КПК

Показати повну версію : Кактусы


ser_b
05.06.2009, 16:46
хочу запустить террариум.
вопрос: можно ли туда добавить кактусы?

Г. Артём
06.06.2009, 13:29
Если воздух будет не слишком влажным, и будет у вас света для них достаточно, для цветения и нормального развития, и будете ли устраивать период покоя?

Аришк@
06.06.2009, 15:05
А животные не уколятся?

Чебурген
06.06.2009, 17:50
В террариуме воздух достаточно влажный, кактусам это не есть хорошо. Действительно, а почему такая мысль посетила, кактусы в террариуме? Круглогодично высокая температура и влажность. Если уж очень хочется, может тогда астрофитумы попробуете? "Безколючковые" виды. Они и подгнивают у основания меньше других. Но цвести вряд ли будут. И вообще, ИМХО, не совсем удачная мысль.

doctor
07.06.2009, 07:44
Учитывая фото, мне вот интересно это Ваши обергонии илизакидон на продажу))))

iceSS
07.06.2009, 21:07
Чебурген,
В террариуме воздух достаточно влажный, кактусам это не есть хорошо. Действительно, а почему такая мысль посетила, кактусы в террариуме? Круглогодично высокая температура и влажность. Если уж очень хочется, может тогда астрофитумы попробуете? "Безколючковые" виды. Они и подгнивают у основания меньше других. Но цвести вряд ли будут. И вообще, ИМХО, не совсем удачная мысль.
террариумы есть разные ;) Как влажные - так и типа "Пустыня". Скорпионов, пустынных ящериц, змей в таких содержат. Все дело в том как организована вентиляция и насколько частый полив. А так можна и сделать сахару без проблем, что, кстати, намного проще, нежели что-то типа "Альп" или "Сибири"...

Чебурген
07.06.2009, 21:09
террариумы есть разные Как влажные - так и типа "Пустыня". Согласен. Но, ИМХО, кактус в террариуме то же самое, что водолазик с замком в аквариуме, неважно, в травнике или цихлиднике :)

iceSS
08.06.2009, 08:14
Но кактус живой, пусть и растет не супертемпами. На фоне оранжевого или белого песка, который сейчас активно распространяется среди террариумистов-пустынников, коктусы на мое мнение будут не лишними...Но, ИМХО, смотря какой вид. И, ИМХО, растение с биотопа, по которому создан террариум, лишним быть не может...

doctor
08.06.2009, 08:36
Для того что бы кактус адекватно развивался ему нужен яркий солнечный свет. И лампы тут не катят.

iceSS
08.06.2009, 09:20
Мне еще нравятся кактусы в форме камушков, без иголок)))

doctor
08.06.2009, 09:30
Лофофоры - в россии попадают под Уголовній кодекс как наркотикосодержащие вещества -потому их любители там тулят под старым названием.

doctor
08.06.2009, 09:31
http://cactus.bendery.md/collections/Target/internet/ogranovich/Page0001.php

Чебурген
09.06.2009, 22:29
Мне еще нравятся кактусы в форме камушков, без иголок))) Может, это литопсы, "живые камни"? Такие в террариум подойдут. Лень сейчас "в науку" ударяться, латынь вспоминать, они тоже суккуленты, но не кактусы, семейство мезембриантемовых. Дальше подробности без инета не осилю :) Если надо, фото приложу (хотя в инете найти можно по упомянутым наименованиям). Могу парочку своих сфоткать, но они у меня сейчас не очень презентабельны :)

doctor
10.06.2009, 10:33
В курсе. поверте на слово в террариуме они погибнут. Есть Еще и конофитумы и аргиродермы и плейоспилусы и много чего еще. Не выживут. И одна из проблем - отсутствие инсоляции полноценной.

Сержик
10.06.2009, 11:08
http://zoo.rin.ru/images/arts/img_6478_m.jpg

Obregonia denegrii занесена в Приложение 1 конвенции CITES и Красную Книгу МСОП как вид, нуждающийся в особой охране. Выращивая и размножая в культуре это прекрасное растение, мы тем самым создаем резервный генофонд на случай утраты природной популяции. Таким образом, каждый любитель может внести свой вклад в дело сохранения природы нашей планеты.

