Показати повну версію : нужен совет - цвет энергосберагалки?
ситуация такова, аквариум 250л., высота воды 50см., растет 3 куста гигантской валиснерии, планирую на передний план садить глоссостигму и мох моносолиум, подкормки СО2 нет, достаточно органики, в крышке 6 патронов под лампы Эдисона (обычные лампы накала).
Планирую ставить 6 энергосберегалок по 20 Вт, получится 0,48 Вт/л
достаточно ли это? или ставить 26 - 30 ватки?
и главный вопрос - цвет! мне советуют ставить тепло белого свечения, еще советовали ставить 3 розовых, может есть оптимальный вариант для растений среди люминисцентных ламп под обычный цоколь?
Starcomputer
27.05.2009, 12:26
1. По количеству света можно определться тут (http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm)в зависимости от того, какие растения планируются.
2. Энергосберегалки не разделяются по спектру, только по "цветовой температуре". Но в общем случае для растений оптимум где-то 4200К. Для освещения аквариума нужно больше - где-то 6000-7000К. Вопрос этот чрезвычайно спорный, так что четко определиться можно только опытным путем.
3. В общем правильно советуют :)
хм, а не будет ли аква выглядеть неестественно? растения, рыбы... а свет - 3 лампы тепло белые - т.е. желтоватые, и 3 розоватые? меня это смущает :(
может можно обойтись только тепло белыми? что скажут гуру?
Starcomputer
27.05.2009, 12:38
У меня стоят 2 Аквастар - белые и 2 ГринБио - розовые. Нормально :)
Надо ставить не тепло-белые а белые на 6000-7000К и выше.
чтож, табличка по ссылке очень хороша! :) пришел к выводу - 6 ламп по 30Вт, для моих растений самое оно. следуя вашему совету - буду ставить 3 холодно белых ближе к лицевову стеклу, и 3 розовых ближе к заднему стеклу.
Из личного опыта и знаний накопленых годами.Для растючки лучше ставить 4100.Если меньше\желтый цвет\ приводит к вытягиванию растений.Больше\синий цвет\приводит к тому что растения какбы прижимаются к грунту.Это связано с усилением роста разных типов тканей у растений.
ок, 4100К это холодно белое свечение, т.е. белые лампы, мне их настоятельно для травника не рекомендовали. тем более меня устраивает то что растения от достаточного света не будут вытягиваться, а будут приземистые. Синий цвет больше всего пошлощается растениями, после него красный, с этим и всязано то что при синем спектре растения не вытягиваются.
Теоретически смешание разных ламп правильно.Но теоретически.А особенно сложно добится полного смешания у энергосберегалок так как освещение получается точечное.Есть опасность получить разный рост в разных местах.И кроме того местами получить усиленное размножение водорослей.;4100-проверено.И темболее это не холодно белое свечение а скорее аналог ламп ЛБ.
Mykhaylo
27.05.2009, 20:37
ок, 4100К это холодно белое свечение, т.е. белые лампы, мне их настоятельно для травника не рекомендовали.
Это нейтральные лампы, хотя нек производители их обзывают холодным белым
Холодно-белые (натуральные) - это 6400К. Вот некоторые из них особенно с низким коэф цветопередачи приводит к всяким неприяностям
И вобще на форуме есть поиск
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33272
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33015
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=24977
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=9740
и много других тем
4100-проверено.И темболее это не холодно белое свечение а скорее аналог ламп ЛБ.
Скорее 2700 - это ЛБ ибо ЛБ это 3000-3200К. И растения это подтверждают :)
да, вы правы, 4100К не холодно белое а просто белое свечение. на каком аквариуме вы проверяли? обьем, высота воды, какие растения? сколько Вт/л?
Аква 480л.Высота 55. 0.4 Вт\л.Подкормка+Со2.Только эхи.Это сейчас дома.Но раньше была возможность это все много раз перепроверить на 17 тоннах.Кроме того помолодости\лет более 20-ти тому\ собирался писать кандидатскую на тему фитодизайна для водных растений\детально изучал вопрос и т.ч.освещения\.Даже общался с Гродзинским.Но...
Mykhaylo, ссылки посмотрел - везде только споры - 2700 или 4100... потому ничего не понятно, а проводить експеременты не охота, травку жалко, и лампы не дешевые, и количество 6 штук.....
