которое для пущей важности лепят куда попало (в название грантов, на клавиатуры...) чтобы побольше денег урвать от фонда или содрать с потребителя

[Mykhaylo]

Да, писал в паралельной теме, о мини можно почитать в словацком http://klub.akva.sk/akvarium.php
о мини там почти в каждом номере, кроме последнего, особенно много в 9 и 15 номере
Для нечитающих на словацком - гугль-транслятор

[Peskar]

Нано, мини, микро не важно как называть. Все согластны, что у народа есть интерес в этом направлении? Может действительно разовьем ветку форума, поделимся опытом итд?

[StepanS]

Полностью согласен с Peskar, может на форуме нужен раздел маленьких аквариумов? ИХМО литров до 10... С особенностями содержания,
населения, возможным дизайном, оборудованием и т.п.?

[Peskar]

Предлагаю структурировать ветку следующим образом:

- Нано аквариумы
- Технические аспекты наноаквариумистики
- Рыбы для наноаквариумистики
- Растения для наноаквариумистики
- Нано акваскейп

[Silviosen]

Peskar, а где вы купили такой литой аквариум и лампу к нему?

[Peskar]

Peskar, а где вы купили такой литой аквариум и лампу к нему?

Я полагаю это производство Китая, акрил. К нам мало или почти не завозят code27

Это не мой аквариум, я просто приводил пример наноаквариума

[cocon]

ограничивать 10л нано аквариумы думаю не стоит! приставка нано условное понятие) если речь идет о технологичном аквариуме со светом больше вт/л, подачей со2 и мини канистрой то в 10л это похоже больше на лабораторию))) думаю до 30л будет в самый раз) полность поддерживаю создание раздела!!!

[StepanS]

Предлагаю определение нано, мими, микро:
функционирующий аквариум, который взрослый человек может перенести из одной комнаты в другую...
без последствий для аквариума и человека :)

[Silviosen]

эх...а я елаю для 3х гуппи на 12 литров))

[slaavkoo]

думаю про максимальний об"єм потрібно голосувати
найбільш пропоновані варіанти
до 10 і до 30, але давайте добавимо ще й середину-20
я за 20 :)

[Сявик]

Просьба к автору темы,создать опрос на тему: Аквариум какого обьёма считаеться нано. И считаю отдельную ветку нужно создать.

[Peskar]

Народ давайте вместе категоризируем.

Согласен, что нано есть нечто маленькое и меньше чем микро. Микро меньше чем мини, правильно?

Тогда предлагаю так:

0-5 нано
5.1-10 микро
10.1- 35 мини

Все равно будет проще обобщить все маленькие творения
под единый ярлык нано, по крайней мере на штатовских
форумах так и происходит.

Голосование- разфлудиться как свинячий грип :023:

[Peskar]

А к кому стучаться и кого просить за ветку?:006:

[cocon]

Peskar, согласен на все 100!!! зачем выдумывать велосипед! есть стандарты, мировые))) вот и будем как все!!!)))

и мою тему тоже туда!!!! http://aquaforum.kiev.ua//showthread.php?t=37784

[Peskar]

Уважаемый Администратор, прошу обратить внимание на всеобщий интерес к теме нано аквариумистики и создать соответствующую ветку с учетом пожеланий участников форума.

[cocon]

arelav, уже обратились))))

[Peskar]

Peskar, я думаю к ним лично обращаться нужно, не уверен, что админы в состоянии просматривать все ветки сообщений

Ок сейчас буду стучаться code17



.................

Уже отправил, ну теперь слово за Админами.

[maxfortuna]

Ира, неужели до сих пор в мире нет точного определения нано аквариумов?
Или мы, как всегда, будем изобретать велосипед.
Признаюсь, ответа я не знаюcode27.

Добавлено через 1 минуту
Напомню, любители нано аквариумов Вам сюда http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=38536
Надо побольше практики, тогда и разговоры будут аргументированные, со своими фотографиями.

[Mykhaylo]

Нано - это 10-9 (перевод - «карлик», но все ориентируются на СИ). Придется долго придумывать от чего его считать, чтобы даже 1 мл аквариум назвать нано. ИМНО мини куда правильная приставка, хоть и не такая модная.

Кстати, некоторые темы по мини у нас на форуме
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=27702
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=16491
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=4819
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=23869
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=9301
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=27594
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=20313
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=4540

[maxfortuna]

У Mykhaylo, их целая кучаcode69

Добавлено через 3 минуты
Serpentarius, а на сколько приципиальна такая классификация?
А если 31л:), то это уже макси?

[Mykhaylo]

Куча мини у любого киллишника. Другое дело, что там даже не во всех грунт есть :)

ИМНО очередной раздел ни к чему - ну ничем этаким мини от миди не отличается. У меня все от 45 мл до 67л обслуживаются одинаково и ведут себя схоже.
Опять же размещать мои "саморазвивайки" и "скейпы" в одном разделе по меньшей мере странно.

[VAM]

А давайте проголосуем!

[maxfortuna]

У Амано мини аквариумы вообще до 70л:)http://showcase.aquatic-gardeners.org/2007.cgi?&op=ishowcase&category=0&vol=0

[maxfortuna]

мини - не нано. И даже не микроно там и 4л тоже мини

[maxfortuna]

Я бы не делил на микро, мини, нано, а просто назвал раздел малых аквариумов, меньше 40л:). И желательно назвать на русском или украинском языке:)

[Tristan]

я за такой раздел!!! и за название "наноаквариум"

[Tristan]

arelav убедительный=)

[Peskar]

Народ, пожалуйста ответьте, такая классификация имеет право на существование?


0-5 нано
5.1-10 микро
10.1- 35 мини


Все равно будет проще обобщить все маленькие творения
под единый ярлык нано, по крайней мере на штатовских
форумах так и происходит.

Не надо изобретать велосипед.

Голосование- станет флудом ИМО

[maxfortuna]

НАНО - это бренд раскрученный на сегоднятак раскручен, что мы не можем определиться в размерах:)

[Peskar]

..... И на форуме куча разделов, где мы может поговорить о разных аспектах функционирования такой системы. Надо ли еще один раздел создавать?

А еще куча форумов, особенно англоязычных, где нано-микро-мини выведено в отдельный раздел с отдельным обсуждением.

[Koroba]

Послушайте,ну зачем эти 40-ки да и 30-и тоже...Ведь это нормальные рабочие объемы которые у многих стоят в квартирах с ограниченным пространством.И в качестве нано не представляют (как какоето отдельное течение или эксклюзив) никакого направленного интереса.Всетаки наники-это отдельное искуство минимализм,(как бансай чтоли в ботанике).А в 30-40литрах так можно развернуться ,что от нано остается одно модное название.
Предлагаю чтобы интерес к этому течению был чистый и чтобы лишний раз не распылятся и не забивать себе голову кучей определений-зделать не вашим не нашим так сказать и взять за основу нано-до 15л -выше уже течение(направление) теряет свою чистоту,да и интерес тоже...

[maxfortuna]

Не надо изобретать велосипед. вот именно. У Амано мини до 70л:), а у Вас 35code27

Добавлено через 1 минуту
и взять за основу нано-до 15л -тогда уже до 5л.
В 15 тоже можно не слабо развернуться.

[Peskar]

...30-40литрах так можно развернуться ,что от нано остается одно модное название.
Предлагаю чтобы интерес к этому течению был чистый и чтобы лишний раз не распылятся и не забивать себе голову кучей определений-зделать не вашим не нашим так сказать и взять за основу нано-до 15л -выше уже течение(направление) теряет свою чистоту...

Трезвая мысль :009:

Вот оно зерно истины, "МИНИМАЛИЗМ"!

0-5 нано
5.1-10 микро
10.1- 35 мини

[Peskar]

но обитатели разные, растения тоже.

Совершенно верно. Концепция совсем иная, создание микрокосма в микропространстве если хотите.

[Peskar]

Скажем, есть что обсуждать в отдельном разделе об аквариумах до 5 л. А остальные - в общих разделах

Главное начать раздел.... направление достаточно мейнстримовое, движение нехилое зарождается в европе и сша, посмотрите по другим не СНГшным форумам

[maxfortuna]

Скажем, есть что обсуждать в отдельном разделе об аквариумах до 5 л с этой формулировкой я соглашусь. Хотя сомневаюсь, что когда нибудь возникнет желание иметь аквариум меньше 5 литров.

[Tristan]

но обитатели разные, растения тоже.
и удержать равновесие в таком аквариуме сложнее, чем в 700л.

[Koroba]

тогда уже до 5л.-согласен с вами, если в сторону уменьшения объема.

