Переделка светильника SunSun HLD-1500C [Архів] - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів

Показати повну версію : Переделка светильника SunSun HLD-1500C

Андрей Ткач

21.05.2009, 05:15

Светильник SunSun HLD-1500C
переделываем на 3х175ВтМГ на электронном баласте Coralvue
2х80Вт Т5 баласты германия
2 LED12 blue(луна)

***шерхан***

21.05.2009, 10:20

code60 Андрей скажи, а Т 5 сами лампы ,что на них написанно и они светят голубым, или я, что то не так понял , плиз. С ув. Алексёй. code60

Андрей Ткач

21.05.2009, 12:13

Т5 два голубых актиника 20к
МГ лампочки Coralvue 175 W ReefLux 12k SE

Вот как выглядит до переделки

***шерхан***

21.05.2009, 16:07

А где можно достать именно лампы Т5 два голубых актиника 20к ( цена их) я найти не могу пока, где не спрашивал смотрят на меня как на пришельца. code60

Андрей Ткач

22.05.2009, 00:27

Если идёт речь о очень хорошем актинике то это JBL aktinic она
сине-фиолетовая очень хорошо подсвечевает кораллы, но светит только на хорошем немецком эл.баласте, минус - продаётся у Марченкова по очень не детской цене 26евро

В даной лампе стоят голубые актиники, если тебе понравились пиши в личку вышлю.

есть всегда в наличии МГ электронные баласты
и МГ лампочки всех спектров
отрожатели, плафоныcode06

***шерхан***

24.05.2009, 17:14

Андрей ,в личку отослать не могу у Вас переполнено не принимает , вопрос, JBL aktinic T-5 сине-фиолетовая вместе взборе с нем. эл. баластом готовая к работе . цена, плиз.code60 вопрос, а на обычную арматуру Т-5 можно поставить лампу JBL aktinic?Андрей ,скажи . Меня интересует Т- 5 JBL aktinic

Андрей Ткач

25.05.2009, 00:50

Сори с личкой разобрался

По актиникам JBL aktinic T-5 сине-фиолетовая могу купить у Марченкова и выслать с баластами, электронный баласт для Т5 стоит от 28-35евро зависит от сколько ламп какой ватности

вопрос, а на обычную арматуру Т-5 можно поставить лампу JBL aktinic?
можно но китайский дросель её не распалит даже на половину

Мы можем со светильником зделать всё, но цена хорошего света космическая, за работу берём очень малоcode60

***шерхан***

25.05.2009, 01:05

Андрей, а обычными Т -5 Вы пользуетесь или нет если нет то почему ? code60

Андрей Ткач

25.05.2009, 01:21

Обычными это белими, если есть МГ то зчем, если МГ нет то пользуюсь.

Т5 в море используют как вспомагательные лампы для создания расвет-закат, но есть подход только на Т5 тогда нужно к Т5 отнестись серьезно

***шерхан***

25.05.2009, 01:41

А марина гло используете или тоже зачем если есть МГ

Андрей Ткач

25.05.2009, 04:01

неиспользуюcode49

***шерхан***

25.05.2009, 10:37

неиспользуюcode49

понял, это отстой.:023:

stas Alpin

25.05.2009, 18:36

Немецкие балласты для Т5- сила. Лампы совсем по другому светят. Это я уже давно понял. Но те, родные, что стоят в Сан-санах, не только хреновые, но еще и опасные для жизни. Мне как-то такой балласт спалил лампу. Я разобрал светильник и испачкал руки в какую-то черную вонючую жидкость, вытекающую из балласта. А если-бы в акву?:)

Baks

25.05.2009, 19:13

Я разобрал светильник и испачкал руки в какую-то черную вонючую жидкость, вытекающую из балласта. А если-бы в акву?:)
Cтас, я покажу вам балласт для Мг Coral Vue, который залит точно такой-же черной вонючей жидкостью, и если бы там сгорел не полевик, а диодный мост, то жидкость бы то же вытекла, только там её 3-литра :023:
Сейчас практически все делаеться в китае, чего бы там на нём небыло наклеено.

Александр Логинов

25.05.2009, 23:35

Сейчас практически все делаеться в китае, чего бы там на нём небыло наклеено.
Не все...

Андрей Ткач

26.05.2009, 00:35

Вытекло но не в акву, электронный МГ баласт находится на большом растоянии и не над водой.

Baks

26.05.2009, 02:04

Не все...
А, ну да, еще в Одессе :)

http://i079.radikal.ru/0905/c3/1664dab61d1ft.jpg (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0905/c3/1664dab61d1f.jpg.html)

stas Alpin

26.05.2009, 21:16

Baks, Вам наверное просто не везет. То соль хорошая окаменеет, то балласт фирменный сгорит:023::023::023:

chack

26.05.2009, 21:30

Судя по фото Бакса, это ужасс_сс! Какая это фирма??