Сержик
10.06.2009, 11:12
обергонии Обрегонии

doctor
10.06.2009, 13:38
А с каким полевым номером Ваше растение? Или из каких источников семена?

doctor
10.06.2009, 13:39
Обрегонии
Согласен - иногда автоматом делаю ошибки

Сержик
10.06.2009, 15:12
Согласен - иногда автоматом делаю ошибки

Я когда плотно занимался кактусами, то же иногда "язык ломал".

iceSS
10.06.2009, 20:28
Чебурген,
литопсы
Так точно. Вот только на вчера их как раз видел в Эпике...Давно я на них глаз положил чтобы куда-то их примостить...но немного не теми климатами я орудую :(

Сержик,
Главное не создать исскуственный спрос на это растение, тогда ему капец точно :(

Сержик
10.06.2009, 22:44
Doc, Красотища!

doctor
11.06.2009, 14:32
Doc? а на первых фото не эхинокактус грузона?

Михаил Погребиский
11.06.2009, 19:41
А что вы думаете об эпифитных лесных кактусах во влажном террариуме?

Сержик
11.06.2009, 20:09
А что вы думаете об эпифитных лесных кактусах во влажном террариуме?

Кстате, хороший вариант! При достаточном освещении очень даже возможно.

Г. Артём
11.06.2009, 23:46
Литопсы сгниют в террариуме, если почва и воздух будут слишком влажные.
Лесные думаю пойдут хорошо. Только размерчик у них когда повзраслеют...


Как я понял на первых двух фото у Дока мамилярии, а на третьем ферокактус.

doctor
12.06.2009, 09:53
Я эпифиты не люблю, не держал , не знаю и не хочу. Как и во всем - в кактусах у меня своя специализация))

Doc
12.06.2009, 20:59
Doc? а на первых фото не эхинокактус грузона?
Да! Echinocereus grusonii

Сержик
13.06.2009, 10:06
Echinocereus grusonii

Может, все-таки Echinocactus grusonii ???

Doc
13.06.2009, 14:21
Может, все-таки Echinocactus grusonii ???
Смотри здесь: http://www.cactuskiev.com.ua/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1633

Сержик
13.06.2009, 19:17
Почитайте систематику кактусов Ургана, Бакеберга.

Или перечень видов, входящих в тот или иной род.

Чебурген
13.06.2009, 20:10
С систематикой кактусов не менее трудно, чем с систематикой аквариумных растений или рыб :)

Михаил Погребиский
16.06.2009, 12:52
Для того что бы кактус адекватно развивался ему нужен яркий солнечный свет. И лампы тут не катят.

Кто доказал, что лампами невозможно добиться качественных кактусов?

doctor
16.06.2009, 12:55
Миша, пока не встречал. Даже в Киеве в тепличных хозяйствах под всевозможными прожекторами. Эпифиты не в счет.

Михаил Погребиский
16.06.2009, 13:04
Миша, пока не встречал. Даже в Киеве в тепличных хозяйствах под всевозможными прожекторами.

Какими прожекторами?

Я думаю, этой целью просто серьезно пока никто или мало кто задавался.

doctor
16.06.2009, 13:15
предлагаю изучить вопрос.

Михаил Погребиский
16.06.2009, 13:39
предлагаю изучить вопрос.