[Peskar]

это совершенно иное значение имеет, никак не подходит

Ладно, минимализм- как одно из направлений может быть применителен как к нано так и к полноценному 500 литровому. Согласен. У каждого свои предпочтения и вкус

[Peskar]

Правда? Кто сказал? У меня в литре растет спиральная валлиснерия, как и в 700 л. В 0,3 л - мох и анубиас, как и в 700л. живут креветки, катушки и акролюксы, как и в 700. В 3 л рюмке живут пециллии и гуппи. На обслужке в 4 л живут неоны. О чем тут говорить?

Можно задать вопрос- а у всех мироощущение похоже на Ваше?

У каждого свои идеалы и чувство совершенства. Для кого то
700 литров- мастодонт а для кого то 5 литров- бздюлька. Очем тут говорить?

[Peskar]

Ну кто сомневается - пройдитесь гуглом по инету, и увидите, что нано - это не объем, это не важно, это бренд течения в сторону миниатюризации в банке объектов.

ПРОСТО БРЕНД , А НЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОБЪЕМА БАНКИ.

ИСТИНА!

[Tristan]

ажиотаж к теме не малый, думаю и раздел будет популярным очень!!!
так будет опрос какой-нибудь про необходимость этого раздела???

[maxfortuna]

Ребята, каждый имеет право на свое мнение.
Желающие создать такой раздел, скомпонуйте его подразделы, подготовьте веские аргументы и обращайтесь к админу форума. Такие решения принимает только он.
Когда то небыло многих разделов, а сейчас они есть. Все течет, все изменяется.

[Koroba]

Мне кажется некоторые боятся маленьких объемов ,ну хотябы до 5 не говоря уже до 1литра (как предлагала Ирина)-трудноватенько там развернуться,а носить звание нано-уж очень хочется.Поэтому если уж "нано" (приставка, означающая десять к минус девятой степени, или одну миллиардную) то должно быть нано....и ни на один литр больше.Все остальное уже не то искусство...

[Raiven]

Serpentarius, Ира!:) Ну почему же Вы так упираетесь??:)
Валера прав на 100% приставка "Нано", у производителей аквариумов, абсолютно не несет в себе привязки к какомуто объему!!! Это название раскрутили как модель автомобиля. Допустим "Шевроле Корвет", все знают что "Корвет" выпускает завод Шевролле, но никто, даже сам производитель не пишет нигде название материнской марки, во всем мире его называют Корвет и ни как иначе!!!! Точно также это и касается и приставки "Нано" по которой - если проследить по производителям, никто,по моему, не выпускает аквариумы с приставкой "Нано" в объеме более 35 литров. Давайте и себе возмем это за параметр определения и не будем спорить и создадим полезную веточку. Я допустим, когда завершим проект, тоже приобщусь к любителям "нано" с объемом 23 литра :), а щас буду с интересом эту ветку изучать :)

[Koroba]

Raiven,-даже в гонках есть четкий литраж автомобилей.А здесь косить все банки до 100литров-под нано,не интересно.

[Koroba]

Только зачем форум загромождать?-Даастаточно аадной таблэтки...(темки....):)

[Raiven]

даже в гонках есть четкий литраж автомобилей.А здесь косить все банки до 100литров

причем здесь гонки и литраж спорт каров!? я привел пример "Брэнда" и не более :) я согласен с утверждением, что "Нано" это бренд который выпускается в объеме до 35 литров, а объемы выше 35 литров уже называются просто аквариумами к которым уже такие простые обыватели как мы, сами привязали название "Мини-аквариума"

Я просто пока не вижу смысла открывать еще один раздел к огромной куче разнообразных разделов.

по форуму очень много разбросаных тем про маленькие авкариумы которые мы сейчас обсуждаем, не проще ли эти темы сбросить в одну новую ветку тем самым разгрузив от лишней инфы остальные?

[Raiven]

Serpentarius, я согласен помочь:) буду рыться по форуму и сбрасывать ссылки в личку:)

[Raiven]

Потому я бы отдельной группой выделила только аквариумы до литра. согласен отличие от 100 литров огромное и этому объему тоже найдется место в новой ветке!

Остальные как ни назови - функционируют по одинаковому принципу. принципы похожи согласен, но! есть много вопросов как то (оборудование, система ухода и т.д.) оборудование для таких малышей тема вообще не развитая, но очень нужная, инфы о ней оч мало а хотелось бы больше!!

[maxfortuna]

Потому я бы отдельной группой выделила только аквариумы до литра. Не больше! Остальные как ни назови - функционируют по одинаковому принципуИра, не соглашусь. В 2 литрах воду надо доливать раз в 3 дня, а то высонет. А 500 литров 2 недели стоит спокойно. Да и фильтр в 2 литра не сильно всунешь.

[maxfortuna]

А фильтры есть такие, которые можно и в 0,5 л всунуть.дай ссылку, нужен такой фильтр:)
А вообще, эта тема намного интересней, чем различные разборки.:)

[Raiven]

хрено-? улыбнуло :)
поисковик вещь капризная, да и искать тему среди тысячи других про фильтр на 5 литровый объем не зная как ее назвал автор дело очень геморойное!! согласитесь?

[cocon]

чуть не опоздал))) люди приходят на форум не только те которые любят аквариумистику, а и те , что хотят двигаться в ногу с мировыми течениями!!! нано аквариумы только набирают оборотов и я рад, что я отношусь к числю их любителей(имеется виду скайп) , и как будет называтся раздел мне всеравно!!!))) я всеравно свои аквариумы до 30Л(условно) буду называть нано))) уж поверте чем большу я в это вникаю, тем больше меня прет)))

[cocon]

arelav, с инструментом этим, премер не очень этот и в большом аквасе не сильно попользуеш)))) разве - камни передвинуть))) использую как подпиралку для светильника при чисткке аквариума))) но суть расскрытаcode69.....

[Mogicanin]

У Амано мини аквариумы вообще до 70л:)http://showcase.aquatic-gardeners.org/2007.cgi?&op=ishowcase&category=0&vol=0
По ссылке аквариумы до 70л называются "SMAL" - и это логично, потому что сайт - американской ассоциации водных садовников AGA.
У Амано есть серия "МИНИ" (http://www.adana.co.jp/_e_product/70_index.html), и в этой серии объем самой большой банки равен 30л. Но никак не 70.

Предлагаю определиться с максимальным размером до 1л, а название разделу -"децл"(от приставки "деци-", тоже СИ, тоже модно) или "шкалик (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шкалик)" и сами диктуем моду и делаем свой бренд, а не косим под чьи то "нано-"стандарты, в размерах которых даже определиться не можем.

[Raiven]

а кто мешает Вам взять длинные хирургические ножницы а где узнать где их взять? как тема называется, я поискать хочу, в каком разделе можно смотреть? :)

а так было бы все в одном разделе, так бы и рылся там, а то я щас начну темы создавать минимум в 3 разделах, задавая один и тот же глупый вопрос!! :)

[Raiven]

За это полагается горчичник так за спрос же не бьют? :) если я создам в разделе "Аквариум" тему про хирургические ножницы то на мой вопрос накинутся пустобрехи, начиная превращать тему во флуд, расказывая друг другу зачем мне этот инструмент, а в темке про Нано такого не будет, там будут обитать и отвечать на вопросы только знающие люди

[cocon]

Serpentarius, неужеле это настолько критичный ворос?
можно вообще не создавать никаких разделов! мы предлагаем создать раздел, который популяризирует и развивает аквариумистику в нашей, и так в этом плане обделенной, стране! вспомните темы об уровне аквариумистики... сколько людей говорило о ее низком уровне? нужно двигаться в ногу со временнем! это диктует жизнь))))

[cocon]

Serpentarius, не вздуиайте на нас обидиться))) мы ВАС очень уважаем и любим - как медератора и опытного в аквариумистике человека!!!! да и как хорошего собиседника, тоже!!!!:012:

[Fancy]

Я рада, что аквариумы малых объемов так интересуют участников форума. Особенно в связи с объявленным конкурсом на лучшее оформление, это внушает оптимизм! :) Самой мне очень нравится это направление в аквариумистике.
Но я против создания отдельного раздела и вот почему - форум и так непомерно раздут. Ничего не мешает в общем разделе создать темы типа "Оборудование для малых объемов", "Гидробионты для малых объемов", " Особенности содержания малых объемов" и тп...и там уже обсуждать, сколько душе угодно...!

[cocon]

Fancy, я думал что если форум будет большим и более информативным от этого никому хуже не будет!!! если на это есть технические причины это решаемо!!! если нужно подсобим!)