stas Alpin

26.05.2009, 21:41

Baks

26.05.2009, 22:35

Baks, Вам наверное просто не везет. То соль хорошая окаменеет, то балласт фирменный сгорит:023::023::023:
Стас, есть немногоcode27 Например Мг лампа 150w, проработала ровно 2 дня, с виду нет никаких сколов на стекле, но незапускаеться, вспыхивает (при поджиге) но незагораеться. Уже и в разные балласты ставил, короче неработает.
Но на фото, это не мой балласт. Взял посмотреть что с ним можно сделать.
Впринципе можно сделать, я думаю что ни в одной мастерской за такое невозмуться, я плиту загадил, пока доставал плату.
Я обычно перед тем как себе что-то покупать (имееться ввиду то что сам по каким либо причинам, сделать немогу) стараюсь по возможности разобрать и посмотреть, из чего оно сделано. Так было с балластами для люминичцентных ламп 80w. Разобрав несколько балластов (именитых фирм) небуду сдесь их называть, а то как и в теме про соль накинуться на меня.
Так вот, увидев как они устроены (а я немного разбираюсь в электронике) - я сразу перехотел их себе даже даром ! У нормального балласта, должна быть коррекция мощьности (обратная связь) и тогда лампа будет жить долго и давать заявленный спектр.
В итоге заказал нормальные балласты у Олега (chack) Пусть там нет красивого корпуса со всякими красивыми наклейками "маде ин" - мне ведь нужно не ето.

Судя по фото Бакса, это ужасс_сс! Какая это фирма??
Олег, Америка CoralVue. На фото невидно, но я могу поближе сфотать, там часть деталей (видать небыло таких номиналов) просто в воздухе (навесным монтажем) висит. Выходной каскад, все 3 выхода висят на одном плече, параллельно. Нет никакой обратной связи, это значит что все 3 лампы должны быть идеально приближенные по параметрам, иначе небудет заявленного спектра. Нет никакой защиты, случилось что-то с одним каналом - вылетели все. На плате есть что-то типа предохранителя, просто утоньченные дорожки - хто ж его будет ремонтировать ? в мусорник сразу.
Обычно, заливают герметиком либо недорогие либо очень надёжные вещи или же некачественные (пищат, свистят) Но это чудо, подходит либо под первый тип либо под 3-й. По сути отличаеться от электромагнитного балласта, только рабочим напряжением 90-220v и скорее всего есть защита при кратковремменом пропадании напряжения, ждёт пока лампы остынут (около 10 мин) затем пытаеться включится.

Baks

26.05.2009, 22:44

Фото Бакса не показатель. Это лучшие балласты фирмы КоралВью.
Это все равно, что показать фото поломанной BMW, и сделать после этого умозаключение, что "Калина" - лучшая машина:)
Это могло произойти, думаю, при закорачивании проводов, выходящих на патрон лампы или при серьезном (очень серьезном!) перегреве.
Стас, я специально с ним промучился разбирая, хотел схему его изучить.
Можем показать специалисту, если мне неверите. Я себе такой даром нехочу.

chack

26.05.2009, 22:44

Спорить конечно не буду, в живую не видел. Но первый раз вижу, что бы настоящая фирменная вещь так сделана была, да еще и залита.

stas Alpin

26.05.2009, 22:46

Baks

26.05.2009, 23:15

А я заметил четкую разницу при работе ламп от электромагнитных пускателей и при работе от коралвьюшных балластов. Даже глаз замечает разницу в спектре. И это я не говорю о том, что лампа разжигается быстрее и тихо. И никто меня не переубедит, что кто-то спаяет лучше. У меня вообще как-то неклеится с электронными самоделками, они рано или поздно все престали работать. Хорошо работают только фирменные вещи.
То-же самое могу сказать и о Т5 балластах. Насмену китайскому Сан-Сану в светильник вставил балласт, полученный из немецкого интернет-магазина. Теперь я вижу 2 лампочки одного спектра и 2 совсем другого. Думаю даже не стоит угадывать, какие мне больше нравятся.
Так я даже и неспорю. Конкретно здесь речь идёт о каких-то китайских балластах с наклейкой корал ву. Если мне попадеться качественный балласт CoralVue, я сфотографирую внутренности и покажу. Я електронщик и прежде всего смотрю на схему и можно ли его потом в дальнейшем ремонтировать. Если мне, да даже любому другому, предложат два телевизора, один залитый смолой, другой обычный (незалитый) - Я выберу второй, да и любой нормальный человек сделает то же самое, в надежде на дальнейшую ремонтопригодность. Если бы балласт стоял $10-20 - можно было бы и такой (залитый) купить и просто их выкидывать если что. Но я повторюсь - конкретно в этом балласте, нет никакой защиты и он неремонтопригоден.

stas Alpin

26.05.2009, 23:22

Просто мы друг друга не поняли:)
Я заглянул через вентилятор внутрь своего балласта. Мой ничем не залит. Я свои балласты покупал в надежных местах и уверен в их оригинальности.
А сколько весит китайская подделка? Мой балласт 1х400Вт очень увесистый в руках. Однозначно больше 3-х кг. Может даже под 5 будет ( ну я прям как рыбак:))

chack

26.05.2009, 23:30

Мой балласт 1х400Вт очень увесистый в руках.
400Вт! Там конечно све по-другому...
Вот бы схемку посмотреть.

Baks

27.05.2009, 00:00

Просто мы друг друга не поняли:)
Вот, вот, я и несобирался наезжать на контору CoralVue, так же как и на Тетру code60 Что увидел (из негатива) - о том и написал.

Я заглянул через вентилятор внутрь своего балласта. Мой ничем не залит. Я свои балласты покупал в надежных местах и уверен в их оригинальности.)
Я думаю у вас - правильный балласт. Для отвода тепла, полюбому нужен вентелятор либо очень толстый металл. корпус (ребристый) иначе он долго непротянет.