Например:
"Число растений, которые цветут под лампами, не очень велико, но среди них очень эффектные кактусы: Brasilicactus haselbergii, Krainzia longiflora, Krainzia guelzowiana, Discocac-tus horstii, многие гимнокалициумы, маммиллярии, некоторые эхиноцереусы, турбиникарпусы, нотокактусы, ребюции и др. В тепличке успешно можно выращивать Parodia, Leuchienber-gia, Ferocactus, Melocacfus, Discocactus, N eogomesia, Ariocar-pus, Thelocactus и многие другие популярные роды."
http://www.vseozvetah.com/forum/topic1084.html

doctor
16.06.2009, 13:50
Думаю я знаю эту Диану по другому форуму. Вообще посевы все выращиваются в тепличках 2-3 года, но не более. Потом они начинают тянутся и жиреть.
"Теперь по видам перечисленным
Число растений, которые цветут под лампами, не очень велико, но среди них очень эффектные кактусы:
Brasilicactus haselbergii, -может
Krainzia longiflora, Krainzia guelzowiana, не поверю.
Discocac-tus horstii,
Вообще без зимовки живет и зимой растет около МГ прожекторов
многие гимнокалициумы, может
маммиллярии, не все, далеко не все
некоторые эхиноцереусы, не поверю
турбиникарпусы, да
нотокактусы,
могут
ребюции не исключено

и др. В тепличке успешно можно выращивать Parodia, Leuchienber-gia,
Ferocactus, только подростки
Melocacfus, Discocactus, это говорилось
N eogomesia, Ariocar-pus, Без солнца уветов не будет. Это моя специализация
Thelocactus и многие другие популярные роды до подроствого периода выращивают все. Потом не видать нормального габитуса, колючки и цветов.
И еще. Смысл под лампами - когда есть солнце???? А Зимой им надо спать. Должны все сахара за период роста расщеплятся. Если не дать отдыха - все погибнет, не сразу, но погибнет. На спячке происходит вызревание прироста.
Исключение -Дискокактусы, мелокактусы.

doctor
16.06.2009, 13:51
Выращивать и получать нормально сформированые растения -2 большие разницы.

doctor
16.06.2009, 13:52
Я занимаюсь кактусами с 1992 года)))

Михаил Погребиский
16.06.2009, 14:12
Без солнца уветов не будет. Это моя специализация
Thelocactus и многие другие популярные роды до подроствого периода выращивают все. Потом не видать нормального габитуса, колючки и цветов.

Вот тебе и главный вопрос - в чем незаменимость Солнца? В количестве фотонов или в спектре?

А Зимой им надо спать. Должны все сахара за период роста расщеплятся. Если не дать отдыха - все погибнет, не сразу, но погибнет. На спячке происходит вызревание прироста.

Где ты увидел в идее или методе искусственного освещения кактусов покушение на необходимость зимовки?:)

И еще. Смысл под лампами - когда есть солнце????.

Смотри шире. Распространи этот вопрос на культуру аквариумных растений. Ответь на него! И ответ будет как минимум частично справедлив и в отношении кактусов!:)

Добавлено через 2 минуты
Я занимаюсь кактусами с 1992 года)))

Этот факт может иметь как положительное (опыт, знание, интуиция), так и отрицательное (ложные выводы, стереотипы, успокоение от "всезнайства") значение - отсюда наш разговор может получиться непредсказуемым.:)

doctor
16.06.2009, 14:16
Миша не знаю. Возможно в интесивности. Но получить пока такой же габитус как и под открытым солнцем - не слышал

doctor
16.06.2009, 14:33
Немало по этому поводу ломали копий на кактусных форумах.
Еще играет роль и инсоляция -широта географическая. Я знаю что то что цветет в Крыму - у меня цвести будет в более старшем возрасте.

Сержик
16.06.2009, 15:20
Коллеги! А нужны ли вообще эти лампы, прожектора в домашних условиях(если окна не выходят в глухой двор на север, где и летом нет солнца)? У меня летом стояли на балконе под колпаками из оргстекла. На зиму заносил в комнату под теми же колпаками, приоткрывал другую половину окна(чуть-чуть) и кактусы зимовали при +3-+5С практически без полива. За зиму прирост "вызревал" и летом они шикарно цвели. Даже фоткал на слайдовую цветную пленку.
Потом имел глупость жениться... Осталось пару видов.

