Стуриосома - а какая?

[fishmen]

Давно чесались руки написать темку. Сподвигло сие просмотр сайта http://www.planetcatfish.com/, а именно http://www.planetcatfish.com/catelog/index.php?task=&genus_id=102&family_id=4. Вот поди и разберись - то-ли Джулиан Дигнал ошибся, в чём я лично очень сомневаюсь:), то-ли мы содержим другой вид стуриосом, или какой-то гибрид. Интересно также узнать, откуда она к нам попала? Насколько я понимаю, мы все содержим оч похожую рыбеху, наверное с набольшими отклонениями по форме тела и окрасу. Ну народ - какие будут мысли?:) вот фото моей пары, вроде природники, завезены из Польши два с половиной года назад. Предлагаю всем желающим размещать свои фото, ибо:) мои слабоваты:)
http://s44.radikal.ru/i103/0906/77/bdda58ea32a5t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0906/77/bdda58ea32a5.jpg.html)
Папа - http://s41.radikal.ru/i092/0906/39/c36e31443462t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0906/39/c36e31443462.jpg.html)
Мама - http://i054.radikal.ru/0906/2f/9f0090ab89d5t.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0906/2f/9f0090ab89d5.jpg.html)

Малыши - http://s44.radikal.ru/i104/0906/2c/c22bdf99027dt.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0906/2c/c22bdf99027d.jpg.html)

[karavanskiy]

У нас очень распространён гибрид стуриосомы панамской Sturiosoma panamense и стуриосомы ауреум Sturisoma aureum. Я знаю любителя , который скрестил два этих вида ( около 15 лет назад ) и долгое время распространял гибридного малька. В отличие от панамской стуриосомы , гибрид почти вдвое меньше , менее агрессивный , его малёк более стойкий и лучше "поднимается". Плодовитость его также выше. Я держал и разводил настоящего "панамца" и гибридную линию - разница довольно большая.

[Sem]

fishmen, иду за фотоаппаратом. Как раз хлопец на икре сидит -))).
Будет фотомоделью -)))

[fishmen]

karavanskiy, а в чём различия? Рыба которую держу имеет в длинну тело без хвоста около 25-26см, а с косицами - гораздо больше. У самца мощные щетки на морде:), почти все плавники немного удлиненные, огромные по длинне косицы, спинной с "загибом":) и достаточно высокий, нос тож:) не маленький, окраска чёткая и контрастная и гораздо ярче чем у самки - в красноватую сторону, сама рыба ооооочень мирная. По мальку:) не скажеш - чё у нас?

[karavanskiy]

по окраске они -то как раз практически не различаются . От панамцев гибрид взял форму тела и окраску. По-поводу агрессивности - она у моих Sturiosoma panamense выражалась в том , что самцы на кладке были очень агрессивными . Никого не то что рядом не терпели , но и на стенку другому самцу садиться не давали в 400 литровом аквариуме. Нерестовой цикл состоял из 5-6 кладок , после чего наступал перерыв. Размер их был около 35 см , это без хвостового плавника.
Гибридная линия мельче - около 20 см . Несколько пар могут нереститься одновременно , размещаясь недалеко друг от друга. Нересты следуют часто и проходят без видимой цикличности . Во всяком случае , такие мои наблюдения.

[fishmen]

С начала года было около 5 нерестов, в акве только пара стуриков, да и других лорикарид нет вовсе - так-что по поводу агрессивности ничё не могу сказать, кладку охраняют, когда воду меняю, самец сползает со стенки, потом возвращается. Попробую взять нормальный фотик и сделать насколько снимков.

[karavanskiy]

Мнет кажеться , что у тебя Sturiosoma panamense. Хотя похожих видов несколько. Пока рядом не поставишь - не разберёшься .

[alext]

У меня - такая:
http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=88&pictureid=6329
http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=88&pictureid=3029

Вроде Панамская...