А сколько весит китайская подделка? Мой балласт 1х400Вт очень увесистый в руках. Однозначно больше 3-х кг. Может даже под 5 будет ( ну я прям как рыбак:))
Да то-же зараза тяжелый , вместе со смолой - около 5кг:) Сейчас, когда вылил из него смолу, небольше 2-х кг (вместе с корпусом)
Помогал немного Денису с его новым аквариумом(с электрикой), так у него тоже 400w но регулируемые dimm, так они наверное под 8 кило весом.

Андрей Ткач

27.05.2009, 04:03

Внесу ясность
Я попросил Вадима, как профисионала своего дела, починить два баласта
250Вт двойной не CoralVue но с вентилятором и
175Вт тройной CoralVue полученый от поставщика CoralVue, этот баласт во включеном состоянии был упущен в воду одним клиентом из Полтавы и тудже заменён на новый.

За долгое время работы с фирмой CoralVue сломан один электронный баласт(итот поддельный) и одна лампочка МГ в дороге треснула
Проблем нет Мне с CoralVue работать нравитсяcode69

Всегда держу запас электроных МГ баластов
175Вт одинарные, двойные, тройные,
250Вт одинарные, двойные,
400Вт только одинарные
600Вт только одинарные

И лампочки МГ CoralVue под все баластыcode69

Если укогото возникнет желание зделать электронный МГ баласт в Киеве готов спонсировать эту идею, предоставить фирменые баласты разных фирм для изучения, надоело покупать у буржуев, хочется своего производства

chack

27.05.2009, 09:39

Александр Логинов, фото в посте №15 от какого ЭПРА? Какая мощность и чье производство?
Спасибо.

Anubis

27.05.2009, 14:24

Я дополню про баласты. Кроме Корлвью есть куча других моделей. У меня уже 3 месяца работают 2 таких:
http://www.hydroponics.eu/product.asp?Id=5038-Electronic+Ballast+Sonlight+AQUA+250W+MHHQI
купил прямо на сайте уних с доставкой в Германию. (доставка бесплатная). Дальше мне товаришь сюда привёз за спасибо. Тяжелые. Ребристометаллический корпус. Полностью залит. Вентилятора нет. Лежит на верху шкафа. За день незначительно нагревается. К работе никаких вопросов нет. Производитель даёт 5 лет гарантии (3+2). Врядли на неё стоит расчитывать, но процент брака явно не большой. Цена - дешевле чем коралвью. Собираюсь у них купить на 400 ват парочку.

Baks

27.05.2009, 15:02

Для сравнения (по отводу тепла) чёрный - типа CoralVue(3х175w) и серебристый, другой, не CoralVue(2x250).
CoralVue = 3х175 = 525w
не CoralVue = 2x250 = 500w

http://s45.radikal.ru/i107/0905/03/2d58f4f85b20.jpg

Крышка

http://s47.radikal.ru/i118/0905/02/bb1269e3dc97.jpg

http://s56.radikal.ru/i153/0905/6a/2da88c4de288.jpg

И сама электронная часть.

http://s58.radikal.ru/i159/0905/98/d4d359dda843.jpg

Для интересующихся, ссылка (http://www.st.com/stonline/products/families/evaluation_boards/steval-ilh001v1.htm) на самодельный балласт (250w) Там есть всё, схема, описание, прошивка (файл ilh001v1_software_hid_ballast_firmware_libraries_v 1_0_0.exe - переименовать в zip)

Ещё одна ссылка (http://www.pwm.pe.kr/hidballast.html) на самодельный мг балласт (400w) Олег- для тебя.

Схема (http://rapidshare.com/files/237765533/250W_Metal_Halide_HID_Dimmable_Ballast.pdf.html) диммируемого Мг балласта (250w)

stas Alpin

27.05.2009, 15:58

Владимир Рудой

27.05.2009, 16:04

Так выходит что корал ву - просто разрекламированный бренд и под свое громкое имя пытается подсунуть обыкновенный фуфел :) или что еще хуже - начал продавать "лицензию на имя" всем подряд))))

stas Alpin

27.05.2009, 16:10

Нет, просто катайцам пофиг, чей бренд подделывать:).
А все хорошие балласты в одной цене и Корал Вью из нее не вылезает.
Мои корал вью на то, что показано на сгоревших фотках - не похож.:)

chack

27.05.2009, 18:47

Anubis, там (http://www.hydroponics.eu/cat.asp?category=38-Ballasts) много хороших балластов, даже знаю, что там внутри. Видел, и фото платы было где-то. Но стоимость какая...А еще привезти и растаможить...

Схема диммируемого Мг балласта (250w)
Не советую повторять эту схему. Разрывает колбу горелки лампы.
дельный мг балласт (400w) Олег- для тебя.
не понимаю по-буржуйски, и тем не менее, спасибо!
Мои корал вью на то, что показано на сгоревших фотках - не похож.
Ага! Вот где пса зарыли... А то: Фирма...Америка...:)

stas Alpin

27.05.2009, 19:42

Вот у меня как раз и Америка! Может все в этой жизни делают и китайцы, только для американского рынка - это совсем другой продукт. Алюминиевый корпус мой потолще будет, чем на картинке. Когда я его первый раз включил - подумал, что меня подло обманули: включился и зажег лампу без единого звука. Кроме того был нормально запакован и инструкция по монтажу была внутри, а не наклеена на корпус.

stas Alpin

27.05.2009, 21:53

Кстати, что-то мы далеко ушли от первого поста. Мне светильник очень понравился. Что самое ценное в Сан-сане? Правильно - ТОЛЬКО корпус. Вот Андрей его и взял, вставил в него нормальные отражатели, нормальные лампы, вынес балласты наружу. Причем поставил не те, что самоделкины могут спаять подешевле, а те которым доверяет. И получилось изделие, которое не стыдно клиенту поставить.