[Fancy]

cocon, дело не в этом. Просто форумом становится неудобно пользоваться. "Нельзя объять необъятное"
(это в конце концов всего лишь мое личное мнение)))

когда разделов было меньше, мне это нравилось больше - и все находилось, есть поиск.
И еще, как тут уже писалось, есть метки, жаль, что этим не все пользуются.

вообще, будет раздел - хорошо, не будет - тоже нормально (для меня). Пусть решает ФОРУМ.

[Raiven]

Гидробионты для малых объемов

но масса же новичков которые знают название "НАНО - аквариум" и хотят его себе завести, не знают, что это за матюк такой "Гидробионты", в существующих ветках не совсем коректно будет размещать вопросы по нано аквариумистике, они там просто будут терятся да и все!!! Как ни как но Нано это все таки уже отдельная тема в общей аквариумистике, точно также как и Акваскейп и создание Палюдариумов, оно все находится в одном разделе аквариумистика, но количество и отличие воросов от обычной аквариумистики давным давно перевалило тот рубеж чтобы эти направления существовали как одно цельное хобби!!!

[cocon]

Fancy, уж поверте кто знает куда ему идти и у человека есть цель то пути он найдет)))
пример: сайт однокласники, ево владельцы за его расширения!!! по сути наш форум то же самое!! только круг людей ограничен словом АКВАРИУМИСТИКА!!!!!))))

[Repo4ka]

Я вот так и не поняла какой объем акваса "нана" :confused: Я согласна с теми, кто считает нана-объемом аквариумы до 5л. У меня есть банки 3л и 10л, мне трудно сформулировать чем, но для меня они отличаются по восприятию. Я вот себе туго представляю "крошку" на 30-40 л. А вообще идею создания отдельной ветки для баночат поддерживаю code69

[Fancy]

что это за матюк такой "Гидробионты"
вот кто не знает, пусть идет в гугль и спросит. А на форуме аквариумистов писать, что это "матюк", на мой взгляд, моветон))))))) А на новичков ориентироваться нельзя - пусть развиваются, они очень многое не знают, будем упрощать все термины или как?))))

[Fancy]

Я вот себе туго представляю "крошку" на 30-40 л
все познается в сравнении))) тут много на форуме любителей объемов побольше и можно часто прочитать мнение, что аквариум начинается от 100 л :)

[Raiven]

Fancy, тю!! :) так что мы все должны жить как в армии с дедовщиной??? Если молодой не знает как пришить деду воротничек то его надо в сортир головой окунуть?? Вы же сами с большим удовольствием расказываете новичкам что, кого как и куда селить и чем все хозяйство кормить и лечить!!! :) В этом разделе они и смогут найти ответы на свои вопросы касательно Нано аквариумистики.

А то сложно спрашивать Великий и могучий Гугль о чем то, если не знаешь что ты хочешь спросить

[Repo4ka]

вполне "объятное", труднее рыться в неструктурированных записях...

Абсолютно согласна!!!
Я действительно в свое время потратила очень много времени, когда искала информацию для своей 3л баночки: пока ввела в поиск "миниаквариум", "микроаквариум", "наноаквариум", "маленький объем" и т.д. Мало ли как его называют владельцы. А отдельная тема сразу направит интересующихся на нужные темы :)

[Fancy]

Raiven, при чем тут дедовщина? не согласна с таким подходом в корне. Объясняю новичкам всегда с удовольствием все, что знаю, но дальше человек должен двигаться сам, а не ждать,что ему все разжуют и в рот положат.
п.с. Если не знаешь, о чем спрашивать, значит, спрашивать рано.
Извиняюсь за оффтоп.

[cocon]

да здравствует НАНОАКВАРИУМИСТИКА!!! ТОВАРИЩИ!!!)))

[Repo4ka]

Fancy, у меня основной аквариум - 100л. Так что мне есть, что сравнивать. Я просто говорю о своем восприятии: 10л и 100л для меня эстетически очень отличаются от 3л, не говоря уже об обслуживании.

[Raiven]

п.с. Если не знаешь, о чем спрашивать...

так я и о том же!!! Но представте себе: человек хочет 10 литровый Нано кубик,он его покупает, и тут обнаруживает, что книг по уходу и обустройству такого маленького объема нихрена нет, публикации в периодике он не знает где искать, а тут он заходит на этот форум (форум же Аквариумистов) и тут его настигает великий облом, так как здесь на "Украинском форуме аквариумистов " никто не затрагивает эту тему во всех ее пониманиях, и кого о чем и где спрашивать непонятно. И что, в лучшем случае пару месяцев у него банка постоит с каким то сомиком, зарастет водорослями и он эту акву пустит в топку, окончательно отвернувшись от аквариумистики!!

[cocon]

это интересует форумчан, доказательство колличество посещений вот этой темы))
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=37784

[Repo4ka]

Вот нашла тему А. Бешлеги: "Микроаквариум.... Приглашение на дискуссию и отчет о заседании клуба на эту тему".
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=4819

"микроаквариум. Для начала давайте определимся, что мы подразумевали под этим термином. Это стеклянные емкости для создания водной композиции объемом 1-10 литров".
Предлагаю от этого отталкиваться. Я хоть и вообще за уменьшение границы до 5л, но с таким определением тоже могу согласиться :)

[cocon]

Repo4ka, Вы год создания этой темы смотрели?)))

[Mykhaylo]

Ира, не соглашусь. В 2 литрах воду надо доливать раз в 3 дня, а то высонет. А 500 литров 2 недели стоит спокойно. Да и фильтр в 2 литра не сильно всунешь.
А прикрыть куском орстекла (неполностью)? У меня 2 недели пережили все до 45 мл включительно, 1л и более - 3 (тогда меньше еще не было). И фильтры у меня в обоих 2л есть :)

И все же объясните зачем объединять темы о Кноповских аквариумах и моих или Ириных?
Хочется сделать подборку - проще сделать тему "Мини (нано, фетта) на форуме" и постить туда ссылки на темы с описаниями или без. Я например против перемещения любой их "моих" тем куда бы то ни было, они там прижились - пусть и живут.

[Mykhaylo]

Все есть на сайте в динамике и деталях, сайт в профиле. По 2 л есть тема http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=9301
Но думаю, Вам такие решения не понравится :)

[Repo4ka]

cocon, уже посмотрела. а что за 4 года принципиально поменялось???? :)

[cocon]

технологии и мода)))

[Repo4ka]

:) как раз получается, что мода и не изменилась или вернулась. Т.к. мы спустя 4 года обсуждаем теже темы. По-поводу технологий, если какие-то производители и называют свои 40литровые детища "нана", может это ни о чем и не говорит, просто слово современное, PR ход: нана-технологии, нана-аквариумы.
У меня главный аргумент такой: во-первых ,другое эстетическое восприятие аквариумов (до 5 л), во-вторых, 10л для меня - просто уменьшенная копия 100л. Там стоит все обородувание, как и на 100л, только маленькое. При обслуживании обоих аквариумов использую одни и теже приспособления. Другое дело 3л. Оборудования нет, растения совсем другие, грунт другой, чистить стекла (он у меня круглый) - совсем другое дело.
Это только мое мнение, основанное на опыте :)

[Mykhaylo]

Мода девушка непостоянная :)

[Repo4ka]

Но она, как известно, любит возвращаться ))))

[Флорастим]

При чем тут маркетинг и деннерле? Если мы назовем наноаквариумом 10 мл плошку или 20 л кастрюлю, на рынке у Деннерле что-то поменяется? Продажи упадут?

Фирма Деннерле с большой буквы пишется, между прочим :)

Давайте разберемся с терминологией:

АКВАРИУМ (без приставок) - меряется в системе СИ в метрах кубических.

1 аквариум = 1 кубометр.

500 литров = полаквариума

100 литров = 1 дециаквариум, т.е. 250 литров - два с половиной дециаквариума или 1 четвертьаквариум

10 литров = 1 сантиаквариум

1 литр = 1 милиаквариум

0,001 литр (1 кубический см) = 1 микроаквариум

0,000001 литр (1 кубический мм) = 1 наноаквариум

По-моему, все очень просто :) :) :)

[Флорастим]

Флорастим, и... !? Ваше мнение про тему?!

Мнение простое: надо менять либо терминологию, либо условия конкурса :)

[cocon]

Флорастим, мы не конкурс обсуждаем, а новый раздел форума!)

[Флорастим]

И кому как не Вам должно быть интересно именно НАНО

ОЙ !!!