Сержик
16.06.2009, 15:25
Начинал в клубе "Природа" на Рогнединской в далеком 1977году. Да, чего уж теперь вспоминать..

doctor
16.06.2009, 15:27
прожектора нет, лампы только при посевах. ИМХО

Сержик
16.06.2009, 15:33
лампы только при посевах.

Само собой!

doctor
16.06.2009, 15:36
Только дискокактусы в гравийном субстрате без зимовки с редким поливом около МГ-шек, да и то. Цефалии дали, цветут и не растут.

doctor
16.06.2009, 15:37
Собираюсь скоро сеять))

Сержик
16.06.2009, 15:40
За то у меня есть книга Вальтера Хааге "Практическое руководство по кактусам". Да даже не книга, а ксерокопия его машинописного труда на 265стр. В те годы она распространялась только среди членов клуба кактусистов... Железный занавес и в этой области работал.

doctor
16.06.2009, 15:48
Есть переводная. Есть еще и Батов, Сейчас Буренков вышел

doctor
16.06.2009, 15:54
http://cactuslove.ru/phorum/

Сержик
16.06.2009, 15:54
Есть переводная

Так я ж о переводной и говорю. Другое дело, что это уже не актуально. Своих "ученых" хватает.

doctor
16.06.2009, 15:58
в каждой книге есть свое. А свои...... каждый сам себе буратино

doctor
16.06.2009, 16:00
Как и в аквариумистике. У одного все хорошо, а у второго не идет методика.

Сержик
16.06.2009, 16:04
Да Бог с ними, с этими книгами. Мы говорим о кактусах. А это безграничный мир красоты, познания, совершенства природы!

Чебурген
16.06.2009, 16:04
За то у меня есть книга Вальтера Хааге "Практическое руководство по кактусам". В 70-е годы, да и по сей день "культовой" считалась книга Александра Урбана "Колючее чудо", издательства Словацкой академии наук, перевод на русский, с цветными и ч/б иллюстрациями.

doctor
16.06.2009, 16:06
УУУУУУУУУУУУ по сей день - не согласен.

Сержик
16.06.2009, 16:15
В 70-е годы, да и по сей день "культовой" считалась книга Александра Урбана "Колючее чудо", издательства Словацкой академии наук, перевод на русский, с цветными и ч/б иллюстрациями.

И эта книга есть у меня. Но разброс по количеству описанных видов(по разным источникам: от 8000 до 15000) говорит о том, какое поле деятельности остается нашим потомкам.

Сержик
16.06.2009, 16:16
И вообще - давайте дружить домами!

Чебурген
16.06.2009, 16:18
УУУУУУУУУУУУ по сей день - не согласен. В плане систематики- пожалуй устарела, но написана очень интересно, и много полезных рекомендаций, актуальных и нынче.
И вообще - давайте дружить домами!Давайте дружить кактусами :) :)

doctor
16.06.2009, 16:18
Легко - переползаем в личку

Чебурген
16.06.2009, 16:19
Да Бог с ними, с этими книгами. Мы говорим о кактусах. А это безграничный мир красоты, познания, совершенства природы!
Из тех, что цвели пару недель назад

Михаил Погребиский
16.06.2009, 16:24
Миша не знаю. Возможно в интесивности. Но получить пока такой же габитус как и под открытым солнцем - не слышал

Если только в интенсивности - то почему мы не можем с помощью, например, МГ-ламп дать интенсивность света, равную природной?
Спектр? Почему мы не можем искусственно воссоздать или хотя бы максимально приблизиться к солнечному спектру? Влючая даже УФ!

doctor
16.06.2009, 16:25
Миш, ты прости, но 25-30 летние экзепляры на опыты не отдам))))

doctor
16.06.2009, 16:26
Чебурген, Эриокактусы!! Респект

Михаил Погребиский
16.06.2009, 16:28
Немало по этому поводу ломали копий на кактусных форумах.
Еще играет роль и инсоляция -широта географическая. Я знаю что то что цветет в Крыму - у меня цвести будет в более старшем возрасте.

Не вижу смысла вводить в дискуссию новый термин "инсоляция" - за которым не вижу новой сути! Все равно все сводится к количеству света и спектру! В Крыму кактус получает света больше - вся разница!