Anubis

27.05.2009, 21:57

Anubis, там (http://www.hydroponics.eu/cat.asp?category=38-Ballasts) много хороших балластов, даже знаю, что там внутри. Видел, и фото платы было где-то. Но стоимость какая...А еще привезти и растаможить...

Про весь ассортимент я в курсе. Если можно дайте ссылку на фото платы.
Ну и как он?.. на Ваш, профессианальный взгляд? А что до растаможки - то до 200 евро не облагается пошлиной. А это как раз 2 баласта 250 ват. Хотя конечно будет еще стоимость доставки до Украины евро 30. Всё равно выходит дешевле чем Коралвью.

Baks

27.05.2009, 22:06

Не советую повторять эту схему. Разрывает колбу горелки лампы.

Олег, я уверен что ты ту схему неповторял - откуда уверенность что колбу разорвет ? Я ненашел ни одного, кто повторил, на иксбите писали что схема рабочая, непомню в какой ветке в старой (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5075) или новой (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7465)
Разорвать колбу могло, если к балласту на 250w подключить лампу на 70w, из граблей еще бывает акустический резонанс, но лампу неразрывает.
TEX: Что это за акустический резонанс, и чем он так опасен?
Выражается это в дрожании и срыве дуги, а так же дуга может гореть не с краев электродов.
На счет опасности для окружающих не знаю, а вот самой лампе от этого плохеет.
Вот еще одна схема (http://pro-radio.ru/user/uploads/109905.gif) правда 70w, но можно пересчитать.
Стас, не зря видать эта ветка ? Все сразу оценивающе взглянули на рёбра своих балластов :)

stas Alpin

27.05.2009, 22:12

Да, ветка не зря. Побольше бы таких сравнительных веток.
Вот и пенники надо так сравнивать: ставить 2 рядом в одну систему и смотреть какой лучше:)

Baks

28.05.2009, 00:54

Помоему я нашел, как отличить китайский от не китайского.
Фото оригинального
http://www.petplanetusa.com/images/FISH-SUPPLIES/PPU-CV-T-175B.jpg

И вот это чудо

http://s48.radikal.ru/i119/0905/62/8e6edacce40a.jpg

chack

28.05.2009, 07:59

Baks, повторяли люди, которым я доверяю. Рвет колбу из-за аккустического резонанса.
Нельзя МГ-лампы питать ВЧ током! Дуга не стабильная и изогнутая. Потому качественные (правильные) эпра для МГ так много и весят, т.к. работают они на частоте до 100Гц всего. А в китайтсах и той схеме, на IR, частоты в пределах 10-30кГц. Вот и рвет колбы. IR уже давно прикрыла тот проэкт.

что самоделкины могут спаять подешевле,
Стас, интересно, кто это предлагает самопальные эпра для МГ? Дайте два.:)

Dimitri

28.05.2009, 10:41

Стас, интересно, кто это предлагает самопальные эпра для МГ? Дайте два.:)
Просто ради интереса. А что так тяжело спаять такой ЭПРА. В чем загвоздка?

chack

28.05.2009, 12:17

Dimitri

28.05.2009, 13:16

Dimitri, думаю что не просто.
Сложные процессы там и практически отсутствие тех. документации на русском.
Инженеры не берутся за эти эпра. Сделать то можно, но оно того не стоит. Простенькие для ДНаТ ламп сделать совсем не трудно, но для МГ, да еще и 250+ это, имхо, неподъемно простому радиогубителю.

Про сложность, честно говоря не верю. Люди платы компьютерные распаивают , там топология на 10 слоях грубо. А тут 2 десятка дроселей и мостов и т.п.
ИМХО дело думаю в узконаправленности продукта. Банок морских у нас по пальцам пересчитать, для пресняка они не упали 300 лет. Поэтому спрос отсутствует можно сказать. Вообще точно подметил, что оно скоерее всего не стоит

Андрей Ткач

28.05.2009, 15:12

скоро приежают МГ баласты из китая разберём посмотрим, обсудим

Anubis

28.05.2009, 16:04

Про сложность, честно говоря не верю. Люди платы компьютерные распаивают , там топология на 10 слоях грубо. А тут 2 десятка дроселей и мостов и т.п.
ИМХО дело думаю в узконаправленности продукта. Банок морских у нас по пальцам пересчитать, для пресняка они не упали 300 лет. Поэтому спрос отсутствует можно сказать. Вообще точно подметил, что оно скоерее всего не стоит

Там другого рода сложность. Дело не в количестве слоёв платы. Там влияют характеристики конкретного экземпляра ключа, индуктивность проводников платы, зазоры между ними и т.д. Чуть что не так - горит почти всё в том числе и фольга на текстолите. Пока набьёшь руку - спалишь гору не дешевых компонентов. Выйдет дороже. Если же поставить целью наладить производство - то оно того стоит. Фотку что Логинов показывал - здесь делают такие ЭПРА. Это не первый вариант дизайна. Не знаю как этот вариант, но предыдущие не очень хорошо себя зарекомендовали. Горели. Так что там есть с чем потрахаться. Про узконаправленность - МГ лампы применяются не только в море. Теплицы, гидропоника, освещение улиц и т.д.