Вот меня как раз интересуют МЕГА или ГИГО аквариумы, например, как вот такой вот:

http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=246lan=ru

Ну, если честно, то и в некоторых других житейских вопросах я если не за ГИГА, но и не за НАНО, это совершенно точно :)

[Флорастим]

Флорастим, а к этому интереса совсем нет?
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=397&lan=ru

Подождите недельку, от этой темы никто не денется. Дайте отдохнуть немного.

[Bobino]

Наноаквариумистика больше подходит для виртуального клуба, чем для раздела.
клуб "нано" :)

[Глеб]

Когда начинается "нано" и кончается остальные аквариумы? По мне нано аквариум это вынужденная мера, вызванная нехваткой места, отсутствием времени, склонностью к миниатюрам и т.д. Имеет место быть, а ,значит , и сторонников.
Бог в помощь, и я чем смогу готов помочь ( в смысле подбора растений).

[Clear]

прочитав всю тему, созрела на пару предложений..
Нет четкого определения "нано". Одни делают упор на привязке к литражу, вторые - на миниатюризации объектов и композиции, пусть хоть и в 50 литрах. Поэтому и непонятки в теме.. Чтобы создать раздел, надо четко понимать предмет обсуждений.
Как по мне, привязка к литражу более понятна и не так размыта. Трудности с оборудованием, обслуживанием и подбором живности/травы были только в 2-литровке. Особой разницы между содержанием аквариумов в 7, 10, 30, 70, 400 литрах не почувствовала (ну разве что в количестве перетаскиваемых ведер). Соответственно, если опираться на литраж, то думаю не более 5 литров (и то много..).
Если исходить из определения нано аквариума, данного Arelav: "ПОД НАЗВАНИЕМ НЕ ОБЪЕМ, А СТРЕМЛЕНИЕ К МИНИАТЮРИЗАЦИИ КОМПОЗИЦИИ И ОБЪЕКТОВ. РЕЧЬ НЕ В ОБЪЕМЕ, НУ МОЖНО УСЛОВНО СКАЗАТЬ, КАК УЖЕ И ВЕСЬ МИР СМИРИЛСЯ С НАНО - ДО 40л.", то не понятно чем измерить "СТРЕМЛЕНИЕ к миниатюризации композиции"? Если я (в стремительном порыве :)) засажу свои 400 литров глоссой, натыкаю камешков 3х3 см и разведу там циклопов, это будет считаться Нано? :)

п.с. я не против такого раздела, но надо все же прийти к общему мнению, что мы будем подразумевать под "нано аквариумом".

[Repo4ka]

Clear, поддерживаю на 100%.
"с оборудованием, обслуживанием и подбором живности/травы были только в 2-литровке. Особой разницы между содержанием аквариумов в 7, 10, 30, 70, 400 литрах не почувствовала"Я
как раз это и пыталась донести форумчанам

[Peskar]

Вот еще аргумент, раздел назван NANO-FISH

http://www.franksaquarium.com/nanofish.htm

И в принципе, в Инете куда не ткнись все сводится к названию, которое "на слуху"... маркетологи сделали свое дело...


А вот галлерея Оливера Кнотта, где он все аквариумы до 30 литров:
Nano tank's: less then 30 Liter
http://www.pbase.com/plantella/nano_tank

[Флорастим]

А мое мнение вот такое:

НАНО-аквариумы придумали для расширения сферы применения аквариумов. Поэтому краеугольным камнем тут является МЕСТО УСТАНОВКИ аквариума, а не его оформление или объем. Традиционно для аквариумов необходима подставка и участок пола. А нано-аквариумы можно поставить на рабочем столе. Понятно, что на рабочий стол большой вес и большие габариты не поставишь. Отсюда следствием является необходимость небольших объемов и стиля оформления, соответствующего этим объемам.

[Repo4ka]

Peskar, хорошая ссылка. только никак до меня не доходит. по какому принципу aqua creator объединил эти аквариумы? Он под темой "Меньше 30 л" втиснул и 35 литровый, а мог бы и фотку акваса на 50 л выложить. Где тут нано-принцип???? В чем он??? :confused:

[Repo4ka]

А нано-аквариумы можно поставить на рабочем столе.

Это главный принцип нана-аквариумов??? М-м-м-м-м :031:
Оригинально конечно. Но я уже ничего не понимаю. :confused:

[Arkadost]

Получается, что в далеком детстве, когда у меня были два аквариума по 25 литров (со всем оборудованием в них), я был наноаквариумистом? Круто :)

[Mykhaylo]

2 Repo4ka
Я и в 1л не вижу ничего необычного, т.е. деление суто маркетинговое.
Имно под нано все же подразумевается в певую очередь попытка сделать "тонновый скейп" в 1-2 литрах.

[Олександр Бешлега]

Я уже написал автору ответ в личку, но так как меня со всех сторон просят высказаться в теме, повторюсь.
Как вы знаете, тему микроаквариум (нано тоже маленький :)) я давно пытаюсь пропагандировать. Началось это еще в начале 2005 года, кому интересно, посмотрите http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=4819. Затем родился конкурс микроаквариумов, который проводится ежегодно. Для создания раздела должны быть веские основания. Аквариум, объемом 1, 2, 5, 7, и далее литров - это ОДИН ИЗ массы различных размеров аквариума. Согласен, что маленький объем диктует определенные условия в подборе растений, рыб, оборудования и декораци. Но тогда необходимо создавать по аналогии: аквариумы с СО2 установками, аквариумы с МГ лампами, аквариумы по биотопам - все они имеют специальные особенности. Но тем не менее, оборудование всех этих типов можно обсуждать в общем разделе, рыбу тоже. Если форумчане голосованием решат, что такой раздел нужен, я его создам. На мой взгляд можно создать раздел "Клуб любителей наноаквариумов", где 4-5 статьями осветить базовые моменты содержания, оснащения и оформления, сделать эти темы важными и далее просто обсуждать, отвечать на вопросы и пр. Или создать социальшую группу и уже в ней вести дискуссии.
Может создать раздел "Типы аквариумов" или что-то подобное, внутри сделать подразделы: микро-нано, Голландский, Московский, Nature... и т.д., где разместить важные статьи по теме?

[Repo4ka]

arelav, никто никого не гонит. Мне просто интересно что такое в духе НАНО :)
Неужели кому-то под названием НАНОАКВАРИУМ, не станет ясно про что в разделе идет речь?!
Вот у меня до сегодняшнего дня было четкое понимание этот термина как аквариумчика очень маленького (до 5л). Если бы я увидела раздел "Наноаквариумы" зашла бы туда, а там темы: "Помогите мне заселить мою маленькую нано-баночку на 50л" и т.п. мне бы стало очень неясно.
Но я смотрю, что сильно разошлась. Если большинство с моим мнением не согласны, то пусть так и будет. Создавайте какую хотите ветку, я все равно буду туда заглядывать :)

[Clear]

К примеру у человека 35л, но выполнено в духе НАНО, и сам он так считает, то почему его гнать с такого раздела?!
arelav, ну напишите же уже в конце концов, что такое "в ДУХЕ НАНО"?? ну хоть какой нибудь критерий, кроме 40 литров, принятых во всем мире, и стремлении к миниатюризации? просто в таком случае раздел "Я новичек" можно смело переименовывать в "Наноаквариумисты" - стартуют то как правило с небольших объемов и каждый третий там спрашивает кого можно посадить в 30 литров, а какое оборудование туда подойдет, а какая травка сможет расти..

[Repo4ka]

arelav, я тему уже несколько раз всю перечитывала. Вы повторяете только то, что "так угодно маркетологам". И это и есть тот великий и могучий "ДУХ НАНО"???? Если завтра мировые производители выпустят 200литровые аквы и назовут их "нано"???

[cocon]

Repo4ka, Ваше мнение мы поняли!!! давайте не будем загружать тему переливанием с пустого в порожнее!!! голосование все решит!!!))))

[Clear]

а за что голосовать то?) за создание раздела, предмет которого так и не определен? :)

[cocon]

Clear, природный аквариум до 40литров!

[Mykhaylo]

Clear, природный аквариум до 40литров!

Еще одно словечко "природный". А что есть другие? Или вы о USB аквариумах, которые хлоркой нужно мыть :)

[cocon]

можно создать подраздел в разделе "Аквариумный дизайн в стиле Aquascape (Аквапейзаж)" тогда точно будет понятно что имеется ввиду!

[maxfortuna]

Еще одно словечко "природный". А что есть другие? Конечно есть
В супермаркетах, в таких рыбу продают...
Малька разводят...
Рыбу лечат...