Добавлено через 2 минуты
Немало по этому поводу ломали копий на кактусных форумах.

Интересно будет почитать.

Сержик
16.06.2009, 16:33
Давайте дружить кактусами

Хорошо Вам говорить с Вашими коллекциями.

Михаил Погребиский
16.06.2009, 16:34
И еще. Смысл под лампами - когда есть солнце????

Вот еще подобный вопрос - в котором заложен ответ:

Коллеги! А нужны ли вообще эти лампы, прожектора в домашних условиях(если окна не выходят в глухой двор на север, где и летом нет солнца).

doctor
16.06.2009, 16:34
Ссылку на форум дал. Мигш - еще играет длинна дня

Михаил Погребиский
16.06.2009, 16:36
Ссылку на форум дал. Мигш - еще играет длинна дня

Ну, искусственно - как угодно!

Сержик
16.06.2009, 16:46
А ведь и правда. В 70-х и понятия не было о лампах МГ и др. И у кактусистов были не просто хорошие, а шикарные коллекции кактусов!

Чебурген
16.06.2009, 17:09
Хорошо Вам говорить с Вашими коллекциями. Да не такая уж большая. 58 кактусов и 10 маленьких суккулентов, (не считая крупных красул, кустов гастерий, фарукарий и хавортий) :)

Михаил Погребиский
16.06.2009, 17:12
У меня летом стояли на балконе под колпаками из оргстекла.

А зачем под колпаками?

Потом имел глупость жениться... Осталось пару видов.

Очевидно, кактусисты как никто другой познают всю пагубность для мужского рода такого явления, как женитьба...со всеми вытекающими последствиями...code64 Надеюсь, статус-кво восстановлен?code64

Чебурген
16.06.2009, 17:17
Очевидно, кактусисты как никто другой познают всю пагубность для мужского рода такого явления, как женитьба...со всеми вытекающими последствиями...code64 Надеюсь, статус-кво восстановлен?code64 ГЫ! А я кактусами после развода занялся, в 2001 году, как раз для восстановления душевного равновесия :)

Михаил Погребиский
16.06.2009, 17:19
ГЫ! А я кактусами после развода занялся, в 2001 году, как раз для восстановления душевного равновесия :)

Что, кстати, только подтверждает мой тезис.code64

Сержик
16.06.2009, 17:20
А зачем под колпаками?

Оргстекло УФ пропускает и пыли меньше.

Сержик
16.06.2009, 17:21
Очевидно, кактусисты как никто другой познают всю пагубность для мужского рода такого явления как женитьба со всеми вытекающими последствиями.

Это точно!!!

doctor
16.06.2009, 17:27
А зачем под колпаками?



Теплее так и растут лучше))))))
Что по поводу старых лет - тогда не былт доступны так семена и полевые номера.

Чебурген
16.06.2009, 17:28
Жаль, что в этом году не цвели гимнокалициумы, а цветение любимого астрофитума тупо про... пустил :( Вечером видел ещё нераскрывшийся цветок, а на следующий день уже привявший. То ли на рассвете раскрывался, то ли вооще... :( Вот, из прошлогодних, астрофитум и гимнокалициум

Сержик
16.06.2009, 17:31
Опять таки, кактусы любят перепад дневных и ночных температур. А если на улице вечером в разгар лета +30, то на ночь обпрыскать, и под колпак - типа, ночная роса. Можно и рано утром, часов в 5.

doctor
16.06.2009, 17:32
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31393&page=4
пост 49,50,51,52

doctor
16.06.2009, 17:33
http://cactus.bendery.md/collections/Target/internet/ogranovich/Page0001.php

Сержик
16.06.2009, 17:34
Чебурген, Прекратите мне душу рвать своими фотками(красотища).

doctor
16.06.2009, 17:57
Сержик,а что мешает восстановить?
Помощь нужна?

doctor
16.06.2009, 17:58
Я вот полность перешел на минеральный субстрат и безумно доволен.