на данный момент - каждый утверждает своё :( никак не решу что ставить...
HATAK, у меня СО2 нет, и подкормка только естественная органика, о чем я уже писал выше, свет планируется 0,75 Вт/л. вот только не решен вопрос о температуре ламп... всё все везде спорят...
*HATAK, у меня СО2 нет, и подкормка только естественная органика* это неважно.Спект важен.0,75 Вт/л-очень много.На 0,5 можно разогнать крутой голландец.Зачем переплачивать.Тем более на 0,75 точно нужно кормить+Со2 иначе растения будут голодать.
Starcomputer
27.05.2009, 21:26
... всё все везде спорят...
Хм......:)
Вопрос этот чрезвычайно спорный, так что четко определиться можно только опытным путем.
хотел 0,5, но мне подкинули таблицу http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm там для моих растений вообще 0,8 выходит... 0,5 и правда дешевле))) только, где же истина???
хотел 0,5, но мне подкинули таблицу http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm там для моих растений вообще 0,8 выходит... 0,5 и правда дешевле))) только, где же истина???
Истина в том что в природе освещение еще выше.Мы же пытаемся смоделировать оптимальные условия искаственно и при этом с минимальными потерями как финансовыми так и для гидробионтов.Большинство водных растений да и рыб могут прекрасно жить и размножаться при условиях далеких от условий их местообитания.
*Вопрос этот чрезвычайно спорный, так что четко определиться можно только опытным путем.*утверждаю что это не так.Все прощитано гдето в годах 50.Иначе бы мы не ели в союзе зимой огурцы и помидоры.Правда ели не все:)
Mykhaylo
27.05.2009, 21:42
Mykhaylo, ссылки посмотрел - везде только споры - 2700 или 4100... потому ничего не понятно, а проводить експеременты не охота, травку жалко, и лампы не дешевые, и количество 6 штук.....
Лампы это не все и готовых решений вам никто не даст. Опять же энергосберегалки при одних и тех же 2700К у разных производителей очень разные
Я остановился (хотя в процитированых темах это есть) на Электрумах и Люммаксах (дешевых и средние по цене) 4200:2700 в соотношении 1:2 или если лампа одна - только 2700К.
Что и как - фото аквариумов на сайте (см профиль). Там же в "8л на работе" видно к чему приводит 6400К как единственный источник света, хотя возможно у других производителей лампы другие, но проверять больше не буду.
посидел подумал, до теперешнего момента на освещении у меня стояли 6 ламп накаливания по 40 Вт, по 1 вт/л, растения чувствовали себя просто изумительно, гигантская валиснерия громадной вымахала, нимфея, криптокорины, эхинодорусы...
лампа накаливания 40 Вт дает 2650 К, соответсвенно есть смысл поставить энергосберегалки на 2700!!! осталось решить для глоссостигмы и моносолиума при 50 см воды, 0,5 или 0,75 Вт/л. пока сюдя с советов - 50 на 50)))))))) что скажут гуру травники? без СО2.
У люминесцентных ламп светоотдача примерно в 5 раз выше, чем у ламп накаливания. А рекомендации по количеству света (в Вт/л) дают как раз для люминесцентных ламп. Т.е. Ваши 1 Вт/л ламп накаливания, которые Вас вполне устраивают, могут быть заменены на 0,2 Вт/л люминесцентных ламп.
Что касается 2700К - для растений оно может будет и классно, но аквариум будет выглядеть очень тусклым, лучше их комбинировать с более холодным светом. У меня в креветочнике 40л стоит одна лампа 17Вт 4100К - и аквариум симпатишно смотрится, и растения растут неплохо.
Все верно.Но соотношение примерно 1:4
VKabanov
29.05.2009, 12:26
Маленькие аквариумы освещаю 4000-4200к в большом будет от передней стенки к задней 6700, 4000,4000,4000(2700)
VKabanov, но свет ведь не будет смешиваться, а будет полосами идти, не отобразится ли это на росте растений в разных местах аквариума?
Я добавил 3 энергосберегалки 2700К и, похоже, полезла борода. Буду менять на 4000-6000К.
Mykhaylo
29.05.2009, 19:49
Я добавил 3 энергосберегалки 2700К и, похоже, полезла борода. Буду менять на 4000-6000К.