[Mykhaylo]

ИМНО все можно решить прописыванием правильных тегов при создании тем, чтобы поисковик потом нашел все что нужно. ИМНО по разделам на форуме что-то искать будут единицы, тем более что 50% тем называются так что не в жизнь не догадаешся о чем они.
Ну или если у ж разбивка "Аквариума" то все решается без споров о "нано", "Мини", а просто 0-10л, 10-100л хотя ИМНО смысла в таком делении 0. Опять же авторские фото и описания идут в основном в "Фотографии аквариумов участников форума".

[Mykhaylo]

Подразделы:
Оборудование
Растения
Рыба
Инструмент
Фото
и еще можно придумать... был бы раздел :)
Придумать можно что угодно, а вот кто это будет наполнять? Или каждый раздел будет из 3-4 тем? Опять же устанешь думать где тему создавать.

[Clear]

Подразделы:
Оборудование
Растения
Рыба
Инструмент
Фото
и еще можно придумать... был бы раздел :)

а почему выделять только аквариумы до 40 литров?
в таком случае случае предлагаю разбивку на разделы 0-40 л (так уж и быть, пойдем на поводу у маркетологов); 40-100 л; 100 - 200 л; 200 - 400 л; 400- и выше. и следовательно для каждого вышеприведенные подразделы.
но опять же, такое деление не совсем корректно что ли... что тогда обсуждать в разделах Освещение, Грунт, декорации, Фильтры, обогреватели, компрессоры?
или убрать эти разделы совсем и попереносить темы в разделы с затрагиваемым в теме литражем? но гемору то..

[maxfortuna]

Есть альтернатива.

Подразделы:
Оборудование нано
Растения нано
Рыба нано
Инструмент нано
Фото нано

В каждом из уже существующих разделов, создать тему с Нано направлением.
И если наполнение этх тем будет очень активным, тогда и создать соответствующий раздел

[Raiven]

АКВАРИУМ - КАША весьма точное определение!!!!

[Repo4ka]

cocon, я пыталась лишь уточнить предмет планируемого раздела. А вы могли бы и потактичнее высказать свое недовольство. удачи!!!!

[cocon]

Repo4ka, недовольства нет!!! если Вы заметели я перестал учавствовыть в дисскусии по причине бессмыслия!!! на других аквариумных ресурсах есть раздел, набирающей обороты нано аквариумистики, а на нашем нужно комуто доказывать, что он нужен!!! не нужен Вам раздел, не интересует Вас это направление в аквариумистике так не мешайте людям которым это нужно!!! я позитивный человек и ругань и бессмысленные дебаты не приветствую и стараюсь в них не учавствовать! простите за все)))):) я не хотел Вас ничем обидеть!!!
ПИСИ зачем отпускать людей с родного форума на другие ? вариантов то очень мало: или пользоваться другим рессурсов или создать свой!

смотрите, а то можем создать свой ресурс , мы ребята такие))))

[Raiven]

смотрите, а то.....

:))), таки да :)!!, но кажется мне, что администрация все же решит вопрос в нашу пользу (т.е. в пользу нано - любителей), как ни как тема нужная и очень человекопосещаемая!!! :)

[cocon]

Raiven, это была шутка!!!))) но в каждой шутке есть чьято доля)))

[Raiven]

cocon,
так я там вроде тоже не саблей махал!! :)
но если брать другие ресурсы, то действительно это движение набирает обороты весьма быстро, и на таком форуме как наш, не иметь такого раздела было бы не логично!!

[Mykhaylo]

Как говорили учителя в школе: "Все будут прыгать с крыши - Вы тоже?" :)
ИМНо все же запал направить не в создание разделов, а в создание собственно нано, мини, ... и соотв тем по описанию их отличий от миди, макси... . Причем там где им место - нагреватели - в нагревателях, фильтры - в фильтрах... А хочется нано - добавили в тему и тег - вот и все легко найдется и гуглем, и форумным поиском.

[cocon]

Mykhaylo, а что такое тег?)))

[cocon]

потерять легко, а найти потом ой как тяжело))))

[cocon]

голосование тут голосуем активней))) http://aquaforum.kiev.ua//showthread.php?t=38998

[Fancy]

я бы с огромным удовольствием вступила бы в "Клуб любителей миниаквариумов", почему бы его не создать? А перерастет он себя, можно и раздел тогда.
Вы поймите, ведь ребята, кто против, не из вредности упираются и не потому, что миниаквариумы не любят. Причина то в другом!
Хотя, если есть ресурсы, я не против создание раздела. Но можно для начала создать Клуб! :)

[dogin]

Если не против, вернемся к нашим баранам (рыбам) для нано аквасов.

Boraras urophthalmoides

http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=153

http://aquaria2.ru/node/3168

[Peskar]

Ребята, для модератора создать ветку- это вопрос 5 минут, кто знает о чем я говорю- поддержит. Ну неужели мы вот так вот, углубившись в прения и уподобившись Верховной Раде замнем по тихому эту тему.

Если не сложно, введите в гугле запрос: nano tanks+nano aquariums+forum
и получите 168,000 ссылок. Этого мало, что бы понять, что такое течение уже сложилось, есть практикующие профессионалы, есть теория, практика и самое главное это отдельное, пусть суб, но направление в аквариумистике.

Вопрос напрашивается сам собой, почему ВСЕ мировые сообщества аквалюбителей воспринимают это как нечто отдельное, а мы пытаемся "впихнуть" в рамки существующего подхода в структурировании форума? "НАНО"- это сотоявшийся факт в аквариумистике.

С таким подходом скоро кто то купит сервак, поставит его на коллокейшн и запустить форум по нано-аквариумистике.. (извиняюсь за тон)


http://s44.radikal.ru/i105/0905/62/46cb52785fa8t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0905/62/46cb52785fa8.jpg.html)

[maxfortuna]

Ребята, для модератора создать ветку- это вопрос 5 минут,не соглашусь. У меня такой возможности нет.

[Peskar]

не соглашусь. У меня такой возможности нет.

Ну для админа, не придирайтесь

[Mykhaylo]

Mykhaylo, а что такое тег?)))
Применительно к форуму - ключевое слово (кстати и по определению тоже). Когда создаете тему - увидите;)
Что поисковики сейчас плюют на мета-теги я у курсе :)

[Mykhaylo]

совершенно неуместно сказано...

Почему? Почему кому-то вздумалось сделать из вполне определенного "нано" модную фишку, которую лепят куда только можно чтобы содрать побольше денег обзывая этим "нано" то, что известно черте сколько лет.

[Mykhaylo]

Если не сложно, введите в гугле запрос: nano tanks+nano aquariums+forum
и получите 168,000 ссылок.
И что? Меняем на mini tanks+mini aquariums+forum
Получаем

656,000 на запит mini tanks+mini aquariums+forum.

[Peskar]

Почему? Почему кому-то вздумалось сделать из вполне определенного "нано" модную фишку, которую лепят куда только можно чтобы содрать побольше денег обзывая этим "нано" то, что известно черте сколько лет.

Микхайло, здесь идет обсуждение не приставки "нано" а течения в аквариумистике. Нано- суть конгломерирующее понятие, которое обобщает все маленькие аквариумы в единое направление в аквариумистике.

К Вашему сведению любому известному понятию черти сколько лет, ака вы изволили выразиться, ну может кроме "свинячего грипа" :033: (Извиняюсь за оффтоп)

[Peskar]

И что? Меняем на mini tanks+mini aquariums+forum
Получаем

Да меняйте как хотите, суть одна: такое течение в аквариумистике есть сложившийся факт.

Словесные прения с Вами кассательно обсуждения понятий для себя прекращаю, поищите другого собеседника.

[cocon]

Peskar, А ПОГОВОРИТЬ))))))

как всегда все сводиться к нулю!!!

[Misters]

вставлю 5 копеек можно назвать раздел "аквариумистика в стили Амано" во первых это поднимет рейтинг форума в поисковике, а во вторых в форуме столько не нужных разделов....:023:

[Mykhaylo]

Да меняйте как хотите, суть одна: такое течение в аквариумистике есть сложившийся факт.
И этот факт сложился не вчера и не позавчера.
И что? Там освещение работает по другому принципу? Нагрев? СО2 по-другому растворяется? Вам 40 - мини, а мне - макси, а кому то и 200 - микро.

Посмотрите на 1ю страницу форума - вы считаете там еще 10 пунктов не хватает для удобства?


Нано- суть конгломерирующее понятие, которое обобщает все маленькие аквариумы в единое направление в аквариумистике.

Даже единое? Тогда дайте ему определение :)

свинячего грипа

Свинячий грипп, по крайней мере нынешний, такая же маркетинговая фишка :)

[Mykhaylo]

вставлю 5 копеек можно назвать раздел "аквариумистика в стили Амано" во первых это поднимет рейтинг форума в поисковике, а во вторых в форуме столько не нужных разделов....:023:
А УЖЕ существующие разделы
"Аквариумный дизайн"
и подраздел
"Аквариумный дизайн в стиле Aquascape (Аквапейзаж)"
не подходят?