Александр Логинов

28.05.2009, 17:22

Там другого рода сложность. Дело не в количестве слоёв платы. Там влияют характеристики конкретного экземпляра ключа, индуктивность проводников платы, зазоры между ними и т.д. Чуть что не так - горит почти всё в том числе и фольга на текстолите. Пока набьёшь руку - спалишь гору не дешевых компонентов. Выйдет дороже. Если же поставить целью наладить производство - то оно того стоит. Фотку что Логинов показывал - здесь делают такие ЭПРА. Это не первый вариант дизайна. Не знаю как этот вариант, но предыдущие не очень хорошо себя зарекомендовали. Горели. Так что там есть с чем потрахаться. Про узконаправленность - МГ лампы применяются не только в море. Теплицы, гидропоника, освещение улиц и т.д.

Да действительно есть с чем потрахаться....
Последний вариант уже похож на изделие:)
Вроде работает...
В любом случае для меня это лучше чем покупать что то другое...
Горят все , но Эти хоть чинят и меняют

chack

28.05.2009, 21:42

скоро приежают МГ баласты из китая разберём посмотрим, обсудим

Было бы очень не плохо! Посмотреть, чем там мысль передовая думает...

SeaWolf

02.06.2009, 23:35

Немного не про SunSun HLD-1500C.
Аквариумов морских не так уж и мало. Думаю, на самом деле Дмитрий, Вы не представляете объем этого направления. В целом, я согласен с Вами и с участниками этой темы. Хочется заметить, что МГ уже много лет используются и для пресных аквариумов, в частности для травников. Я лично начинал с Gisemann. Лучше раньше не было, да, наверное, и теперь – нет. Эта фирма давно на рынке. Работают некоторые светильники уже второй десяток лет. Зажигаютя тихо, проблем нет, лампы практически не перегорают. За весь срок при больших объемах - только две лампы потухли, откатав несколько своих ресурсов. На некоторых светильниках клиенты до сих пор не хотят менять лампы – это их прерогатива. Их не интересуют ни спектр, ни новинки в этом направлении. (Аналогов из Китая раньше не было. )Единственный минус этой торговой марки – высокая цена. Но при этом, соотношение к качеству – лучшее. ( Холодильники тоже были тише. До сих пор у людей стоят в спальне – и не надо шумоизоляции. Тишина. Это общая тенденция в мире. Теперь, надо изучать и «проводить экспертизу» как в анекдоте: говно это или пластилин. Ну откуда здесь пластилин!) Разбирал ради интереса немецкий светильник – после двенадцати лет эксплуатации – пожелтевшая арматура и потрескавшая от температуры изоляция на проводах. Работает до сих пор. Китай плюс замена внутренностей на качественную арматуру приблизится по стоимости к немцу. А результат все равно будет не тот. Кто не согласен – тот наверное не эксплуатировал, не трогал, «не гладил» настоящих светильников. Я беру хотя бы базовые модели Gisemann. Покраска, арматура, материал, профиль, теплоотвод, качество зборки,… Хотя сейчас уже много хороших производителей появилось. На счет вкусов спорить не буду. Я высказал свое мнение. В целом тоже поддерживаю новаторство, поиск и отечественного производителя. Участникам темы мое уважение. Радует, что в последнее время морская тематика сильно развивается и прогрессирует. В том числе и на форуме. До последних лет это носило, к сожалению, более скрытый характер.
А к Вам, Дмитрий, у меня вопрос. Сколько, по Вашему мнению, морских аквариумов в Донецке? Естественно приблизительно, плюс-минус? Мне интересно Ваше мнение

stas Alpin

02.06.2009, 23:55

1. Думаю не один аквариумист не напишет, что Gisemann отстой. Действительно ВЕСЧ с большой буквы. Но чтоб говорить что она одна единственная лучшая... Есть класный ресурс - reefcentral.com. Мне очень нравится следить там за рубрикой "Аквариум месяца", а имеено на организацию и тип инсталированного оборудования. Какие пенники, какие лампы, какие отражатели...
2. Дмитрию не правильный вопрос поставлен. Давайте отсеим рыбники и мягкие банки на обслуживании. И поставим такой вопрос: "А сколько в Донецке успешных СПС банок?" Ведь Дмитрий на них и целится. И когда мы говорим о качественном МГ свете, имеем прежде всего СПС банки. Вот там и балласты имеют значение и срок службы ламп не более 1,5 лет...

SeaWolf

03.06.2009, 01:28

Что-то писал, но текст слетел. Заново писать не буду. Хотел только сказать, что тема на много более развита и представлена, чем некоторые представляют. Фирм сейчас много, что и говорил ранее. По ресурсам оборудования и ламп, по уходу спектра и прочему геморою здесь все в теме ориентируются. Уважаю экспериментаторов и отечественных производителей. Очень обидно порой, когда постоянно на кого-то ссылаются. Львиная доля разработок и открытий, в том числе и в аквариумистике, была зделана на постсоветском пространстве, в том числе и на Украине. У нас тоже голов хватает. При наших условиях существования и уровне жизни и Европа и Америка уже бы давно кони двинули. Не говоря об уровне развития аквариумистики. Если проводить сравнительный анализ с этим учетом, то он будет не в их пользу. С уважением к участникам темы…

omm

03.06.2009, 02:06

Мне вот интересно увидеть хотяб несколько фотографий СПС рифов, поставленных нашими "фирмами" в Украине.