[Дискофил]

И для меня тема актуальна.
Помогите определиться с выбором.
В продаже есть 7 взрослых особей,ок. 20 см,и много подростков,ок.10 см.
Я бы не раздумывая взял взрослых,но побаиваюсь,не отправили ли их на пенсию,доживать свой век (как долго они живут ?).
Если взрослых,то брать пару или самец + 2 самки ?

[fishmen]

И для меня тема актуальна.
Помогите определиться с выбором.
В продаже есть 7 взрослых особей,ок. 20 см,и много подростков,ок.10 см.
Я бы не раздумывая взял взрослых,но побаиваюсь,не отправили ли их на пенсию,доживать свой век (как долго они живут ?).
Если взрослых,то брать пару или самец + 2 самки ?
А можно и так и так - правда разводчики предпочитают брать самец и две самки, но это актуально для анцев и им подобным - самок в помете мало, а самец может опростать:) за раз и не одну:).
Пы.Сы. Живут прилично долго, моя пара только после полутора лет заработала. А насколько старых Вам предлагают - спросите у "дедов"-разводчиков:) вроде Караванского, может чё и подскажут в плане определения возраста:).

[Sem]

Папа.

[karavanskiy]

Я бы не раздумывая взял взрослых,но побаиваюсь,не отправили ли их на пенсию,доживать свой век (как долго они живут ?).
Если взрослых,то брать пару или самец + 2 самки ?
20 см для стуриосомы , которую мы называем "панамской" - не размер. даже в небольшом аквариуме они вырастают намного крупнее. Если это тот вид , который получил широкое распространение в последнее десятилетие в том числе и на Украине ( а разводчик , о котором я говорил выше , в большом количестве отправлял их и в Россию ) - то 20 см -это в принципе их оптимальный размер. Так что эти рыбы могут быть и старые , а может просто отбраковка - нерабочие самки , например , или плохой самец.. Так что мне кажется , что лучше остановиться на молоди.
По поводу соотношения полов - тут тоже могут быть варианты. " Панамцы" ( по крайней мере у меня ) редко нерестились группой , лишь иногда самка подкладывала икру к охраняющему кладку самцу. Да и он , как правило , не "горел желанием" видеть кого-то рядом.
Второй вид часто нерестится группой , либо располагает свои кладки в непосредственной близости друг от друга.
Что касается продолжительности жизни - ничего не могу сказать . Мои первые стуриосомы "заработали" в девять месяцев и нерестились в течении пяти лет, после чего я заменил производителей на молодую группу.

[Дискофил]

karavanskiy,
огромное спасибо,Вы мне помогаете,но я колеблюсь,
Да,условно,назвал бы панамской,очень похожа;
Из-за чего и вопрос то...
Взрослые стоят 2,2 т.р.
Молодые 0,8 т.р.

[Бочковский Сергей]

Дискофил, Это дорого!!!Подожди малек растет.

[mir-on]

Размер их был около 35 см , это без хвостового плавника.
А фото этих монстров нет? Никогда таких не видел!

[karavanskiy]

У меня и сейчас фотоаппарата нет , а тогда - тем более. В Москве на рынке в 92-м видел как ты говоришь "монстра" и крупнее - в канне помещался только по диагонали . Этого самца многие видели , его долго выносили в качестве рекламы.

[EVGENICH]

Помогите определиться с выбором.
В продаже есть 7 взрослых особей,ок. 20 см,и много подростков,ок.10 см.
Я бы не раздумывая взял взрослых,но побаиваюсь,не отправили ли их на пенсию,доживать свой век (как долго они живут ?).
Забей на "взрослых"! Бери 10-ти см (там уже видно пол, по форме головы смотри), через 2-3 месяца будет тебе счастье. Я бы брал три самца и четыре самки - вполне достаточно для маточника, если коммерцией заниматся. Тысячи полторы (а то и больше) в месяц малька давать будут.