[cocon]

Mykhaylo, предлагаю прекратить спорcode60
ну, поспорим мы еще страниц 10)))) и каждый останется при своем мнении!!! есть голосование оно и решит все споры!!!

[Mykhaylo]

Все решит владелец ресурса :)

[cocon]

)))) типпа мы никто?

[Mykhaylo]

Кто, но изменить что-то может только Админ, да и
"Все права принадлежат Бешлеге Александру Анатольевичу."
:)

[cocon]

Я уже написал автору ответ в личку, но так как меня со всех сторон просят высказаться в теме, повторюсь.
Как вы знаете, тему микроаквариум (нано тоже маленький :)) я давно пытаюсь пропагандировать. Началось это еще в начале 2005 года, кому интересно, посмотрите http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=4819. Затем родился конкурс микроаквариумов, который проводится ежегодно. Для создания раздела должны быть веские основания. Аквариум, объемом 1, 2, 5, 7, и далее литров - это ОДИН ИЗ массы различных размеров аквариума. Согласен, что маленький объем диктует определенные условия в подборе растений, рыб, оборудования и декораци. Но тогда необходимо создавать по аналогии: аквариумы с СО2 установками, аквариумы с МГ лампами, аквариумы по биотопам - все они имеют специальные особенности. Но тем не менее, оборудование всех этих типов можно обсуждать в общем разделе, рыбу тоже. Если форумчане голосованием решат, что такой раздел нужен, я его создам. На мой взгляд можно создать раздел "Клуб любителей наноаквариумов", где 4-5 статьями осветить базовые моменты содержания, оснащения и оформления, сделать эти темы важными и далее просто обсуждать, отвечать на вопросы и пр. Или создать социальшую группу и уже в ней вести дискуссии.
Может создать раздел "Типы аквариумов" или что-то подобное, внутри сделать подразделы: микро-нано, Голландский, Московский, Nature... и т.д., где разместить важные статьи по теме?

вот и я про это)))))

[Tristan]

как-то я пропустил ваши оживленные споры(((

[maxfortuna]

Tristan, это не простительно:)

[Tristan]

maxfortuna, пойду утоплюсь в своем наноаквариуме=)
Его фото есть здесь - http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=38682 оцените

[Raiven]

Даже единое? Тогда дайте ему определение ....

Вот скажите, Вы живете по принципу написанных кем то правил, и принимаете на веру если кто то гдето что то написал и узаконил? Вы совершаете поступки по какому нибудь кодексу, там, ордена Тамплиеров или Массонов? и как Вы можете отрицать, что направление нано-аквариумистики, которое образовалось достаточно давно, не является отдельным направлением в общей аквариумистике?
Вот какая разница в морском и пресноводном аквариуме?? :) и там и там рыбы живут, и там и там свет горит и фильтра работают но ведь никто не говорит что морская аквариумистика это одно целое с пресноводной, это даже никому в голову не прийдет, но "родила" же морскую аквариумистику пресноводная :)!!! Нано - аквариумистика это такое же отдельное, паралельное, направление которое входит в общую аквариумистику.
Для маленьких аквариумов выпускается абсолютно иное оборудование, средства по уходу, декорации и т.д., оно отличется размерами, формой, а может даже, кое где и принципом работы.

А если дать определение, то вот, :
Нано-аквариумистика - это искуство создать и поддержать жизнеобеспечение природного (тропического) водоема в емкостях малого размера! (чем не определение :))

[Tristan]

а сколько еще продлится голосование???

[condor]

Думаю не больше литра-єто будет нано.code49

[maxfortuna]

а сколько еще продлится голосование???пока все не проголосуют:)

Добавлено через 1 минуту
Думаю не больше литра-єто будет наноточно, больше литра не нуно(голова болит):)

[Koroba]

Я так и не понял определились здесь с нано технологиями или все досих пор спорят- нано или не нуно-? Пора уже принимать какоето решение ,а потом и спасибками друг друга осыпать...- 18code15страниц подряд уже! :)

[Misters]

KOROBA, не ждемс, до первой звезды неззя;))

[Koroba]

до появления первой звезды неззя- эт че- главного администратора всея форума ???:)

[Misters]

наверное... мы народ простой, могем капать, могем не копать....:023::023::023:

[Aliaknife]

Я новичок, начавший с 26 (заявленных) литров, аквариумом никогда не занималась. Достаточно сложно перелопатить всю информацию и выделить, то что нужно именно для такого маленького акваса трудо- и времоемко. А у вас на сайте есть, что почитать;) Согласитесь тут и особенности подмены воды и жильцы, и в дизайне особо не разманешься.
А еще, задумываясь про 4л на работу (немного травы, возможно с креветками), сложно в этой куче найти варианты дизайна для таких объемов.
Очень удобный раздел nano на aquaticplantcentral, правда дизайн у них какой-то одинаковый: камни, элеохарис, куба...
А по поводу названия: мне не принципиально как это названо, если весь мир называет нано, так какой смысл выделяться?

[VKabanov]

Главное чтобы в теме никто на песочницы не указывал

[Mykhaylo]

А в просто "аквариум" или скейповом разделе - нет? Надо шантажем заняться? ;)

"..если Вы не отзоветесь мы напишем в Спортлото."

[VKabanov]

Serpentarius, понятнее будет народу, так как вначале человек покупает, и ему продают к примеру с названием НАНО, а приходит он домой, запускает, идет на форум покрасоваться, а тут БАЦ, а это не НАНО :) Раз уже в мире определились с этой условностью, так что уже менять!? Здесь уже приставка НАНО, не относится к размеру, это уже как направление в аквариумистике с громким именем собственным НАНОАКВАРИУМ, - ЗВУЧИТ :) А если дробить, - то тут начнется больше вопросов к примеру : -"а мой это нано, мини, микро?", ну и таблицу чтоль добавить?! Забудьте не на долго точные науки, посмотрите на это с точки зрения маркетологов, или тех же конечных пользователей. Любому обладателю мини или микро определение, что у него НАНОАКВАРИУМ - будет приятнее. НАЗВАНИЕ ХОРОШЕЕ, а размер тут не при чем...

Не убедительно... Если нано то нано, если мини то мини. А то какой-то минисупермаркет получается из 1к. хрущевки.

[Mykhaylo]

Не убедительно... Если нано то нано, если мини то мини.

Никто не сможет дать определение, чем отличается нано от мини и каждого из них от обычного (или уже макро/макси?) аквариума:) Я никогда не смогу понять чего такого "нанового" в 40л аквариуме. Ну литр и меньше - куда ни шло и то слово микро куда правильнее. Но не модно.

В науке употребление приставки "нано" уже начинает вызывать аллергию. Хотя деньги под эту приставку еще дают, но не так охотно как пару лет назад.
Еще пару лет пройдет придумают не наноаквариум, а еще какое-нибудь зазывное словечко - придется раздел и все "нанотемы" переименовывать?

[Raiven]

придется раздел и все "нанотемы" переименовывать?

а если завтра вообще все аквариумы назовут, там, "стеклянные сосуды для хранения жидкости и рыб" - то раздел "аквариум" переименовывать будем?? :)


Никто не сможет дать определение.....

и скажите вот еще, есть ли такая наука как "Аквариумистика"????? и если есть , то где ее изучают????? Давайте не будем путать грешное с праведным и мешать науку с увлечением!!! Так и филотелию и нумизматику к наукам прировнять можно!!

[cocon]

arelav,code69)))

[VKabanov]

Давайте выставим на голосование вопрос и перейдем к собственно обсуждению...
Предлагаю:

Нано - 100мл и менее,
микро - до 1 л включительно
мини - до 20 л включительно
все остальное в данной теме (направлении) не подлежит обсуждению в данной ветке.

Еще вариант говорим всегда зашифровано (чтобы враг не догадался о масштабах) употребляем аквариум и не применяем приставок множителей.

[Tristan]

Гг, а что это за такое деление аквариумов??? почему это аквариум = кубометр воды??? вы всю емкость так дома классифицируете??? - сантиведро, полусантитазик))))

[Mykhaylo]

И все же если дело не в размере.

Чем не подходят УЖЕ существующие разделы
"Аквариумный дизайн" и подраздел
"Аквариумный дизайн в стиле Aquascape (Аквапейзаж)".

Пишите в названии - создание "природного" "пико" "супермега" аквариума и все :)


Или это такой способ в модераторы выйти?