Dimitri

03.06.2009, 13:25

А к Вам, Дмитрий, у меня вопрос. Сколько, по Вашему мнению, морских аквариумов в Донецке? Естественно приблизительно, плюс-минус? Мне интересно Ваше мнение
Старая работа дает о себе знать :) Ну да ладно. Думаю с десяток есть. Хотя опять что считать под морским аквариумом. У другана вон в банке креветки и черви тока живут- хотя тоже море.
2. Дмитрию не правильный вопрос поставлен. Давайте отсеим рыбники и мягкие банки на обслуживании. И поставим такой вопрос: "А сколько в Донецке успешных СПС банок?" Ведь Дмитрий на них и целится. И когда мы говорим о качественном МГ свете, имеем прежде всего СПС банки. Вот там и балласты имеют значение и срок службы ламп не более 1,5 лет...
Стас реально успешных СПС банок в Донецке нет. Так по акропорке типа и все.
ЗЫ . А вообще речь зашла о переделке сан-сана а закончилась как обычно:)

Dimitri

03.06.2009, 13:27

Мне вот интересно увидеть хотяб несколько фотографий СПС рифов, поставленных нашими "фирмами" в Украине.

Думаю не увидите.

stas Alpin

03.06.2009, 14:00

А что до растаможки - то до 200 евро не облагается пошлиной. А это как раз 2 баласта 250 ват. Хотя конечно будет еще стоимость доставки до Украины евро 30. Всё равно выходит дешевле чем Коралвью.

Нюанс по покупке вещей за границей:
Вариант 1 - Германия. Стоимоть 2-х балластов 198 евро - 19%НДС = 165 евро + доставка 30 евро = 195 евро. доставка 2-3 недели.
Вариант 2 - США . Стоимость балласта Корал-вью 2х250Вт- 190 долларов + доставка 50 долларов = 240 долларов. доставка - 4-5 недель.
Мне из США дешевле. Хотя многие товары покупаю в Германии.
Мне вообше из США доставить товар помог один человек, живущий там. На этом форуме он, по-моему, не зарегистрирован. Доставили на дом в течении 2-х недель.

Владимир Рудой

03.06.2009, 15:59

Сегодня получил из Германии Giessemann INFINITY 3x150 + 4T5x80 длинна 1800 мм ,новый,запечатанный,лампы МГ 14500 К, Т5 22000 К.
Собрал,включил........отличная фирменная вещь собранная по заказу!!! Покрасили как я и хотел в тон обоям!Сборка и качество материалов просто изумительные!Дизайн,продуманность направления светового потока,внимание к мелочам.....китаю очень далеко до брендов.Хоть он и дешевле в 10 раз но это все равно как противопоставлять мерседесу - дэо....

Вещь с доставкой в Харьков обошлась 1400 евро и с сохранением двухлетней гарантии.

Желающим - фото!

:-)

stas Alpin

03.06.2009, 16:17

С таким подходом к созданию моря я бы с удовольствием смотрел на фотографии в Вашей теме в разделе "Мой морской аквариум":)

Владимир Рудой

03.06.2009, 17:00

С таким подходом к созданию моря я бы с удовольствием смотрел на фотографии в Вашей теме в разделе "Мой морской аквариум"
Да с моего визита и просмотра твоего чуда много чего изменилось и добавилось)))
Уже заказана тумба в АКВАТИКЕ,закуплено все процессорное оборудование,приехала помпа на возврат-ЛАГУНА,перемешивающие помпы и куча всего-всего интересного и нужного.
Запускаться думаю поздней осенью-есть желание провести относительно спокойный отпуск)))).Да и жару переждать.
Поставлю банку (стекляшку) - приглашу в гости.Нужна будет консультация как что скомпоновать.Если не откажешься конечно).И конечно тортик с чайком попьем)

stas Alpin

03.06.2009, 17:42

Конечно будет очень интересно поучавствовать в процессе.:)