[fishmen]

Шереметьев, еще бы фото:)!!!

[fishmen]

Шереметьев, - спасибо! Ага и у мох вусищи-бакенбарды похожие - но погуще:)

[alext]

Еще одно фото.
http://s56.radikal.ru/i152/0906/eb/f06dd055db07t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0906/eb/f06dd055db07.jpg.html)
подросток, длина рыбы 8 см

[Дискофил]

Спасибо за подсказки,буду брать подростков.
С Сергеем ещё поговорю,что у него есть.

[EVGENICH]

Ну удивили, все время думал, что у меня панамская. Четырехлетние самцы 18-19см с бакенбардами. Самки чуть меньше, за нерест давали 150-200шт. икры. Периодичность нереста стабильно 12-14 дней. Качественных фото нет.

[fishmen]

Ну удивили, все время думал, что у меня панамская.
Я сам в недоумении был - вот и поднял вопрос! Да, оно понятно - часто-густо поставщики на особо заморачиваются в определении видов, многое просто продают под коммерческими названиями, а часто и сами "придумывают". Но от этого есть и плюс - иногда заказывая одно, можно получить совершенно новый вид!!!:)

[AlexY]

группа родственных видов со сравнительно большими плавниками. у всех на хвосте могут быть косицы. окраска у всех приблизительно сходная.

Sturisoma nigrirostrum = определить легче всего, поскольку нижняя часть рыла, до рта, темная. у всех остальных светлая. Перу, Укаяли, Ярина-Кочу. бакендардов нет

http://www.planetcatfish.com/images/thumb/loricariidae/sturisoma/nigrirostrum/6.jpg

Sturisoma aureum = в аквариуме нет. Колумбия, слияние Магдалены и Мета. бакендардов нет

Sturisoma barbatum = Мату-Гроссу, Пантанал, Куяба. большие бакенбарды у самцов

Sturisoma panamense = Панама. плавники развиты слабо. бакендардов нет

Sturisoma festivum = Венесуэла, район Маракаибо, Колумбия. бакендарды развиты

Sturisoma tenuirostre = Венесуэла, Мета, Апуре. узкое рыло


гибрид Sturisoma barbatum х Sturisoma festivum давно распространен в аквариумах

Ауреум - одна из самых распространенных в аквариумах. Массово прут из Колумбии под названием "панамензе"..Самцы развивают одонтоды.
Панамская встречается намного реже. Самцы негрирострум тоже развивают одонтоды, но только когда большие и в хорошей кондиции. Могут нерестится и без того, что одонтоды отрастут.

[foks777]

Радостное событие!!!!!
Домучил Стурисому,самец сел на кладку.
За качество фото,прошу прощения!!!!

[pyellow]

Можно ли уже определить пол стурисомы, к сожалению выросла только одна из трех.Надо что то думать...
РС. Спасибо всем кто поучавствовал в определении истины

[fyshka]

Это была Она! Требуется мальчик с бакенбардами.code44

[Алексий]

Всем привет! Подскажите знающие, это две стурисомы какого пола если можно определить по данным фото (все что смог) и почему то темп роста никакой, при том что животы всегда набитые и подмены воды регулярные. По году отроду, а по 10-12 см с хвостом

[Алексий]

вот еще, для полной картины понимания и опять же все что есть

[fyshka]

Алексий, маловаты рыбсы для годовалых, должны быть не меньше 15-18см. Возможно не тем кормили, желательно попитательней корма. Определить сейчас не получится, надо подкормить усиленно.:012: У меня 4-5-месячные подростки размером с ваших.

[Innki]

Помогите определиться с полом стурисом :

[Це Я]

Стуриосома малек по больше в инкубаторе, только вылупившийся малек за стеклом инкубатора рядом с старшим братом на воле в общаке.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17154&pictureid=246634&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17154&pictureid=246634')
Извините за плохое фото не было времени приготовиться.