[Raiven]

Чем не подходят УЖЕ существующие разделы
"Аквариумный дизайн" и подраздел
"Аквариумный дизайн в стиле Aquascape (Аквапейзаж)".

ИМХО:
"аквариумный дизайн" не подходит , он абсолютно разный в банках 100 и даже 40 литров!
тоже самое и по второму разделу! акваскейп в 10 литрах и в 100 дело абсолютно разное и требующее абсолютно разных методов подхода и инструментов к созданию пейзажа

[Mykhaylo]

ИМХО:
"аквариумный дизайн" не подходит , он абсолютно разный в банках 100 и даже 40 литров!
Так что нужно еще 5 разделов аквариумы "менее 1л" (подветки оборудование, растения, ...) " "1-10л" ... все на первую страницу? Не кажется что точка приложения энергии немного не та? ;)

Аквариумный дизайн должен быть разный по определению даже в 2х абсолютно одинаковых аквариумах. Иначе это не аквариум, а конструктор.

[Raiven]

Так что нужно еще 5 разделов


нет! всего один "Нано аквариумистика"!!! :) больше ничего и не просим!!!

[Raiven]

Аквариумный дизайн должен быть разный по определению даже в 2х абсолютно одинаковых аквариумах. Иначе это не аквариум, а конструктор.

согласен!!!!! но со2 системы для 100 литровки, и для 10 литровки абсолютно разные,
и если 100 литровую СО2 всунуть в 10 литров, то кроме композиции из этой системы там уже ничего другого не будет :)

[Mykhaylo]

СО2 по другому растворяется? А что фирменний лабиринт от 200л не подходит - это наверное столь неочедидно, что нужно обсудить в отдельном разделе? :)

Вон скейповый раздел уже есть, а много ли там действительно скейповых тем?

[Raiven]

СО2 по другому растворяется?

нет! размеры разные!!!! и обсуждать это в разделе аквариум, где черт ногу сломит, не совсем коректно да и не правильно! :)


Вон скейповый раздел уже есть, а много ли там действительно скейповых тем?

а это уже помоему проблема модератора, который по какой то причине не подчищает раздел от некоректных тем!!!! :)

[kvn79]

Если не в тему, изнвините... Но по поводу оборудования не согласен, что нужно как-то выделять в отдельный раздел: у каждого серьёзного (и не очень) производителя есть комплекты для разных аквариумов, и обсуждается оборудование в отдельной ветке. Попытка слепить в кучу - приведет к дублированию тем и замусориванию форума.

По поводу нано аквариумов - можно сделать отдельный раздел (самому стало интересно - дома стоит маленький 5л аквас. Теперь БУДУ СТРОИТЬ НАНО!!!!:))

[VKabanov]

Да мне в принципе все равно кто и как будет называть свой аквариум, просто обсуждать в одной ветке пол стакана и 4 ведра.... ну слишком разные категории и это принципиальный вопрос для : фильтрации, освещения, обогрева, фито и зоонаполнения. Что мы будем обсуждать? Для таких границ используются принципиально разные подходы практически во всем. Это же не 100л и тонна, здесь все по другому. В 40л. дифузор из шприца теряется, а в 100 мл это м.б. четверть поверхности воды.

[Mykhaylo]

В 40л. дифузор из шприца теряется, а в 100 мл это м.б. четверть поверхности воды.

code60
Именно поэтому ИМНО стоит обсуждать его где и положено - в "Оборудовании". А название темы формулировать не "Смотрите что у меня", а "Система СО2 для аквариума 100 мл, (10л)..." а в теги напихать и нано, и мини, и СО2... :)

[Mykhaylo]

VKabanov,Mykhaylo, давайте не устраивать демагогию, так как мы с Вами давно знаем аргументы наши ЗА и ваши ПРОТИВ. Предлагаю активно привлекать у участию в голосовании.

Ну так мы нашей и вашей "демагогией" и привлекаем внимание к теме в первую очередь. Ведь голосовать не заполнять ее потом темами. Я не говорю о модераторстве этого раздела (нашли желающего раз самих "не интересует").

Чего на форуме не хватает - это FAQ.
Ира пыталась делать по топ темам (простите если кого забыл еще), но на долго ее не хватило. А ведь это можно сделать уже сейчас и без всяких революций и голосований. "Наноаквариумистика на Aquaforum.kiev.ua" - чем не звучит?

[VKabanov]

Что будет дальше понятно...

[Mykhaylo]

2 arelav
Много красивых и правильных слов. Еще раз советую посмотреть, что в скейп разделе. Тоже слов было много.
Но буду очень рад ошибиться если с создание нанораздела наступит светлое будущее и темы польются ручьем.

Что до "бесплатного рекламного носителя" - если ваша тема будет интересна, то ее прочитают в любом разделе, хоть во Флейме (хотя для этого гостям придется регистрироваться)

[Mykhaylo]

Ладно, поеду я дальше на своем детском велосипеде (ибо действительно мой аквариум для меня все же первичен, а не то как его воспримут другие) и буду ждать описаний с высокотехнологичных фронтов в новом разделе :)

[Raiven]

....землю от Амано Амазонию....

а вот с этого места, коллега, попрошу поподробнее!!!! де по чем и как применяли????

[Mykhaylo]

я его перечитал с большим удовольствием. Что же касается посещаемости, - здесь есть как минимум десяток людей, и довольно активных на форуме, что скучать в этом разделе не дадут... Если конечно, пока мы спорим запал не иссякнет...

К примеру я, вместо того, чтоб тут спорить мог бы уже историю месяца от подготовки и сбора материалов, до обустройства публиковать...

И кто не дает? Тему перенести из раздела в раздел - попросить модератора. Зато был бы отличный аргумент в наноспоре


Кроме того я использовал землю от Амано Амазонию, и как мне самому, так и другим былобы интересно, мне наблюдать и делиться информацией моих наблюдений, а кому-то читать... тут мало такой тематики.. именно про землю...

Боюсь показаться занудой и критиканом, а зачем на форуме раздел Грунт, декорации (http://aquaforum.kiev.ua/forumdisplay.php?f=3). Это если о грунте.

Или один аквариум теперь будет обсуждаться в 10ти темах? Отдельно грунт, отдельно свет...

[Raiven]

Или один аквариум теперь будет обсуждаться в 10ти темах? Отдельно грунт, отдельно свет...

описание запуска и последующее существование жизни в акве можно писать в одной теме не упуская таких важных подробностейкак грунт, фон, и т д. !!!!

[cocon]

code22:026: code18 code60 code69))))

голосование тут http://aquaforum.kiev.ua//showthread.php?t=38998

[Raiven]

cocon, коротко но со смыслом!!!! :)

[Mykhaylo]

Ждем Барби-оригиналов:)

[kvn79]

Arelav, а где можно посмотреть в "полный рост" фото из поста #270 и почитать материалы о запуске??? Спасибо.

[Raiven]

:):)ТОВАРИСЧИ!!!!!!!!!!!!!!! НЕ ПРОХОДИМ МИМО!!!!!!!!! ГОЛОСУЕМ ЗА НОВЫЙ РАЗДЕЛ:):)
ГОЛОСОВАЛКА ТУТ: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=38998

[kvn79]

Обсуждаться будут для НАНО:

- грунты Амано
- стекло подобное Амано

Вот с этим пунктом готов поспорить - можно найти альтернативу не хуже, а вы уже сразу рубите - ТОЛЬКО АМАНО!!!

[Koroba]

arelav,классная серия фоток!Жалко что нельзя все поближе рассмотреть!....

[cocon]

видел фотка в хорошем качестве) бомба!!! уж поверте на слово))))!

[Raiven]

...я бы тоже усомнился про принадлежность к НАНО,

смотря с какой стороны посмотреть!!!!!! :) Для морского аквариума объем в 60 литров таки можно рассматривать как НАНО!!! :)

[Кокан]

Всего ниасилил. Тема класная. Нужен такой раздел, ато мне скушно стало. А малыши это сложно, но возможно. И Красиво и интересно. Я тоже материальчику подкину. У меня есть наработки, жаль промежуточных фоток мало, но там ведь все на каритинка все равно одинаково. Насыпаем песочек втыкаем травушку, наливаем водицы и получаем красивый мутнячёг... А вот красивый результат я покажу. Фото после конкурса. Могу и вживую продемонстрировать. а потом может какой семинарчик на эту тему сорганизуем....

[Кокан]

А пока посмотрите на малыша работы Володи Ужика. Сфоткано мной на каой-то (не помню уже, кажись в Москве) выставке. Думаю никто авторских прав предъявлять не станет.