И возможно полезет еще больше:)
Смотрите в сторону количества органики, фосфатов, длину светового дня.... И еще - никогда не стоит резко менять свет. если есть возможность меняйте лампы по очереди хотя бы с недельными паузами - растения обычно плохо реагируют как резкую на смену мощности, так и на смену спектра.
Mykhaylo
29.05.2009, 19:54
У люминесцентных ламп светоотдача примерно в 5 раз выше, чем у ламп накаливания. А рекомендации по количеству света (в Вт/л) дают как раз для люминесцентных ламп. Т.е. Ваши 1 Вт/л ламп накаливания, которые Вас вполне устраивают, могут быть заменены на 0,2 Вт/л люминесцентных ламп.
Не факт. Красного в бытовых люминисцентных намного меньше, чем лампах накаливания.
Уже не раз обсуждалось все "Вт/л" есть большая условность - те же Т8 и Т5 тоже немало отличаются по светоотдаче, глубина у всех разная, конфигурация светильников - тоже.
никогда не стои резко менять свет. если есть возможность меняйте лампы по очереди хотя бы с недельными паузами - растения обычно плохо реагируют как резкую на смену мощности, так и на смену спектра.
Я так и делал. Причем, обростания пошли не сразу, а где-то через месяц. Я склоняюсь к тому, что 2700К надо менять на более высокое К. Может и органика.
Но, опять таки, Грунт, как будто вчера засыпал. Чистый, не заиленный. Регулярно пользуюсь Биостим+. Вот в чем вопрос.
И это через 7 месяцев. Все-таки грешу на 2700К.
Mykhaylo
29.05.2009, 21:02
Я так и делал. Причем, обростания пошли не сразу, а где-то через месяц. Я склоняюсь к тому, что 2700К надо менять на более высокое К. Может и органика.
У меня в малышах 2700к до 2 Вт/л при 15 см высоте - без проблем. Свет из окна не падает? Световой день какой продолжительности? Еще пожно поменять производителя ламп.
Но не факт у вам мои советы помогут, проверяйте ибо двух одикановых аквариумов не бывает. У меня бороду почти моментально давали добавление фирменных УДО - что Флорастима, что Ростинки, а вот мой самопал макро плюс Тотема и "Ермолаевские" - нет.
случайно у человека наткнулся :) стоит филипс 765 18Вт на 50л. какой там уход я не в курсе :)
Mykhaylo
29.05.2009, 21:38
Ну там и растений не видно :)
мой (негативный) опыт с 6400К Фора 15 Вт - проверял специально
http://aquatank.awardspace.com/8/aqua_8.html
фото с 2006-09-29 по 2006-11-17 - обратите внимание на обрастания на валлиснерии.
и потом после смены назад на 2700 как видно по фото все прошло за 2 месяца.
Хотя может неудачная лампа у Форы, хотя 2700 вполне нормальные, хоть и похуже Электрума или Люммакса.
Но бороды не было у меня она выползает только от УДО и то на солнце в 1л с большим куском кирпича. Сейчас чуть притенил - смотрю умрет сама или нет
VKabanov
29.05.2009, 22:08
Борода это от фосфатов. Скорее всего при смене ламп было нарушено хрупкое равновесие растения тормознули в росте и не успели потребить фосфаты, а борода наоборот пошла в рост. Подмены
Световой день какой продолжительности
14 часов. Возможно,многовато.
У меня бороду почти моментально давали добавление фирменных УДО - что Флорастима, что Ростинки,
Да, Ростинку применяю регулярно. Может и это.
Mykhaylo
29.05.2009, 23:46
14 часов. Возможно,многовато.
ИМНО это очень много - у меня (у меня нет СО2 подкормки) растения начинают плохо себя чуствовать после увеличения дня до 9,5часов. Если нужно 14 часов, то можно попробовать разорваный день - т.е. днем паузу на 1-2 часа.
dj Middle
04.02.2010, 05:28
Маленькие аквариумы освещаю 4000-4200к в большом будет от передней стенки к задней 6700, 4000,4000,4000(2700)
Если переднюю стенку буде освещать 6700 (холодный, синеватый) рыбы будут блеклыми (бесцветными) проверено. Лучше впереди 4000.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010