Чебурген
16.06.2009, 18:02
Я вот полность перешел на минеральный субстрат и безумно доволен. А можно поподробнее?

doctor
16.06.2009, 18:09
http://cactuslove.ru/phorum/read.php?4,38820
Безумно много букоффффф. Но стоит почитать. Там про коричневый кристаллон

doctor
16.06.2009, 18:13
Вначале я боялся, и перевел часть растений 2 года назад. Теперь доперевожу остальные.

doctor
16.06.2009, 18:21
Там еще ветка была с растениями Белга. Вообщем рулит гравийная культура с тенесситом. А поливать как обычно.

Г. Артём
16.06.2009, 22:33
Думаю в терре вы такой красоты не добьетесь.
http://www.flickr.com/photos/artemgon/sets/72157618724563808/

Сержик
16.06.2009, 22:43
Сержик,а что мешает восстановить?
Помощь нужна?

Спасибо! Обсудим на досуге.

TaKos
16.06.2009, 22:57
я когда то кактусы садила в террариум литров на 35-40, и условия пыталась создать необходимые, и грунт по правилам слоями выкладывала перед их посадкой....но ничего не получилось, кактусы пропадать начали. Я их в горшочки снова вернула....МОжет есть какая технология другая счас для этого? Но кактусам надо проветривание (свежий воздух со всех сторон желаттельно), их в жару даже нужно слегка из далека опрыскивать (лёгкий душ так называемый).Но если хочется - пробуйте...только создавайте условия им, близкие к природным...

doctor
17.06.2009, 09:11
Г. Артём,Легко - это все легкоцветущие виды. И легкокультивируемые. Такой результат можно получить в чем угодно. Гравийная культура позволяет намного быстрее получить и прощает даже грубые ошибки. Растения цветут обильнее и охотнее.

Ptica
22.06.2009, 13:13
Подскажите , кто знает названия этого кактуса

doctor
22.06.2009, 13:19
Перуанский Цереус.

doctor
03.09.2009, 19:12
Был сегодня у Лавровского))))
Просто Гитлер Капут!!! Такие растения!!!!

iceSS
03.09.2009, 20:15
А фото будут ?

doctor
04.09.2009, 10:12
В начале октября или тут
http://www.cactuslove.ru/any.php?did=11
http://cactuslove.ru/phorum/read.php?22,50779

fishhelp
06.09.2009, 21:38
Незабываемое впечатление от оранжереи кактусов в Никите. Какие размеры!!!.
http://i026.radikal.ru/0909/61/3bed0d03c8bet.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/0909/61/3bed0d03c8be.jpg.html)
http://s06.radikal.ru/i179/0909/fb/4486ad78f663t.jpg (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/0909/fb/4486ad78f663.jpg.html)
КУпил себе опунцию для высаживание в открытый грунт. И агаву тоже.
http://s60.radikal.ru/i167/0909/4d/fcaa41ef2947t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0909/4d/fcaa41ef2947.jpg.html)

nestar
18.09.2009, 00:17
Но, -трах-тибидох, самое интересное, стоит на дальнем от посетителя стеллажке и туда не подойти. В следующий раз театральный бинокль возьму.

Понка
04.10.2009, 15:07
лУблУ кактусы и суккуленты!!!Вот мой палисадник http://www.radikal.ru/users/ponka-sky/cvety ,кроме колючек пару таких растюшек.

Сержик
04.10.2009, 15:11
Понка, Интересно. А стапелия у меня была, цветет красиво, но... пахнет не очень. На родине ее опыляют навозные мухи.

Понка
05.10.2009, 13:57
Понка, Интересно. А стапелия у меня была, цветет красиво, но... пахнет не очень. На родине ее опыляют навозные мухи.

За то красивая...та что коричневая не пахнет вообще.

adler47
20.01.2010, 18:54
Ptica, вид могу уточнить, как на меня один из цереусов, но в любом случае ему мало света - верхние пагоны и все точки роста неестественно вытянутые