[Raiven]

Кокан, классный пейзажик!!!

[Кокан]

Кокан, классный пейзажик!!!Это я еще своего не показал ;).
Не к тому, чтоб похвастаться, просто этому 1 день а мой живёт уже доооолго.

[Кокан]

Внизу там тонущая ричия?я не знаю, этож не мой аквариум. Я использую простую ричию, сплетая её со мхом.

[MAG-I-YA]

посмотрите на малыша работы Володи Ужика
А можно чуть подробнее: примерно литров, какая рыба, грунт, растения и т.п.?

[Кокан]

А можно чуть подробнее: примерно литров, какая рыба, грунт, растения и т.п.?Я знаю ровно столько, сколько видно на картинке. Подозреваю, что там все просто эта баночка делалась за один день и на 2 дня.

[Anarhist]

Пробежался по теме ,последние страницы я не читал (каюсь - грешный). Я даже не знал, что такое нано, не мог предполагать, что в простой лампочке, что-то кроме тараканов жить может!
Тема прекрасно просвятила меня. Что растроило в теме так, это споры! Я не понимаю проблемы в создании нового раздела?! Как история с кувшином, Вы его создайте, а наполнить всегда будет чем и кому. Так и с темой, Администратор прекрасно может все оформить и создать, а наполнять будут раздел нано - аквариумисты. Нет ни какой проблемы в том, что бы кто-то смотрел за темой (он жэ Гоша, он жэ Жора, он жэ Федя, он жэ модератор).
Грамусик показаных материалов и идеи от arelav чего только стоят!
Я понял, что нано аквариумистика, это отдельная ветка аквариуистики, я бы сказал не меньше превликательное течение, чем аквариумы от 10 литров и больше. Жаль, что мало кто услышал arelav о том, что нано - это брэнд. Также правильно было подмечено, что инструмент, рыба, уход отличаються от больших обьемов! Нано мир в котором нужно подерживать жизнь не так просто.

[Sol]

в сережках носят каких-то рыбок, взрослая - с муравья

а так... вот еще вариант... (где бы такое в Киеве купить - заказать?)
http://www.ecospheres.de/index1.html

[StepanS]

в сережках носят каких-то рыбок, взрослая - с муравья

а так... вот еще вариант... (где бы такое в Киеве купить - заказать?)
http://www.ecospheres.de/index1.html
От 99 евро + доставка (из Европы?) + примерно столько же оформление,
получаестся под 300 евро. Оно вам надо?

[MAG-I-YA]

ОФФ по фото (пост #320)
Подскажите, плз:
1)что эта за растюшки-кустики за риччией;
2) какая рыба;
3) какие нужны условия, чтобы яванец выглядел так же, темненький и елочкой.
Спасибо:)!

[Кокан]

1)что эта за растюшки-кустики за риччией;Это бликса.
2) какая рыба;Я точно не знаю, что это за вид, харацинка. Кажись в простонародье "фонарик" называется, но могу ошибаться.
какие нужны условия, чтобы яванец выглядел так же, темненький и елочкой.
СпасибоДолжно быть достаточно света.

[Кокан]

Хорошие материалы здесь...Ой уже чувствую - переплюнем мы этих буржуинов.

[maxfortuna]

Мне вот этот http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/nano-aquariums/62349-slieve-bloom-wood.html очень понравился

Добавлено через 1 минуту
Ой уже чувствую - переплюнем мы этих буржуинов.Кокан уже медитирует:)

[Raiven]

как было бы полезно покопаться в новом разделе этому человеку!!! у-у-у!!!! http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=38887
А его еще до сих пор не создали:confused::confused:!!!!!!!!
Как у нас все тяжело решаетсяcode49!!! Капец просто:011:!!!!!

[Кокан]

Кокан уже медитируетУже поздно медитировать. Уже фсё отмедитировал.

[maxfortuna]

Как у нас все тяжело решаетсярешается все нориально...
Отказа в создании раздела Нано небыло. Поэтому надо собрать все аргументы ЗА и обратиться к А. Бешлеге. Лучше всего это сделать при личной встрече. Можно в Одессе, на Килли фиш

[Кокан]

Там плохо видно, по моему, это каой-то мох.

[ikhtiandr]

...
ЧТО ЭТО ЗА РАСТЕНИЕ....
Так в этой теме diego сказал, что эти мхи не водные, под водой могут просуществовать не больше трех месяцев и даже извинился за это.:)

[Sol]

От 99 евро + доставка (из Европы?) + примерно столько же оформление,
получаестся под 300 евро. Оно вам надо?

надо

начал заполнять их форму на сайте, а в ответ "идите в сад - в украину не возим"

[StepanS]

надо

начал заполнять их форму на сайте, а в ответ "идите в сад - в украину не возим"
Если есть желание и финансы можно пробовать. Сейчас мир очень тесен. Буду думать.

[oza]

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!

http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/nano-aquariums/62349-slieve-bloom-wood.html

ЧТО ЭТО ЗА РАСТЕНИЕ (КРУГЛОЕ В ТОЧЕЧКУ)???????????????????????

ААААААААААА!!! НАРОД!!!

Так можно сформировать любой мох, привязав его на Tetratec-овские биошары (продаются как наполнитель для внешника), вплоть до яванца, главное частая стрижка.

[Кокан]

Это скорее лишайники. иликакие -то печёночники и грбы. Но в воду такое точно погрузить не реально.

[ikhtiandr]

Во! Вот это уже зачетное фото.code69

[maxfortuna]

Так это он на даче у себя снимал:)

[Кокан]

я имел ввиду картинки ниже... там мхиАга, а я и не посмотрел.... Я тут когда-то фотки наших мхов кидал. Тоже не плохо и главное многие из них под водой растут нормально.

[Raiven]

уже месяц созерцаю под водой наш болотный мох, правда в тестовой банке на подоконнике. Пока растет
так а че с ним станется, небось не с сухой скалы отодрал :), будет расти как миленький.
А покажи какой! скинь фоточку плз!!!

[Raiven]

arelav,
отлично растет!!!!! а у тебя там тоже СО2 стоит, че так растеньица пузыряют активно?

[Raiven]

но эту баночку я подарил друзьям... Пытаюсь присадить на аквариумистику

о! это правильно!!!!! желаю им поскорее присесть, чем больше народу соблазним на новый раздел, тем быстрее откроют!!!!! :)

[cocon]

arelav, code48:029: code17 code23 code69:012:)))

[Raiven]

cocon,
:023::023::023::023:Сэр, ВЫ комиксы рисовать не пробовали???? У Вас явный талант!!!!!! чесное слово!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вас ждет не хилый успех на этом поприще!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[CaNeK]

http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=532180&postcount=28
Уменя такой мох жил в банке на окне осень, изиму, весну а летом гавкнул. Этот мох холоднокровное животное:023: для него длительная температура выше 23-25 смертельна. Зовут его сфагнум.

[magnym]

Зовут его сфагнум
Почти как мой ник.code69
Разрешите представить нового аквариумиста krewwulya (Юля)
Добро пожаловать в наши ряды!!!
Паддержую:012:code60

[Кокан]

Прикольненько так...

и вотЕсли говорить о малышах, то у Диего жирно. Ну ооочень маленькие. Такое действительно не то что с 40а литровичем. а и с 10литрами сравнивать трудно.

[Кокан]

arelav, Вот это все мне? Спасибо от души!
Я с чем-то спорил? Я восхитился работами - только и всего.

[Кокан]

Не заметил.Читал по диагонали

Добавлено через 1 минуту
Раздел то когда будет?

[Кокан]

это разве вопрос мне?Это глас вопиющего.

[ikhtiandr]

Я проголосовал за раздел- "Аквариумы небольших объемов" только потому ,что насколько я понял, первые пять разделов- это голос "ЗА". Да и именно это название раздела мне ближе, чем "мини", "нано", "микро". Будут ,допустим, в этом разделе только три аквариума- 1л, 10л ,39 литров. И, по-любому, какой-то из них не попадает в категории "мини", "нано", "микро". А вот раздел-"Аквариумы небольших объемов ( до 40 литров)"- самое то.

[user367]

ikhtiandr -зато пока выговоришь или напишешь..нано хорошо звучит на слух и всеми применяется
я за него голосовала.
кроме того- самыйна мой взгляд убедительный аргумент автора топика-что это стиль..объем-мне думается меньшее значение имеет,к примеру нерестовик на 10л

[Raiven]

хочу НАНО, и публиковаться буду только туда


аналогично!

[Peskar]

Но я хочу НАНО, и публиковаться буду только туда :)

Аналогично!

[cocon]

и я!!!)))