SeaWolf

03.06.2009, 21:15

Не про переделку светильника SunSun HLD-1500C
Когда говорят о пресных аквариумах, имеют в виду общее направление, а не отдельные предпочтения некоторых. И их развитие происходило, как и развитие морских вместе с технологиями, знаниями и опытом. Когда-то не могли распечатать анциструса. А теперь ставят на фермах разведение на поток сложных видов рыб. Все обуславливает спрос. Потом был дискус, потом – скаты, пошли гибриды, скрещивания на генных уровнях,… Последовательность мог перепутать - это не главное. Никому не приходило в голову ограничивать в оценке общее развитие пресноводного направления аквариумистики Амановскими работами. Пришло время, хороший маркетинг, высокий уровень, красота – есть результат. Пройдет время и появится новый качественный рывок в другом направлении.
Морское направление развивалось по тому же сценарию. Не отрицайте. Вместе с технологиями, опытом, ассортиментом предложений по оборудованию и гидробионтам рос общий уровень аквариумов. Ограниченное количество специалистов по морю и постоянно растущее количество спроса и желающих породили сервисную прослойку специалистов. В подробности вдаваться не буду. Но к чему разговор. Когда доступ к информации, опыт, технологии, пример первопроходцев стали общедоступными – сложился костяк морских любителей. И они оттачивали мастерство, наращивали знания, учитывали ошибки, изучали теорию – насколько позволяло время и возможность каждого. Последний качественный рывок – образование «морской интеллигенции». Проводя аналог с пресными аквариумами, таковыми себя считают «амановцы», а также просто «голландцы». До последнего времени, да и сейчас - основную массу в теме моря составляют клиенты (хозяева морских аквариумов) и те, кто монтирует, запускает, а затем обслуживает эти аквариумы (сервисники). Говорить, что те, кто занимается профессионально в этом бизнесе не могут, не хотят, не знают, не умеют, не понимают,…. – это не правильно и не честно. Профессионалы создают рабочие места, платят зарплату и налоги, вкладывают средства в рекламу, пропаганду и развитие этого направления. Переоценить их вклад – невозможно. Другой вопрос , что все упирается в материальный уровень населения. Когда делается несколько расчетов под разный ассортимент гидробионтов, выкладываются все нюансы по временным, материальным, гарантийным и художественным вопросам – окончательное решение за клиентом. А когда фанат собирает по крупицам, переделывает, перестраивает и наращивает свой аквариум, когда идет неудача или ошибка, когда проблемы с гидробионтами в аквариуме и когда аквариум у него один или два – вопросы и претензии морской интеллигент задает себе сам, стоя перед зеркалом. А про сложность сферы услуг в любой отрасли вы знаете сами. Нет смысла описывать это. Морская интеллигенция – это комплимент, а не подъе…. . Можно заменить слово, никто на авторство не претендует. Уровень подготовки по многим вопросам у них может быть на голову выше. Ведь подход и мотивации совершенно другие.
Не могу понять одного. Одному нравится канцелярия, другому - ремонт. Один - спортсмен или токарь, другой - художник. Каждый спец в том, что ему нравится.Один стрижет траву, а другой разводит рыбу. И это не говорит о том, что другое он не умеет или о его умственных способностях. Вы зациклились на жестких кораллах и уделяете своим аквариумам много времени, а другим нравится другое и времени у них столько на это нет. Да это красиво, как и все «море». (Почему-то я сейчас вспомнил киллера и цветок из кинофильма Люка Бессона.)
Пройдет время в морской аквариумистике - будет новый качественный прорыв, будут новые вкусы.
На сегодня, по приблизительным подсчетам, (с учетом негативных кризисных перемен, количества игроков на рынке сервиса с их объемами, частных извозчиков, разовых экспериментаторов и «морской интеллигенции») – общее количество морских банок в Донецке плюс –минус колеблется около 400. Цифра приблизительная, точно никто не скажет. Но что она входит в промежуток от 300 до 500 – это я Вам, Дмитрий, гарантирую. Надеюсь, Вы поняли теперь, почему я спросил об этом. Есть так же приблизительная статистика по оборудованию, которое применяется, по освещению, системам фильтрации, по проценту из них рыбных, смешанных и рифовых. Море у нас довольно развито и продолжает развиваться. СПС тоже есть в определенной пропорции. Некоторые коллеги из Донецка, у которых есть в ассортименте СПС, заходят на форум и говорят сами за себя. Про себя скажу, что РИФ в любой его форме в арендованном помещении желания ставить нет. Через это уже прошли и наступать на грабли второй раз в чужом помещении желания нет. С уважением ко всем участникам темы… Ценю серьезный подход. А общий уровень «фирм» на Украине действительно очень низкий. Думаю это не из-за людей, а из-за условий.

Dimitri

05.06.2009, 12:33

На сегодня, по приблизительным подсчетам, (с учетом негативных кризисных перемен, количества игроков на рынке сервиса с их объемами, частных извозчиков, разовых экспериментаторов и «морской интеллигенции») – общее количество морских банок в Донецке плюс –минус колеблется около 400. Цифра приблизительная, точно никто не скажет. Но что она входит в промежуток от 300 до 500 – это я Вам, Дмитрий, гарантирую. Банка банке рознь. Рифов у нас пока нет.

