КПК

Показати повну версію : Шланги для СО2


Starcomputer
25.07.2009, 21:59
Как-то задавался вопрос - можно ли использовать для подачи СО2 (газобалонка) силиконовые аквариумные трубки. Тогда вроде мнение было что НЕТ, лопнут. :(
Практика показала, что можно.
Уже длительное время трубка стоит после крана тонкой регулировки и перед клапаном. Клапан как ему и положено на ночь закрывается, трубка нормально держит давление. :)

S.P.I.R.I.T.U.S
25.07.2009, 23:35
Я обычно использую трубки из под капельниц :) Давление хороше держат!

Анечка
26.07.2009, 01:20
Я где то читала что нежелательно использование из за текучести со2 - потери. И со временем они изнашиваются сильно и начинают травить.

Afra
26.07.2009, 05:18
А какие надо использовать?

Misters
26.07.2009, 10:18
А какие надо использовать?

...можно использовать трубки Тетра они толстостенные, и прозрачные...code60

boba88
26.07.2009, 12:23
За редуктором, где давление относительно низкое, можно использовать любые трубки. Нормально стоят как из ПВХ, так и силиконовые.

Шаман
26.07.2009, 15:15
Как-то задавался вопрос - можно ли использовать для подачи СО2 (газобалонка) силиконовые аквариумные трубки. Тогда вроде мнение было что НЕТ, лопнут. :(
Практика показала, что можно.
Уже длительное время трубка стоит после крана тонкой регулировки и перед клапаном. Клапан как ему и положено на ночь закрывается, трубка нормально держит давление. :)

На 12 акв разведено такой трубкой, все держит и уже давно.

Лещинский Игорь
27.07.2009, 20:15
Согласно данным фирмы DENNERLE при длине шланга 2 метра и давлении 0.03 бар потери СО2 при использовании силиконового шланга могут достигать нескольких тысяч граммов в год, обычного полихлорвинилового - нескольких сотен, специализированного типа SoftFlex - несколько граммов в год.

Salton
27.07.2009, 20:32
при длине шланга 2 метра и давлении 0.03
Я верю деннерле... Но это ж у кого длина шланга между редуктором и клапаном 2метра??
И потом... каким образом длина шланга связана с утечкой СО2??
Нет я все понимаю.. в местах соединений силиконовая трубка где-то может травить немного... Но при чем тут остальные 2 метра?? Если шланг пропускает газ посредине - выбросьте шланг! Через пару дней под давлением там дыромаха такая будет!
Вобщем как использовали ПВХ и силикон - так и будем!
У меня от браги вобще давление смешное)))

Starcomputer
27.07.2009, 20:34
Нет я все понимаю.. в местах соединений силиконовая трубка где-то может травить немного... Но при чем тут остальные 2 метра
Диффузия :) Газ диффундирует сквозь поверхность. Ничего АБСОЛЮТНО непроницаемого нет.

Maksimiks
27.07.2009, 20:52
Но при чем тут остальные 2 метра?? Если шланг пропускает газ посредине - выбросьте шланг!
В силу того, что паял себе отопление сам, то изучал особенности пластикового водопровода, тут выдержка:
Краткая справка
Все ли равно, какие трубы нас окружают? На первый взгляд это безразлично, ведь мы же не пьем воду из отопительной системы! Однако, многие трубы ржавеют, поскольку в воде содержится кислород и другие газы, агрессивные по отношению к металлам. А вы знаете, что кислород, содержащий в воздухе, проникает внутрь труб через их стенки? Это процесс диффузии. Каждый материал обладает определенной кислородопроницаемостью (чем она ниже, тем лучше). Попадая в воду, кислород ускоряет коррозию труб. И даже если сами трубы (например, пластиковые) не ржавеют, то ржавеют другие элементы отопительной сети (котел, бойлер, насосы, арматура) и т.д. Для борьбы с проникновением кислорода трубы красят, укрывают в пластиковые оболочки (в результате получаются металлопластиковые трубы), а также покрывают специальными противодиффузионнымм составами.
У Со2 проницаемость (читай диффузия) на порядок выше, отсюда и потери через стенки трубки, а 2 метра для наглядности... Кстати, а какова у Вас длинна шланга от редуктора до входа его в воду? Ведь потери происходят по всей длине, отсюда и расстояния измеряемые не 10 см, а метрами.

Не претендую на 100% верность, ибо не спец в этом.

Salton
27.07.2009, 21:41
Я полностью согласен, что с Maksimiks, что с Starcomputer, всем известно,что сквозь латекс презерватива проскакивает все кроме ленивых сперматозоидов)))
Но таковы ли потери СО2 как пишет Деннерле при использовании силиконовых и ПВХ шланг??

Salton
27.07.2009, 21:42
Кстати, а какова у Вас длинна шланга от редуктора до входа его в воду?
Ну во-первых редуктора у меня нет))) Зачем для бражки редуктор?
Длина шланги 43.5 см.

Starcomputer
27.07.2009, 22:01
Но таковы ли потери СО2 как пишет Деннерле при использовании силиконовых и ПВХ шланг??
А это принципиально ?
Если у меня 0,001% газа уйдет в воздух через стенки трубок, а 1% выветрится из воды, потому, что не успеет усвоиться растениями ?

Salton
27.07.2009, 22:11
Если у меня 0,001% газа уйдет в воздух через стенки трубок, а 1% выветрится из воды
Вот именно))) У меня даже 30 % выветривается из воды)))
Но!
Как пишет Деннерле - утечка - несколько тысяч граммов - тоесть минимум 3 тыс грамов, а это 3 кг углекислого газа... мама дорогая... У Деннерле либо шланги в дырочку, либо толщина стенок пару микрон)))

red1157
28.07.2009, 09:53
Вот именно))) У меня даже 30 % выветривается из воды)))
Но!
Как пишет Деннерле - утечка - несколько тысяч граммов - тоесть минимум 3 тыс грамов, а это 3 кг углекислого газа... мама дорогая... У Деннерле либо шланги в дырочку, либо толщина стенок пару микрон)))


Денерле просто впаривают свою трубу, у меня 5 л балон, соотв 3,5 кг газа стоит на 300 л 5 - 7 месяцев, накачка в воду очень агрессивная, т.е. клапан открыт часто, длина обычного силиконового аеро шланга метра полтора, собственно вопрос - как оно у меня может работать по пол года? по словам уже все ушло бы в воздух.

Salton
28.07.2009, 12:10
Вот именно!
Путем несложных размышлений мы пришли к выводу, что шланги как ПВХ, силикон так и "фирма" в определенной степени одинаково подходят для подачи СО2!

kvn79
30.07.2009, 23:29
да все подходят, главное здесь не утечка через диффузию, а возможность выдержать давление (только не напрямую с баллона, конечно:)).

Лещинский Игорь
31.07.2009, 10:32
Специальные шланги нужны только для систем СО2 с повышенным давлением!
Это чаще всего системы распыления с керамическим диффузором, зажимами от капельниц, счетчиками пузырьков с глицерином и т.п. В остальных случаях можно использовать и силиконовые и ПВХ. Лучше силиконовые, потому что под действием СО2 шланги из ПВХ теряют пластичность. Кстати, при использовании аэратора Hydor-Ario в системе вообще создается отрицательное давление.

Подробно о шлангах для СО2 можно почитать на Амании: http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-systems.html

А шланги для СО2 выпускают все известнные фирмы: JBL, Aqua Medic, ADA, Camozzi и другие. Другое дело цена. Два метра шланга Dennerle стоят 120 грн. а за эти деньги можно купить 35 кг СО2!