SeaWolf

05.06.2009, 22:55

Риф – это риф, а не узкие требования, подогнанные под определенные вкусы. Если участник темы сказал конкретно: с одними СПС – там понятно, что с одними. А если среди них затесались дискосомы, актинии, мягкие и всякая другая нечисть – то это плохой вкус, не так тонко, не так стильно, дурной тон. Ну и что, что они тоже кораллы? А рыба в рифе – это тоже не риф. Риф он ведь не такой. И немцы, у которых в рифовых банках валом рыбы – тоже ничего не бычат. Это из-за того наверное, что оборудование в отведенной комнате надо как-то оправдывать. Откуда столько догм. Почему мы способны если хвалить, то только то, что за границей, или кого-то из «своих», или кого-то, кого нельзя не хвалить – не поймут , или если не в унисон, или кого-то одного, что бы не много…. А то, что в этих условиях люди в условиях полного отсутствия денег и рентабельности создают по подвалам и гаражам шедевры, разводят впервые в мире некоторые виды рыб, пишут в глубинке книги, которые шокируют даже Москву (с их менталитетом и …), подымают аквариумистику. Это не относится к кому-то из участников темы, не поймите превратно. Это мысли вслух. Но даже школьник с трехлитровой банкой в одной руке и зажатым червонцем в другой на птичьем рынке – тоже вносит свой вклад в дело развития аквариумистики, в том числе и морской. Это понимают, наверное, все, а особенно те, кто возвращается с рынка с мыслью, что сегодня «был базар» и есть чем накормить семью. Я думаю еще не все забыли девяностые, а у некоторых эта история повторяется и сейчас. Не стояла задача выбить слезу или кому-то что-то доказывать. Но я горд своей страной, народом и тем чего мы достигли в этих далеко не идеальных условиях, в том числе и в морской тематике. Полностью согласен с тем, что банка банке рознь, и с тем, что у нас не хватает повернутых на СПС, и тем более еще меньше тех кто может себе позволить риф и время с ним возиться. В чем вопрос?
У большей половины тех, кто занимается морем, нет точных показателей исходников, некоторых тестов, осмоса или смол. Не на всех аквариумах стоят (висят, лежат, присутствуют…) кальцевые реакторы, автодоливы, протоки, системы перелива, кальквассеры, денитрификаторы, автокормушки, стерилизаторы, холодильники, вертушки, МГ, Т5, пенники, контролеры, циркуляционные помпы, таймера, дозаторы, луны, волнообразователи, фильтра, биофильтра, сампы, компрессора, озонаторы, емкости с сорбентами, мешки, ливроки, коралловый песок кулеры, компьютеры и прочая хрень. Но ругать человека и считать придурком, за то, что он не может позволить себе купить ливрок и вместо него сует в аквариум азовский ракушняк – не стоит. У него свой путь. И отсутствие у фаната каких-либо из элементов системы происходит скорее не из-за того, что он не знает или не умеет, а потому что он не может себе позволить на данный момент это. Вы все развиваете свои системы, зачастую исходя не только из наличия, а еще из целесообразности, вкусов и, конечно же, своих финансовых возможностей.
Я глубоко уважаю всех участников темы и форума. За последнее время форум сильно окреп и прогрессировал. Растет уровень обсуждаемых тем, разработок, изысканий, предложений и т.д. Иногда поражает уровень проработок и серьезности подхода в тех или иных вопросах. Я в своих постах всегда старался не навязывать свое мнение и не проповедовать каких- либо догм. Надо уважать мнение каждого. Рифов действительно мало. Они, обычно, более затратные при одинаковых объемах. Но хотелось сказать, что, в целом, недооценено общее развитие морской аквариумистики в Украине и ее регионах. Хотя но соответствует материальному уровню населения. А сравнивать с Москвой нельзя – это другая «планета», с другим уровнем. Брать пример и учиться у них – это надо. Тем более, что многие из ведущих специалистов у них – наши земляки.

http://smages.com/t/26/92/2692523c5ed3a4e2ae427c5fa05a4a6f.jpg

Фото взято из темы по поставкам наших камней и гидробионтов. Может там лучше видно. Вот обычный камень. Проросший ливрок. Из обычной поставки. На них зачастую кроме растений присутствуют кораллы, черви, выводятся планктон, креветки, осьминоги, рыбы и др. Система без дополнительного оборудования. Освещение 3х150Вт МГ на одной полке, 5 ламп Т8 на другой, форма – корыто с глубиной воды 35 см. Песок, ливроки, циркуляционные помпы, таймера, пенник. Предварительной водоподготовки нет. Сорбентов нет. Фосфаты и силикаты практически не тестируются в системе (при зашкаливании в исходной воде силикатов). В систему получаются при поставках беспозвоночные, поэтому иногда показатели могут незначительно меняться. Отделки нет. Обычный стеллаж в трех ярусах, общей емкостью около 1500 литров. Это риф?
Я лично разграничиваю акценты в задачах (при работе с клиентом) интерьер внутренний (аквариума) и внешний (помещения). Зачастую они мешают друг другу. И надо найти общие точки их соприкосновения. В последнее время мне больше нравятся макро наблюдения за отдельными участками или деталями камня или гидробионта. На каждом участке -новый мир.
Мне лично тоже эта тема по переделке и доводке оборудования интересна. Надеюсь, не сильно испортил тему. С уважением….

omm

05.06.2009, 23:38

SeaWolf, каждый Ваш пост тянет на несколько отдельных тем code67

doctorfish2

06.06.2009, 12:52

SeaWolf мне очень нравится читать ваши посты,написано очень граматно и доходчево...
Я думаю модераторы перенесут часть этой темы в другой раздел,так как флудом это назвать нельзя,а тема затронута интересная и полезная для многих начинающих аквариумистов...
Так вот,что такое рифовый аквариум?Я думаю мнений может быть много и любой аквариум с коралами можно назвать рифовым.Но давайте разберемся что такое риф.Риф небыл бы рифом без жестких рифообразующих коралов благодоря скелктам которых и строится риф.Я думаю кто был в экзотических странах и видел риф в живую понимает о чем я говорю.Из всего выше сказанного каждый может сделать вывод можно ли называть тот или иной аквариум рифовым...
Морских аквариумов очень много и вкусы у людей разные,и достаток,и возможности,но всетаки вещи нужно называть своими именами.

Андрей Ткач

01.10.2009, 00:11

Переделка светильника SunSun HLD-1500C на
МГ 3Х250Вт на электронных баластах и Т5 2Х80Вт актиники
Отражатели нержавейка
Клиент остался очень доволен

Fedor256

02.10.2009, 15:29

Балласты вынесены наружу? фото отражателя покрупнее бы ....

Андрей Ткач

03.10.2009, 04:42

Баласты электроные, естествено вынесены в наружу, и светильник легче и баласты воду не греют. Светильник получился не дорогой защёт недорогих электроных баластов и качественый.

Фото отражателя дать немогу, потому что светильник благополучно светит у щастливого клиента из Донецка(Эдик)

но эти отрожатели есть отдельно от лампы, фото будет

***шерхан***

03.10.2009, 18:46

Андрей,а какие это недорогие электроные баласты и качественые,можеш написать фирму и цену их .code60